- 1二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:00:41
- 2二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:25:56
できたかもしれないけど問題の先延ばしにしかなってなさそうだからな
凪玲王斬鉄で組んでも組めてる間に凪と玲王が自分の気持ちをちゃんと相手に伝えられてるかにかかってる - 3二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:27:07
- 4二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:28:24
自分が凪に思ってた事が原因ってのが良いよね
- 5二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:29:13
でも凪と拗れたから理想の自分でいられなくなっただけで凪以外完璧らしいからなぁ
- 6二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:32:45
ただ凪と離れてなかったら2人とも成長してなかったかもしれないので
メンタル面は一緒がいいだからそれはともかく技術面がね - 7二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:41:49
玲王がああなったのは玲王自身の気持ちの問題だったけど凪相手以外にああなることがないので結局凪の行動によるところある
凪以外で何か壁にぶつかっても努力し続けるだけだろうし - 8二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:44:28
直接の原因は自分の理想との剥離だからブルロにいたら別にあそこで凪と離れなくてもいずれぶつかってそう
そもそもあそこで揉めなかったら凪はずっと玲王に対して言葉足らずで気持ちに自覚ないままだから結局どこかで揉めそう - 9二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:48:24
メンタルこそバキバキなんだけどサッカーの実力的な意味での別れて成長することの恩恵って凪より玲王のほうが大きそうな印象が強いから
避けるべきことだったかがそもそもわからない
もうちょい言葉尽くして軟着陸しつつ別れるの自体はそのままがいいのかなと思う - 10二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:52:33
めんどくさくても玲王が良いてのに気がつくにはそれしかなさそう
玲王はサッカー凪は心の成長て感じかな - 11二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:56:20
そんなに理想の自分との剥離オンリーな理由だったっけ…？
凪が帰ってこないかもしれないのが怖い、寂しい→変わっていくことが怖いって感じじゃなかった？
その中で言ってあげたかったことが言えなかったとはあったけど - 12二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:03:01
玲王は凪が戻ってくると確信があったら別れてもあんなになってなかったし、凪は内心ではその確信を持たせられるほどの覚悟は持ってたから、言葉を尽くせて通じあってたら互いに穏便に進めたんだろうな
それはもうこの2人じゃない気もするけど - 13二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:05:24
理想の自分が凪の変化を喜んで笑顔で行ってこいを言える自分だから凪の存在は切っても切り離せないと思う
玲王本人は自分が弱いからって思ってたし実際そういう部分はあるけど客観的に見たら凪の言葉が足りなかったり拗れた原因は双方にあるって感じ
- 14二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:43:34
- 15二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:04:05
ここで回避したとしてもいずれはすれ違うだろうからなんだかんだ原作の展開がベストなんだと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:52:42
メンヘラと見せかけて自分を責めてるだけの高潔な男なんだよなぁ
- 17二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 03:17:38
でもその後風呂場でギアチェンジやりすぎて平凡ザコ並！とかメスガキムーブやり出したからだいぶ病んでない？
- 18二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 03:59:34
凪と一緒にいる限りいわゆるメンヘラと言われてた状態にはいずれにしろなってたと思うわ
ひとりの世界に閉じてた凪を外に連れ出したのが玲王で玲王が連れ出して凪に夢を見せたからこそ
今までの自分でいたくない変わりたいって凪は思い始めたし一時的離別はライバルリーじゃなくてもいつかはきてた気がする
あと原作者曰く「凪にだけああなっちゃうのが玲王のいいところなんですよ！」らしいから玲王の曇りは絶対描かれる - 19二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:55:04
- 20二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:06:40
ライバルリーってわかりやすく人と人とを争奪する対決だから仮にライバルリーで別れてなかったら、凪が「自分の好奇心に任せて玲王じゃない人について行く」という図が出来ないから案外お互いの真意が分からないままで一緒にいた形になるんじゃないかなと思う。（※この場合ライバルリーで元チームＶが勝ち続ける前提。どこかで負けたら凪は取られると思うけどその時は「ルールだから」って名目があるから拗れなさそう）
で、TOP6戦あたりで凪だけＴＯＰ6入りして玲王が追いかける図になってしまうので分岐点はそこかな。ただその場合も玲王には「自分が凪に選ばれない」って経験を経ることがないから多分ライバルリーで別れた時ほど深刻なことにはならなさそうな気がする。
つまり玲王の自己嫌悪って
①「凪が自分以外を積極的に選んだ」
②「凪にサッカーの楽しさを教えたのは自分じゃなかった」
③「快く凪を送り出せなかった自分を責めた」
って流れだから①が起きない限り②と③が起きることはないんじゃないか。 - 21二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:16:13
- 22二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:18:15
必要なのは凪が潔じゃなくて玲王斬鉄と組むことじゃなくて
白宝時代からのモノローグを全部言語化して玲王に言葉で伝えて日頃から話し合いをすることだと思うよ
該当声優全員から「言葉が足りない」って責められるくらいに言葉足りてなかったんだから - 23二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:20:08
そもそもあの状態をメンヘラじゃなくて恋する乙女って表現してるから
メンタルヘルス＝精神的病気じゃなくて恋する乙女のように思いを募らせ拗らせてる状態の案件だと思う
金城先生が恋する女をメンヘラって思ってるならともかく - 24二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:22:19
メンヘラとは、一般的には「メンタルヘルス」（心の健康）の略語と言われています。
「感情の浮き沈みが激しく、心が不安定な状態である人」が多いです。
メンヘラ女子は自己肯定感が低いため、常に不安な気持ちを抱えています。
なので、相手に対し、愛情をしっかりと言葉で伝える事がかなり大事です。
言葉の解説としてはこうなってるから結局、白宝時代～チームVまでの言わなくてもわかるでしょっていうコミュニケーション不足が全ての原因だと思う
他人と他人なんだから言葉でいわなきゃわかんないよ - 25二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:22:24
つまりメンヘラ化ではなく恋する乙女化だった…？
- 26二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:24:54
むしろエピ凪の描かれ方と原作小説の解説で今は玲王のことメンヘラっていう人ほぼいなくなった気がするけど
- 27二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:25:22
どっちかっていうと玲王にフラれたあとの凪の情緒のほうがメンヘラ化してた
- 28二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:27:25
真面目な話凪＋玲王＋斬鉄でチーム組んで潔＋蜂楽＋誰かで戦って勝って潔取った方が玲王の精神面では比較的マシだったかもしれんぞ
まあ負けたら凪を取られてしまってどうなるか分からんけどこの対戦カードはちょっと見たかったかもね - 29二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:28:25
そこであのレベルの亀裂が入らないと凪が首を痛めながら玲王に言葉を選んで話すようになることはなかったってことだから絶対に必要ではあったよね
だってめん玲王の瞬間まであんだけ拗れてるのに言わなくてもわかりあえてると思いこんでたんだもん
- 30二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:33:59
- 31二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:34:12
- 32二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:36:00
- 33二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:40:41
なにかに強く執着したり熱中することは理想の自分でいられないことと常に平行してることだから
まあどのみちぶつかった問題ではあるよ
理性で理想の自分でいられないほど感情で執着や熱中してるってことだし - 34二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:48:26
これだと裏を返せば「凪が対戦相手に出て来なければ玲王が玲王自身を否定するきっかけにはならない」になりそうだな。
そういう意味だと二人でブルロにいる限りはいずれ敵として戦う機会が出てくるからどっちにしろこの課題にはぶち当たるか。
- 35二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:00:50
>>31のアイデンティティ問題と理想の自分についてもあるし
凪は一貫してずっとエゴイストなのは描かれてて
おにごっこで玲王が脱落しそうになったときも玲王の金杯の夢が叶わないとかではなく
「玲王がいなくなるのは俺が困る 約束したっしょ？一緒にいるって」だから
玲王という快楽を取り上げられたら俺が困るんだよって動いてるし
組分けでも「玲王ともう一度夢見るために変わりたい頑張ってみたいから潔が一番強かったので利用する」って趣旨で動いてる
エピ凪最新軸の凪が玲王とまた逢えたらまた一緒に隣でサッカーしたいのも玲王が隣りに一緒にいる快楽がほしいからだろうし
凪が他人のために動いたことはないので玲王のいっていた「欲しいもの(己の快楽)のためなら何でも捨てる男」ってのはある意味的確で
すれ違ってるのはその凪の快楽＝玲王だってことを玲王に自覚がないのと快楽のレパートリーに「変わる俺」が加わって
前者の無自覚と後者の自覚で玲王が勘違い起こしたのも拗れた原因の一端にはあるから結局どこかでは絶対こじれる
- 36二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:02:41
快楽に生きる男と理想に生きる男が一緒にやっていこうとしてるんだから
やっぱりどこかしたでは絶対にこじれるので結局「話し合わないと理解しあえない」に帰結するんじゃないのかね - 37二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:04:40
でも話し合ったところで玲王が納得しない限り全く解決しなかったのがガイドだから
結局のところ玲王が玲王を認めるまでの成長＝アイデンティティの確立って部分になるんよな - 38二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:06:40
実はメンヘラなのは凪の方なんだよね
玲王はマジで自分に厳しすぎるし純粋すぎるんだわ流石お坊ちゃん - 39二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:07:12
ガイドで凪が玲王に対して1から10まで言葉で説明してサッカーとしても相方としても全肯定しても玲王は納得いってなかったってのが>>1の答えでもあると思う
- 40二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:10:15
玲王のいわゆるメンヘラ化って段階が2つあるから人によってどっちのタイミングのこと言ってるかで混線してね？
（※玲王視点で）凪がサッカー楽しいと思ったことは嬉しかったけどそう思わせたのは自分じゃなくて潔で
やる気を得た結果強くなりたいからって玲王から離れて（玲王とサッカーするよりも）強いと認めた潔とサッカーしたいと言い出した、からボロ泣きして凪に俺のこと必要だって言わせてやるーになったときと
チムレ戦のときに凪に心の中で諦めろって思ってしまってこれじゃ俺の父親と同じじゃんコロしてくれ…な精神崩壊のときとで - 41二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:13:44
- 42二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:17:54
凪を熱くしたのは俺じゃなかっただからもうお前を退屈させないとあの人同じ情熱で言うことができないって心臓に錠前ついた流れから
現在の本誌最新軸で「玲王俺に熱をくれ変わろう」ってイベントきたので
玲王が玲王を認めて覚醒するって流れにするには>>1がないと難しかったんじゃないかな
結果論ではあるけど
- 43二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:19:26
結果論ではあるけど回避したとてどこかで玲王が玲王を否定しないと覚醒に持ってけないよね
- 44二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:30:43
自分を救えるのは自分だけ問題になってくるから問題の先延ばしになっただけだし
それが二次前にきて速くて良かったとも言える - 45二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:44:07
- 46二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:52:54
俺はこんなに凪に対して尽くしたのに凪は俺のことなんか必要じゃないんだってメンヘラ思考がなかったあたり
メンヘラではないよな
原因追及からの喜びと喪失感の苦しみ、今の俺は俺の理想ではないって自己否定、現状のできることをやろうとした結果他者にアイデンティティを否定され他者のアイデンティティも否定してしまった方向性でメンタルが事故ってたから - 47二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:16:37
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:20:46
ネットミームとしてのメンヘラって言葉でキャラを語ってるうちはまだいいけど
現実に持ち込んで偏見垂れ流すなら規約違反だからレス消すなりスレ爆破するなりした方がいい - 49二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:22:41
一昔前は玲王ってどれだけ弄ってもいいキャラ筆頭扱いだったのを久しぶりに思い出した
- 50二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:24:41
コメ稼ぎお兄さんとか言われてたけどその時も擁護してる人たちはいっぱいいた
メンヘラって言葉をネットミームで適当に捉えて弄んでるけど
そもそもが心の健康状態って意味でしかないからさ - 51二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:29:46
- 52二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:30:35
- 53二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:31:30
- 54二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:32:48
- 55二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:33:30
- 56二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:34:37
それなら玲王はメンタルヘルスに問題のある人だよねってスレも規約違反になる思うが
- 57二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:34:42
- 58二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:37:10
メンヘラじゃないキャラをメンヘラって定義するスレなら
メンヘラに関する議論がおこってしまうのもまたしかり - 59二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:37:22
「メンヘラって要するに他責と承認欲求の塊の構ってちゃんじゃん？」っていう書き方が危ないって話だよ
「俺を殺してくれ」まで思ってるのは正しい精神状態とは言えないのは確かだからメンタルヘルスに問題があるねって話題になっても理解はできるけど、前者はまずい - 60二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:38:31
「俺を殺してくれ」とまで自己否定してる精神状態を安易にミーム化してるメンヘラって単語で茶化すのはなんかひっかかるな
- 61二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:39:17
- 62二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:39:52
- 63二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:40:34
ネットミームとしての茶化しでメンヘラって言葉を使用している人と
メンタルヘルスに問題がある状況って意味できちんと使ってる人が混同してるから
キャラを語ってるうちは正直実在しない存在だからギリギリだけど
現実の話に飛び火するとちょっと人権問題化するから - 64二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:44:03
エピ凪、原作小説、ガイド、インタとか読んだ人は玲王をメンヘラ扱いにするのに抵抗感ある人大多数だろうけど
スレ主は本誌しか見てないかもしれないからね
本誌のみの解像度だとメンヘラって茶化したくなるかもしれないよ - 65二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:44:06
キャラに対しても安易にメンヘラとは言われなくなったよなって話上で出てるやん
そんで本来の用途は心の健康に問題がある状態を指すからちゃんと本来の意味で使ってる人もいるんだわ
それをメンヘラ=構ってちゃんとかこういうイメージある〜って現実の話持ち出して語ってる方がおかしい
- 66二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:46:09
ここは玲王に対して思い入れなかったり本誌しか読んでない状態でスレ立てる人もいるし
そういう人が玲王メンヘラ化ってネタにしようとすることはあにまんではよくあることだよ - 67二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:48:18
でも現実の話じゃなくて二次のミームメンヘラもそういう感じよね？
- 68二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:51:14
ミーム化したメンヘラって偏見で語るなら玲王はそんなんじゃないって言うし
本来の心の健康状態の問題って意味で語るならまあ危ない時もあったけど自力で持ち直したよねって言う - 69二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:53:27
メンタルヘルスとは直訳すれば「心の健康」を意味します。
世界保健機関（WHO）では「自身の可能性を認識し、日常のストレスに対処でき、生産的かつ有益な仕事ができ、さらに自分が所属するコミュニティに貢献できる健康な状態」と定義しています
スレタイは玲王が自身の可能性を認識し、日常のストレスに対処でき、生産的かつ有益な仕事ができ、さらに自分が所属するコミュニティに貢献できる健康な状態から脱してしまったのはライバルリーのとき凪が潔諦めて玲王斬鉄と組んでたら回避できてたもんなのか？
って医学的見解で語ったと認識すればいいよ
ミーム化だとヘイトになるし - 70二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:57:48
「俺を殺してくれ死にたい」まで考えるのは心の健康状態の均衡を崩していると言わざるを得ないが、
それによってコミュニティに貢献するパフォーマンスレベルを崩さなかったので定義には当てはまらない…？ - 71二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:02:24
- 72二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:07:36
メンヘラの定義は置いておいて、仮にライバルリー3人で挑んだとして、この先どこかの時点で壁にぶつかって状態異常になったと思うよ
むしろ、ライバルリーで1人で強くなるが出来てない状態だと原作より拗らせそう - 73二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:10:15
玲王は医学的にも原作中でもメンヘラじゃない
っていうのは大前提で
どのみち玲王自身の問題と関係性の問題だから拗れはあるよね - 74二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:10:55
どうなんかな
前日譚で1000回目で勝つためにノアコピーしてるし
玲王って結局どこで何をしても最終的に自力で辿り着けるような気もする
別離が精神的成長に必要だったのは凪の方で… - 75二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:14:42
最終的に玲王が結果だせるのは前提として一回も拗れず回避して覚醒できるのか？ていうとムリじゃない？
絶望しないと覚醒できないって断言されてる漫画だからどこかしらで玲王が絶望しないとダメなので - 76二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:25:04
関係性の問題である以上、玲王側だけでどうこう出来るものじゃないし、ブルーロックで敗北を経験して凪玲王最強卍は否定されてたからライバルリー以降で原作での問題には絶対ぶち当たると思う
- 77二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:28:16
玲王の精神状態が落ち込んでた時に凪と再会しちゃったのがね
ふたりが出会ってもう少し時間経ってからブルーロックに来てたらもっとちゃんと会話出来て拗れなかった可能性もあるけど
そのためには凪がちゃんと玲王に思ってること文章化して伝えないといけないからどちらにせよあのイベントは必要だったと思うんだよね - 78二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:32:02
- 79二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:33:48
上にある、凪のがメンヘラとかいう意見が気になる
どのへんがそうなんだろう？ヘラるのとは対極の位置にいないか？あの人 - 80二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:37:23
あそこで凪が玲王の言うこと聞いてたら二人とも脱落だったろうなあ
凪が荒療治してくれて良かったよねむしろ
玲王のあの歪んだ認知を正せる機会があっったから成長できた - 81二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:45:42
歪んだ認知って言うと言い方悪いけど玲王が自分の考え正したのって自分でそれに気がついたからじゃない？
荒治療したって話なら凪じゃなくて潔の方だと思う - 82二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:46:59
ちょっと他のキャラよりメンタル弱めな気はする
- 83二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:48:08
前日譚でばぁやに俺のやり方間違ってたのかなって不安を漏らすシーンとか見るに玲王って信頼してる人には自分が不安に思ってることを結構こぼすタイプなんだと思う
それがメンヘラかって言うとそれはちょっと違くね？って感じ - 84二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:03:23
努力家だけど家庭環境含めて元から恵まれてて大きな失敗とか挫折をあまり経験した事がない、サッカーの夢を親に反対された時否定しやがってって親を敵視してる辺りはなんか歳の割にメンタル弱いっていうか子供だなとは思った
- 85二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:18:45
玲王の規模がデカすぎるからバグるんだけど
自分も絶対行きたい大学があったのに親に無理って言われて死ぬほどキレて（表には出さなかったけど）絶対受かってやるという気持ちで勉強に打ち込んで受かった経験あるからそれに近いんだろうなと勝手に思ってる
凪との関係も大切な人と関係を築こうとしたことがある人なら身近に感じるだろうし
人として地に足着いたキャラで感情移入しやすいんだよな
だからメンヘラかと言われたらそんなことなくないか？ってなる - 86二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:48:55
- 87二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:04:33
メンヘラの定義が情緒が安定しない人なら急に怒りだしてしばらくして大人しくなる人もメンヘラだよ
- 88二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:05:36
メンヘラのヘラってヘルスを崩した人だから
精神の情緒がぶれまくってることであってヘラってる状態じゃない - 89二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:06:29
他より弱いというか他が以上過ぎるだけで普通くらいなのでは?
- 90二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:08:13
玲王って凪限定でメンタルがブレるっていうのが公式設定だからもともとのメンタルは弱くないでしょ
- 91二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:20:32
メンヘラつーか情緒不安定過ぎて心配になるわ金城先生は凪に執着する玲王が好きだろうから絶対見られないだろうけどいつか良い距離感で友達してる2人が見たい
お互い大事なのは分かるけど玲王の方は今のままだと絶対幸せにはなれねえだろと思ってしまう - 92二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:26:38
それこそ少女漫画とか人間ドラマがメインの物語だったらこれくらいの気持ちの浮き沈みはよく描かれる範囲内だと思う
エピ凪はそっち寄りだけど本編はスポーツ漫画だから他のキャラと比べると玲王(と凪)だけ感情の高低差が激しいように見えるんじゃないか - 93二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:28:32
自分で望んだ叶えたい望みがあるのにそれをまだ何も試してないうちからお前には無理って親から否定される悔しさという点でだいぶ近いとは思ってるよ
だからすげえ玲王に感情移入しちゃうし応援しちゃうんだよね
- 94二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:30:41
メンヘラと言うより玲王の場合ガチでちゃんと病んでしまってるというか色んなことの積み重ねで心がクシャッと潰れちゃってるパターンだからメンヘラとか言ってからかえない
普通に心療内科行った方が良い - 95二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:36:30
メンヘラかとか抜きに、歯ブラシ占い正史なの普通に健全な精神状態じゃないからカウンセラーに話しな？とは思う
- 96二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:40:46
スレタイに戻って考えると
玲王がライバルリーで病んだのは本当は凪を笑顔で送り出したかったけど隣に居られなくなる気がして送り出せなかったっていうとこが芯になってるから
何があっても2人は一緒にいられると実感できるようなイベントが先にあれば病まなかったのかもしれない - 97二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:51:30
完全メタだけど原作者が凪を思って曇る玲王好きすぎて回避は無理だと思われる
正直それ目的で玲王描いてる節あるよね… - 98二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:59:52
凪を好きな玲王が好きとか玲王の曇り顔が好きとか 玲王には安寧という言葉が無縁そうだ
- 99二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:10:05
それが本来の玲王の性質ではなく凪の言葉足らずと玲王も言い出せなかったってところから拗れて状態異常になったからメンヘラとは違くねーかって言われてるんや
- 100二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:12:59
その定義だと「お前は約束なんか忘れたんだ」といわれて人生初の怒りを感じるほどブチギレ続ける情緒不安定凪も玲王限定のメンヘラになる
- 101二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:13:34
じゃあお互いに情緒狂ってる凪は玲王限定メンヘラで玲王は凪限定メンヘラってことで
- 102二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:14:21
作者の性癖のせいで玲王が曇らされるという…
理想を詰め込んだ男に狂う押しかけ女房が好きというのが業が深すぎる - 103二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:16:08
確かにこれは本編のサブタイが「業（カルマ）」になるな...
- 104二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:21:04
貼れと言われた気がした
- 105二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 23:39:15
- 106二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:06:09
- 107二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:12:18
- 108二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:15:18
金城は曇り顔好きだけど、馬狼みても曇った分報われると思うから
玲王もこれからいっぱいかっこいいシーンくると予想 - 109二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:16:01
覚醒するためには絶望の曇りは作品には必須で重要って例で毎回馬狼と玲王をセットであげて語ってるし
- 110二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:22:52
- 111二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:31:28
まあ玲王の曇り顔好きで上手くいってない時の方が描くの楽しいとは言ってるから心配なる気持ちもわかるがシンプルに物語ってそもそもずっと横たわってる問題を時間かけて解決していくものだから上手くいってない時の方が描きごたえあるのはそりゃそうなんだよな
てか問題解決したら出番無くなるんだよ…（蜂楽を横目で見ながら）
あと玲王は伏線（唯一の12分割メタビ、潔に読み勝ち、凛冴融合コピー、お家問題等）張られまくってるから流石にそれ放置したまま曇って終わりはないと思うぞ
物語として破綻してしまう - 112二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:34:29
玲王が吉良ポジションなら
わざわざ小説で凪の今玲王助けるの自分しかないという心情描写も、エピ凪でエピ玲王やるほどのフォーカス当てると思わないけど…もっと言うとこんなに散々玲王との関係本誌とエピ凪でやっておいて凪の深層エゴは玲王と無関係ですとも思わない
匙のインタビューでエピ凪は凪と玲王が変わっていく物語だと金城も言ってるし
- 113二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:38:47
なら尚更凪の覚醒の爽快感に玲王の成功って必要不可欠になるから最終的に大丈夫なんじゃないか？
吉良くんは潔の世界一は一人それ以外は死という狂気を立てるためのキャラだったけどそれと対比されてるのが凪の「約束したっしょ。一緒にいるって」ニコイチシュートだからな
この凪を立てて覚醒に爽快感を見出すなら凪が自分から唯一望んだ約束が果たされる時なんよ
- 114二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:42:04
そもそもエピ凪って凪じゃなく玲王ありきで始まったことが明かされたから普通にキャラとしてすげえ愛されてるとは思うぞ
潔主人公の本編からすれば一脇役にここまで心情の掘り下げするの超特別待遇だろ（恐らく作中一番掘り下げられてる） - 115二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:20:36
エピ凪だけど凪玲王ルートってコミックス1巻にあって
エピ凪映画も凪と玲王の物語ってかかれてるからね - 116二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:27:22
- 117二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:34:42
作中で一番深堀されてるよね
玲王が吉良くん枠なら作中キャラ全員吉良くんになるぞ - 118二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:36:12
ブルロは子供向けかつ大衆向けに書いてるっていってるから青年誌みたいな不快やらないでしょ
そもそも曇って終わるなら曇るっていうのがすでに結末のネタバレになってる
進撃でライナーの曇りの話散々してるけど最後は五体満足で笑顔で元気に生きていますってインタでネタバレしてたか？て話だしライナーの曇りはもう一人の主人公として成長する結末までの過程だった
- 119二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:39:10
玲王の場合W杯優勝＝自身の存在証明っていってるから
不快＝W杯優勝という存在証明＝アイデンティティを取り上げて脱落して親の言う通りだっただろといわれるサッカー辞めるENDになるのはブルーロックの物語として破綻する - 120二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:43:23
ちゃんと玲王の生い立ちから現在に至るバックボーンまで丁寧にかいてるし
主役でもないのにここまで丁寧に生まれ育ちから描かれてるキャラほぼいないのに
>>106みたいなこと言われるんだなあ
原画展ガイドのノ村のインタ読んでみるといいよ
- 121二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:57:13
凪と玲王は好きな映画の傾向からみても
1玲王は自身のトラウマや自分を閉じ込める世界と向き合って苦難を乗り越え夢の追って好きな人に会うために前に進むって方向に価値観を見出してて
2逆に凪は拗れた相手と向き合って一緒に前に進むって方向に価値観を見出してるから
それぞれ向き合うの方向性が違うよね
>>1に戻すなら1と2をクリアした上でお互いが話し合わないかぎり拗れてしまうだろう
- 122二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:13:10
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- 123二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:29:28
描きたいから問題解決簡単にはさせないんだなってひしひしと感じるから凪玲王周囲はぶっちゃけ心配無いと思うけど
まあ、心配になる気持ちもわからなくはない
どうでもいいキャラならそんな尺使ってスピンオフ出してあちこちに売り出して長々とやらんからねそもそも - 124二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:31:59
ライナーの時も作品のテーマに沿ってたからいいが
エレン達との和解もなく虐待されて終わったら胸糞以外何者でもないし
その印象が残って作品に対しても良感情抱けんかったと思う - 125二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:43:06
最近は心配・不安に見せかけて不幸になれって呪い呟いているような人いるからな
- 126二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:43:18
さすがに吉良くんポジとは思わないし曇ったまま終わる訳でもキャラとして愛されてない訳でもないと思うけど論点そこじゃなくね？
原作者が凪を思って曇る玲王好きなのは変わらんしだからと言って物語を成立させるのとは矛盾しない
最終的に快で終わればいいだけで途中は好きなように描けるしそれありきでどれだけいじめるかって言ってんでしょ - 127二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:49:50
原作者の中で凪とコンビで出すって決めた時点では大凡の構想されてたと思うし、天文学的な確率で原作者が急に心変わりしてやっぱり凪は単独で俺TUEEEさせようとか思わん限りは凪玲王は最後までコンビ芸貫く展開守るでしょ
- 128二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:56:41
バッドエンドで終わらせるには前日譚小説の「御影選手はシュート決定力が高いです。でも最後までクソ生意気でした。」に矛盾するしなぁ