そういえばこいつって願い叶えてるけど

1二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 01:06:37

願いを叶えた後の不幸ってこいつ関係ある？

2二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 01:15:48

システム的には別にないのでは？　こいつが誘導した感じになって個人単位で不幸の原因になってることはよくあると思うけど

3二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:31:07

基本的に願ったことはそのまま叶えてくれる
ただ過ぎた願いがそのまま願いそのものの破綻の原因になるだけ
良くも悪くもコイツに損得はあっても悪意は無いからね

4二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:33:14

強いて言うなら魔法少女と魔女の仕様とかが悪い

5二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:37:11

そもそもコイツ自身が魔法少女使って願い叶えてるし
感情をバグっていうくせに存続したいとかいう存在そのものがバグ

>>6

6二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 03:58:04

>>5

そこら辺は感情無いような現実の下等生物でも持ってる本能みたいなもんだし…

>>91

7二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 04:05:23

誤認契約ではあるが詐欺ではない

8二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 04:11:27

特にないんじゃない？
願いを額面通りに叶えたら他とどうピタゴラスイッチするかを予測補正してやる義理はないってだけで

9二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 04:22:57

そのあとの不幸はマジで関係ないと思う
ただ割と具体性のある願いを言わないと本来望んだ結果とズレるのはもう少しサービスしてくれてもええやんとは思う。

10二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 04:25:44

君の望みをちゃんと言ってくれないと僕にはわからないよ

11二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 04:33:06

まぁ願いの幅も多分魔法少女個人の因果とか魔法少女の才能的なのが関係してるんじゃないかとは思う。
まどかの全ての魔女を～って願いがまど神様になって叶ったのもほむほむループで因果が積み重なった結果みたいだし。
多分才能があれば適当な願いでもよっぽど全体に影響が及ぶものでもなければある程度最適化してくれるんじゃない？

12二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:06:09

こんなんでも願い事それ自体を悪意を持って曲解して叶えない、意地悪しないという点に於いて願望器としては割と良心的な方なんだよな。やはり願いは自分の力で叶えろという逆説的な教訓か。

13二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:41:19

聖杯よりははるかにマシ

>>29

14二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:44:39

願いを曲解したりせずにちゃんと叶えてくれるしはっきり言って願望機としてははかなり良心的だよ

>>67

15二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:45:44

情報隠して切羽詰まったタイミングで現れて願いを限定させたりはするけど叶えはする

16二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:47:15

各々の願いごとに待つ必要がないのは神龍よりも優れている

17二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:47:42

魔法少女達が神龍に頼むとすれば、最低でも5年かかるんだよな

18二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:50:36

杏子のパターンとかはきゅうべぇには罪は無いよね。結果的にあぁなってしまったけどきゅうべぇは願いを叶えただけだし、きゅうべぇじゃ無い願いを叶える力がある人だろうと、ああ転ぶと予測してその願いはやめた方が……とか言える人少ないと思う。

>>75

19二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:04:05

願いが叶ってもそれが幸せに直結するかは分からないからね

20二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:12:06

さやかのはマミさんも忠告するくらい分かりやすいパターンだからな。上条くんの腕を治してやる事と、上条くんの心がさやかに向くかどうかは全く別問題で、願い事で腕を治した後に気持ちが向かなかったら「誰のお陰でまたバイオリン弾けるようになってると思ってんの？」と、思わないでいられるかって話だ。

21二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:21:47

マミさんとか、事故死しそうになってたのを助けて貰っただけだっけ

判断力弱そうな未成年狙いではあるが、願い自体は真っ当に叶えてるよ

22二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:24:04

大体魔法少女になった弊害で願いが叶っても人間の輪に入り辛くなって不幸になってる気がする

23二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:41:25

他の作品と比較するとQBは良心的になるのに皮肉を感じる

>>44 >>84

24二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:43:11

願い自体は全うに叶えてる。でも安易な願いだったりすると後で不幸になりやすいかもしれない。コイツとしては願いを叶えるのだけは真面目にやってる。アフターケアはやらんだろうが。

25二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:45:16

その後の結果に影響も与えれるなら問答無用でまどかをいいように出来るだろってなるしな

>>26

26二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:47:52

>>25

だからアニメ終盤のQBはわりと必死だったと思う

まどかが罷り間違って「QBの存在を歴史から消して最初からいなかったことにしてくれ」とか願われたら断る機能がないQBは一巻の終わりだったから

>>30

27二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:49:03

後、インキュベーター側には拒否権も無いようだな。
まどかの願いが因果律そのものへの反逆、神を誕生させる事になって明らかに宇宙がとんでもない事になるのが火を見るより明らかでも、そのまま叶えてしまう訳だから。魔法少女の運命とかを喋らないのは大減点だが、願い事それ自体は真っ当に叶える、可能な限りはぐらかすがしっかりと問い詰めればちゃんと喋る。嘘は吐かない。この2点だけでもかなり良心的になるのが皮肉だなぁ。

28二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:52:20

願い叶えることに関してはコントロールどころか拒否権すらないからな
時々えらい回りくどい叶え方になるのは少女たちの深層心理の不安定さゆえなのか…

あと「それができる魔法能力与えるからあとは自分でやってね」ケースが割とあるよね

>>56

29二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:54:03

>>13

汚染されて無ければどっかの聖杯くんもまともだから！

見た目は悪いがマッチングアプリとして有能とかいう評価もらった聖杯（贋作）もあるし……

30二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:58:22

>>26

だから自分らがいないと文明が進歩しなかったとか言ってるんだろうな

それが本当か嘘かは知らないけど

まあジャンヌとかに手を貸していたのは本当だったし

あの世界だと少なくとも本当だろう

31二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:58:56

あと個人的には願いを叶えるタイミングも悪いと思う
最初に叶えるからそのあとの魔女狩り含めて願いを叶えた瞬間の幸福から一気に落ちるから不幸に見えるのもあると思う

32二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:00:30

願いを叶える叶えないどうのより
魔法少女の仕様説明責任をちゃんとしてない方が詐欺なだけ
それでもマミさんみたいな状況狙いに絞るなら緊急性もあるからしょうがない面まで出て来るし

33二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:00:41

細部まで内容や仕様を詰めてないのに概ね望み通りに出来るってすごいよね

>>41

34二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:01:32

QBは人間とは価値観の違うエイリアンだから色々としょうがないよね

35二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:02:22

アニメマギレコは割と悪い方に描かれてた希ガス

36二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:04:17

アニレコはバッドエンド世界だからなんともいえねぇ

>>37

37二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:04:43

>>36

虚淵がやらないほうのバッドエンドだな

38二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:05:39

燃料にする家畜の流れ作業だからシステム化されてそう

39二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:06:26

フェリシア「自分のせいで両親が死んだことを無かったことにして…」
QB「分かった叶えるよ」

なお叶った内容が「魔女のせいで両親が死んだことに記憶を改変する」という
いや確かに「自分のせいで」ではなくなったけどさぁ…
そこは融通を利かせて両親を復活してくださいよ…

>>42 >>45 >>47

40二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:07:07

アニメだとさやかと杏子が願いの成就がその後の不幸な結果にもろ繋がってるから分かりづらいけどそもそも契約して願いを叶えることと魔法少女が魔女になることは平行しててきゅうべェたちは長い目で見てんじゃね？
こんな仕事続けてたらいつかは病むだろって

>>81

41二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:07:34

>>33

逆に言えばそうやってちゃんと願い事の内容を詰めないで決めちゃうから

すぐに自らの願いに疑問を持ったりして魔女化の原因になりがちではある

その辺も含めての悪魔の契約ではあるんだけど

>>43

42二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:08:21

>>39

多分対価が足りんかった、どこまで叶えられるかも聞かれなかったし

43二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:09:35

>>41

QBが願いの仔細をギッチギチに詰めないと願い叶えられない堅物エイリアンだったら魔女化のリスクが大幅に減った可能性が…？

>>46

44二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:10:13

>>23

普通に殺し合わせたりとか

願い叶えませんとか

割とあるよね

45二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:10:21

>>39

まどマギシリーズ全編通しても「死者蘇生」は願われないし近い願いも変な叶い方することが多い気がする

>>48 >>51

46二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:11:22

>>43

悠長な事してたら宇宙滅んじゃうからなあ

47二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:13:33

>>39

同じことを願っても本人の素質や性格で内容も変わるんだろうか

まどかレベルなら実際に両親が生き返ったり生きてるように現実改変されたりしそうだけど

あと、両親の生存は願ってても、心の中では「罪から逃れたい逃避願望」が大きくなっていたら

それを反映してしまうとか

48二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:14:01

>>45

外伝作品だけどさやかの死者蘇生をまどかが叶えるのはあった

そんで復活したさやかも特に問題なし

49二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:14:12

マミさんぐらいシンプルで差し引きメリットがない願いじゃないと乖離がデカくなってすぐ魔女化するイメージ

>>54

50二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:15:33

マギレコはソシャゲでキャラを増やすため仕方がないというのはあるが
歴代の魔法少女と比べて願いの内容がしょーもないのが多い気がする

51二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:15:50

>>45

神浜大東団地の桑水せいかの「友達（伊吹れいら）を生き返らせて」が特に問題なく叶えられている

死亡直後、対象をはっきりと指定、生き返らせたいと明言、因果の量が足りるといった点に問題が無ければ死者蘇生も大丈夫

52二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:17:47

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>>58

53二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:20:07

ゆーてそもそも魔女になってくれないと目的果たせないから不幸にするのも計算に入れてる気がする

>>55

54二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:21:06

>>49

しかしマミさんもあの時自分だけを助けてと言ってしまった、あの時冷静になれていれば両親も助けられたのではって部分で願いに後悔を抱えているから・・・

>>57

55二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:24:34

>>53

不幸にはさせてないが不幸な才能持ちにまとわりついたりの営業努力（まどかを結界に入れて契約を迫る等）をやってる

56二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:29:56

まどマギの範囲内だと願いはすべて>>28の「自分でやってね」形式とも解釈できるよな

マギレコも含めたら違うんだろうけど

57二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:39:37

>>54

マミさんの生存だけなら魔法少女化というオプションで叶うだろう事がな…

そりゃ肉体修理でソウルジェムが半分くらい濁ったところからスタートにはなるかもしれないがそれだけだし

その辺の仕様知ってたらパパママを助けて、でできたと思う

仮に死んでても肉体あるし、周囲の記憶改変とか不要な案件で叶う範疇だと思うし

あと、「私達を助けて」「この事故をなかったことにして」でも家族全員生存はいけそうだし

58二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:41:12

>>52

先払いという一点がデカすぎる

この一点だけでドラゴンボールと並べてもQB選ぶ人が出るくらいには

59二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:45:22

ピンチな状況で聞くとかある程度狙ってはくるけど、その状況までQBが作ってるわけではなさそうだし
とりあえず命は救われると考えると割とお得ではあると思う(その後は病む可能性大だけど)

>>68

60二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:46:25

ただマミさんの両親が助かっても
両親に隠れて魔法少女をやることでまた別の雲りルートが現れそうなのがまどマギワールドだ

>>61

61二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:51:04

>>60

実際マミさんが願いに後悔していたこととゲーム版における魔女化の原因って直接的には関係ないしな・・・

62二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 12:55:16

そしてそれらを前情報無し初見の中学生に時間が無い状態で今すぐ判断しろってのは無理がありすぎる
そして知っててもさやかはやっちまった

63二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:22:38

宇宙の寿命を伸ばすエネルギーを扱うシステムにしては安全対策とかがあまりない気がするけど個々の願いくらいでは揺るがないものなのかな
時間遡行能力とか因果の収束とかが特殊な事例にしても危なくない…？

>>65

64二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:59:44

なぎさもチーズケーキ願って魔女化に繋がるかはわからんしね

65二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:30:42

>>63

QBは感情をエネルギーに変換するシステムは作ったけど

そのエネルギー源である地球人の感情は制御不能の未知の力だったんじゃないの

現実だって原子力発電所は作っても放射線物質の危険性はどうしようもないし

66二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:42:11

理を捻じ曲げて願いを叶える代わりに必ずひずみが発生してどこかで破綻するってシステムだからこいつ自体は関係ないっちゃ関係ない。目的を考えると不幸までセットなのが理にかなってるのと色々な説明省いて契約してるから悪徳セールスだけど。

67二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:02:37

>>14

でもクシュの「ずっと夜」とかは願い叶えたというよりただ病気にしただけって気がする

68二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:06:52

>>59

コンクリ詰めや化学事故とかとっさに回避できんしなあ

69二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:37:13

コイツにとって損なのは魔法少女が魔女にならないまま(エネルギーを産まないまま)魔女に殺されることくらいだしな
それ以外なら長期的なシステム保全のために割と柔軟に対応してくれるんだろう

70二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:46:46

マギレコの話になるけど料理屋の一人娘の子が「単に店を繁盛させるんだと怠惰になるし継続性がなくてうちは結局ダメになる、繁盛そのものじゃなくて客寄せのチャンスをくれ」って願ったのは結構英断だと思う

71二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:47:38

思春期の子供が一時の判断で願った奇跡なんてそりゃ折り合いつかなくなる可能性高いだろうしまぁ残当
魔法少女化って魔女化という一点においてはある意味生身よりも遥かに脆くなるからな

72二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:28:33

これは11話でキュゥべえが言ってた
「奇跡を使って(=ズルをして)いきなり現実を変えるとどこかしらで歪みが生じる」「少女たちが絶望するのはキュゥべえのせいじゃなくて自分の過去の祈りに裏切られるから」が全てじゃねえかな

73二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:04:49

直接関係ないが常に死の危険のある戦いを続けないといけないし、メンタル疲弊してくるとソウルジェム弱る仕様が凶悪

74二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:06:40

願いを兼ねえるの自体にはあんま思惟が入ってる感じじゃないんだよね
こいつが叶えてるというかエイリアン技術力の願叶えマッスィーンの使用許可を出します！位のノリ

75二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:12:41

>>18

最近ディズニー映画で理性的な願望器？が「そのテの願いは危険なんで叶えないでおく」ってやったんですよ。

親族が勝手に「善人だから絶対大丈夫」ってゴネだして願望器サイドが破滅するきっかけになっちゃったんですけどね。

こういう願望器キャラは下手に話が通じるまともな奴だと当人が無駄に悩むことになるので、やぱりきゅうべぇみたいな同じ常識が通じないタイプか淡々と叶えるタイプのほうがいいよね。

>>79

76二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:55:20

例えばまどかと同じ願いを普通の素質しかない少女が叶えたらどんな叶え方になるんだろう

77二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:17:27

魔女を認識できなくなるんじゃないかな

78二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:19:43

畜生ではあるけど邪悪ではないよね

79二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:25:48

>>75

その願望器さんだったら杏子の願いに待ったをかけてくれそうなんだよね

本編は主人公が杏子の願いと似たような願いを無理に叶えさせようとした結果国家転覆しちゃいましたって規模が大きくなったようなもんだし

80二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:39:36

基本的に願われたことしか叶えないからね。ただ願いを叶えるデメリットやその後どうなるか（魔法少女化云々）を何も説明しないから「悪徳セールスマン」って評価に落ち着いてる。そしてこいつらは善悪とかの概念はなくて契約は100％守るからまどかみたいなのの相手をするとしっちゃかめっちゃかになるのをわかった上で叶えないことができない。

81二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 23:48:11

叛逆では完全に円環の理狙いで暗躍してるからこのスレでのみんなの意見に賛同しかねる

>>40の言うとおりのことをこれから円環利用してやっていくよになってたわけで

82二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:22:56

結局不幸になったのは自分達のせいもあるからな、
キュウベェ恨んでる奴等ってほとんど自分達の無力さ、馬鹿なの棚に上げてるからな、魔女化の件話したところであの場ではキュウベェに願わなければどうしようもない奴等いる、
自分の力で何とかできるのにキュウベェに願ったしょーもない奴等もいるわけだが

>>88

83二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:25:10

反逆の世界はエネルギーリソース無くなって困ってるから動いてんじゃねぇの？

84二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:10:00

>>23

良心的っていうか使命に誠実って印象

杏子の破綻が早まるよう『前例は無いね』とギリギリの発言で誘導したり（本音は『そんなこと不可能に決まってるじゃないか』）