新しいシルエットを考えたい　2

1二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:41:01

新しいシルエットを考えたい｜あにまん掲示板ーが、基本三種形態はフォース・ソード・ブラストの完成度が高すぎるし、統合型はデスティニーインパルスが失敗or迷走して最終的に「インパルスじゃなくていいや」になっちゃってる…う～ん…bbs.animanch.com

確かに先入観に囚われて万能シルエット否定してたけど挑戦してみるかと思った２スレ目

なんならデスインパＲみたいに民間開発設定にすれば万能作る理由にもなるかな？

>>17 >>33

2二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:45:56

統合でもオオトリかノワールかで迷う所さんだけど

3二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:48:14

戦闘であらゆる距離で戦えるのか陸海空あらゆる場面で戦えるのかっていう万能にも種類がありそう

>>5

4二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:51:39

今後フェムテク装甲が普及してビーム無効が後々出てくることを考えて実弾・実体武器メインのランサー・シルエットを作ろう

>>5

5ぬし24/04/07(日) 13:59:33

>>4

かさばるのの対策が大切そうだな

i.w.s.pみたいな感じかな？

>>3

1装備で宇宙と水中はどうしようかね…

>>16

6二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:09:01

保守

7二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:26:02

☆

8二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:28:35

万能シルエットっていってもデスインパがダメなのは
デスティニーから逆算して産まれた、どうしてこのまま使われなかったかを裏付ける設定の機体だからでしょ
企画時点で兵器としての整合性を欠いた悲しき中間存在としてデザインされてる

核使えないとか何種類も(金銭・艦内設備的に)シルエットを管理できないとか
別に目的なんていくらでもでっち上げられるから、なんか適当にこねくり回したらどうにかできるよ
MSは汎用機械なので「ただそこにインパルスがあったから素材に使っただけ」とかは余裕

ただ軍隊で正式採用されない世界だとそれが精々、最適を求めると難しくなる

>>9

9ぬし24/04/07(日) 14:30:30

>>8

やっぱ「専用機材を積んだ環境じゃなくてもインパルスの機体性能を100%発揮できる」とかかな

>>10

10二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:35:01

>>9

廉価版デスティニーシルエット(但し運用は大幅にしやすい)とかはありかもしれない

素のインパルスが使いづらいって不評だったから「ならこれだけ使ってれば良い、使いやすい物を用意してやんよ！」って感じのやつ

>>11

11ぬし24/04/07(日) 14:36:38

>>10

在庫のインパルスの有効活用が主目的かな

「インパルスじゃなくてよくない」にはならない為にも

>>12 >>23

12二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:41:27

>>11

リアルでも兵器は棄てるのにも金がかかるし、そもそもインパルス自体も高いから勿体無いから使えるようにするって方向なら違和感も無いんじゃないか？

何ならザクやゲルググ、グフでも使える次世代ウィザードの叩き台にするのもアリかと

>>13 >>23

13ぬし24/04/07(日) 14:42:14

>>12

シルエットシステムだけどウィザードとも共通規格のアタッチメントとかか）

14二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:53:37

ここはまず既存のシルエットの特徴を洗い出すところから始めないか？
フォース→飛行可能で機動性〇、ビームサーベル
ソード→対艦刀、ビームブーメラン
ブラスト→ホバー移動可能、赤ビーム、ミサイル、ビームジャベリン

15二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:10:16

どうせ補給無いから下半身は現地改修でバタラみたいな足にしちゃったよとか
パーツあんまり無いけど性能はいいから被弾しづらい後方ポジでなんか撃たせとくか、みたいなのはイケる

もう原型ある…？フランケンシュタインでも作るつもり…？とか言われても文句言えないやつは結構作れる
ただザフトは鹵獲機壊れてもすぐ直したりASとか作るのでよく分からん

16二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:16:30

>>5

全領域対応機ならアトラスとかを参考にしてみたらどうだろうか

>>29

17二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:16:58

>>1

デスティニーの背負いものをデスティニーインパルス仕様にしたいなとは思った

デスティニーでエクスカリバー二刀流やってみたくない？

>>18 >>20 >>30

18ぬし24/04/07(日) 15:32:44

>>17

みたいみたーい！

…でも多分「二本あっても重いし核パワーの出力なら一本でよくね？」ってなったとか一本なのには理由がありそうでの…

19二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:35:36

なんか連合でやってた多脚MAから着想を得た拠点防衛用多脚MSの下半身作りたいぜ
でも余ってるMSの上半身なんて無いぜ
あーっとこんなところに余ってるチェストフライヤーが(棒読み)

って感じでついでに背負いものも勢いで作るとかでもいいんだ
多分完成版はガズウートの上半身流用してそうだけど

>>21 >>22

20二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:37:02

フリーダムのバラエーナがセイバーでも形状変更して使えるようになったり、武装の重さとか燃費だって改善されると思うからそういう方向で攻めても面白いと思う

シンプルに高機動+対艦刀をより尖らせた>>17とか見てみたい。あとはビルド系の発想になるけどガンダムフレーム系対策に物理極振りのシルエットとかも面白いし。それこそズゴッククローを持たせてみたりとか絵面が楽しい

21二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:38:19

>>19

ガイアインパルス…

>>24 >>26 >>74

22ぬし24/04/07(日) 15:39:50

>>19

ちょっと違う気もするけど上半身通常MSの多脚MSならザフトならガイアインパルスくらいしかいないね

逆に言うならガイアインパルスがいるね

>>24 >>26

23二次元好き匿名さん24/04/07(日) 15:41:23

>>11

>>12

デスパルスの素体いれても5機しかいないのにそんな事するか？あったとしてもバイアランカスタムみたいに僻地が暇つぶしに作ったとかそういうのだと思うよ

>>25

24ぬし24/04/07(日) 15:42:19

>>21

>>22

こうは言ったが機動性を求めた多脚と防衛型の多脚じゃ意味が違うと思うんだ

25ぬし24/04/07(日) 15:43:25

>>23

デスティニーインパルスが含まれてるか不明で『10機以下』ってMSバイブルで見たぞ

>>32

26二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:43:28

>>21

>>22

言うてガイアインパルスさんは実際使われましたか…？

しゃーないやんインパルスの上半身の要不要で言われたら別にゲイツの上半身でもええんやから(開き直り)

>>27 >>31

27二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:44:33

>>26

使われた以前に建造されてないペーパープランだから…

個人的にはだけどジャスティスみたいなタイプのシルエットはアリじゃないかと思うんだけど…

28二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:45:13

全身にビームブーメラン装備したブーメランシルエット
アスランは絶賛すると思う

29二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:45:45

>>16

こいつの場合、本体ガリガリだからサブレッグで色々できてる感じするわ

30二次元好き匿名さん24/04/07(日) 15:45:47

>>17

2本合っても羽とかが邪魔でソードほど振り回せん。対艦刀はモーメント乗せることで破壊力をだす。連結ギミック態々入れてるのは振り回してリーチと遠心力を上げて威力出す為とすれば振り回せないのに2本持たせる意味がない。羽を後方に畳める様にするとか一工夫必要だ

31ぬし24/04/07(日) 15:45:58

>>26

過去に不要って言われたから系列も不要！！ってことになって何も作れなかったのが前スレなんや…

>>34

32二次元好き匿名さん24/04/07(日) 15:48:01

>>25

じゃあましてそんなパーツすら満足に無さそうな希少機体の延命なんか普通しないって事になるな。アクタイオンとか趣味全開の改造やるところに投げよう

>>33

33ぬし24/04/07(日) 15:49:19

>>32

>>1で言ったけどやっぱ民間開発にするかなぁ…

いっそシルエット対応の新型作るか

34二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:50:19

>>31

いやまあ過去に不要と判断されたのに何でまた作るの？とは真っ先にツッコまれる所ではあるから、それらしい理由は絶対にいるよ

上で挙がっているバイカスみたいな理由とか研究用の機体としてたまたまあったから使ってみたとかそんな感じのやつ

35二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:50:37

ドラグーン運用系シルエットとブラストとは別方面に伸ばした拠点防衛用シルエットぐらいは作りそうな

36ぬし24/04/07(日) 15:51:53

正論でも否定を入れちゃうとインパルスの運用環境に問題がありすぎて否定しか残らなくて何も作れないんや…

37二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:52:14

ファトゥムシルエット作ろうぜ、あれならフォースの強化系になりつつブラストみたいに赤ビーム撃てるし突貫させてソードみたいな対艦攻撃もできるでしょ

>>40

38ぬし24/04/07(日) 15:55:11

というか正論で言っちゃうとそもそもが『今更シルエット作る意味ある？』で終わっちゃうから…

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:57:13

チェストやらレッグやらはともかく全部盛りで重量増やしたくはないけど色々やりたいって場合にはソードやらブラストやらのシルエットを換装するっていう映画みたいな運用はありだと思う

>>38

>>42

40二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:57:49

>>37

その場合、隠者寄りにするよりも素のジャスティス寄りにした方がよさそう

41二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 15:58:46

>>38

それこそ新装備の試験用とかで良いんじゃ無いの？

扱いとしてはシグーディープアームズみたいになるけど

42ぬし24/04/07(日) 15:58:48

>>39

換装して戦うならそれこそ前スレでも言った通り基本3種の完成度が高すぎるんだ…

だから例え正論では不要でも使い物になる統合型を作るしかないんだ…

43二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:00:44

シルエットフライヤーとして飛ばす関係であんま重そうな武装増やすのもキツいっていう問題点がな……

44二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:01:28

運命、自由を経てインパルスって結構いけるんじゃね？→じゃあ扱いやすい統合型シルエット積んだ量産型インパルス作るかって流れじゃダメなん？

>>45 >>47 >>48 >>78

45ぬし24/04/07(日) 16:02:24

>>44

そもそも統合型が使いにくいからそこをなんとかしたいの

オオトリは統合型の中では使いやすい枠やろか

>>49

46二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:02:32

まあ新規設計の下半身試したいなって時に脱出モジュール(コアスプレンダー)があって
ついでに背負い物の接続もできま～すは、ちょっと便利なところもあるやろ

背負い物の規格はウィザードとかストライカーに合わせときましたって言えばいいし

47二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:03:52

>>44

チェストコアレッグの合体が一般パイロットにはキツい

機体の方は普通の人型で仕上げるにしてもフォースソードブラストを適宜要請して換装してって判断も一般パイロットにはキツい

換装しない場合はウィザードでいい

>>51

48二次元好き匿名さん24/04/07(日) 16:05:04

>>44

量産に向いてないし、扱いやすい統合というが正式採用されたなら部隊単位で使用されるはずであり、部隊においては装備で役割、ポジションを決めること自体に意義がある。なんでも出来るからといってあっちこっち動いたせいで指揮系統や連携が崩れて母艦をやられたりしたら目も当てられんからな。任せるって事は重要なのよ

>>51

49二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:07:32

>>45

使いやすくする為に廉価版=武装の低出力・小型化するってイメージだったわ

オリジナルのデスパの武装やエクスカリバー、オルトロスはそのまま積むにはデカいし重すぎるし威力過剰気味だろあれ

なので出力削って軽くして、「取り敢えずこれを積んでおけば大体は戦えるし、ついでに整備も楽」って方向に舵を切れば良いんじゃないかと

>>54

50二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:08:13

威力的にはエクスカリバー>アロンダイトなのかな

51ぬし24/04/07(日) 16:08:20

>>48

>>47

一応チェストレッグでパーツ分けもあって統合されてるから修理はしやすいんじゃない？

あと合体は最初から合体したまま出撃できるらしいし

え？合体機能いらない？

そうだよ(半ギレ)

>>53

52二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:09:37

少なくともデスティニー並の超出力は絶対に要らないと思う
あんなん扱える奴が殆どいないし何より同じ土俵で張り合うと「デスティニーでおk」で終わるわ

53二次元好き匿名さん24/04/07(日) 16:10:30

>>51

ブロック単位の交換は即応性がある代わりに場所を取るからここはケースバイケースだね。

54ぬし24/04/07(日) 16:10:49

>>49

でもガンダムの世界的には、武器が多い=戦いやすいじゃなくて戦いにくいらしいんだよなま…

>>58 >>59

55ぬし24/04/07(日) 16:11:58

また「デスティニーでよくない？」病発症しちゃうけど、『統合シルエット作るお！』→『統合シルエット作るならインパルスじゃなくて新型でよくね！？』→『デスティニーできたお！』だからな…

56二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:12:24

むせる方向性での改造とかは？ヘビーアームズのイーゲル装備みたいなの

>>57

57ぬし24/04/07(日) 16:14:09

>>56

ブラストと用途被らない？

58二次元好き匿名さん24/04/07(日) 16:15:03

>>54

鉄拳っていう格ゲーだと技が100以上あるんだが、全部は使わず使いやすいのだけを各々選ぶんだ。MSでも同じ様にすればいいと思うかもしれないが、パイロットの命を預かる以上、使わない部分も整備しなきゃだし、複雑すぎると再出撃に時間がかかったりする。鉄血のグシオンとかがそういう目にあった

59二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:16:16

>>54

そりゃガンダムだけじゃなくてリアルのあらゆる事でもそうだよ

だから統合型の方向で行くなら各シルエットの武装をまんま積まない&ダウングレードした物にするとかじゃないかと

それでも大量生産じゃなくて特殊部隊とかの少数生産になると思うが

統合じゃないなら素直に武装試験でいいと思う

60二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:18:32

極論ビームライフル、ビームサーベル、シールド、飛行能力があれば戦えるんよ、連合のウィンダムとかもろにそれだしフォースもそうだし
面制圧できるミサイルやらちゃんと盾構えないと防げない赤ビーム、ビームが致命傷になりづらい戦艦を落とせる対艦刀やら相手の動きを誘導できるブーメランは、欲しい状況はあるけど基本的に要らないよねって武装たちだから、統合版を作るなら武装たちをどういうコンセプトで積むかってのも重要

>>62

61ぬし24/04/07(日) 16:20:01

統合シルエット(作るのも理由付けも大変)か
換装(既にあるのが完成度が高すぎる)か
武装試験か…

62ぬし24/04/07(日) 16:20:58

>>60

オオトリだってi.w.s.pだってノワールだって全部対艦刀と対艦に使えそうな大物持ってるけど、考えてみればなんでやろね

>>63 >>64 >>65 >>68

63二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:22:32

>>62

当たりが良ければ耐ビームシールドを一撃で突破できるから？

>>65

64二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:23:49

>>62

そりゃ戦艦とかのデカブツ狩りを想定しているからじゃない？

少なくともノワールは普通のMS以外も想定してるだろうし

65二次元好き匿名さん24/04/07(日) 16:24:37

>>62

>>63

受けの姿勢をミスるとシールド事真っ二つになるからな。ネームドは遠心力が乗り切らないように懐に入るとか工夫して受けてる

66二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:26:06

ザフトの機体なら陽電子リフレクターどうするよ？問題はありそうだしなあ
全部載せするかはともかくそれ用の装備は考えていても不思議じゃなさそう

67二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:26:53

対艦刀はMS戦でも受けるのをミスればビームサーベル以上の攻撃力だからエースクラスなら運用可能なんだろうな

68ぬし24/04/07(日) 16:27:37

>>62

統合型は本当に統合で

対MS

対艦

砲撃戦

全てできるようにするためにすべての特化並走『赤ビーム』『対艦刀』『ライフル』積んでるのかね

69二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:31:04

インパルスの場合チェストフライヤーが緑出力のビームライフルとシールド持ってるからシルエットに求めるのは飛行能力とビーム実体刃両方ある近接武装と赤ビーム撃てる砲門かな、ミサイルもあれば嬉しいけどそこまで行くとブラストに剣もたせろってなりそうだからいいや

70二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:39:40

統合型装備は使うにあたって特化したものには勝らずとも、少なくとも総合力で勝るようにはなってて欲しくはある
扱いきれる人物は少ないけど色々な状況に対して複数の解決手段を持つというのが強みだ

もはや標準機能として欲しい飛行能力、ビームライフル、ビームサーベルに加えて
複数の要素を破綻なく持ち合わせるくらいはやって貰わなくては困る
個人の得手不得手はあるから小型の対艦刀とか赤ビー砲とかは自由だが

71二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:57:34

保守

72二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:09:08

高機動機と砲戦を軸に、硬いやつが出た時用の近接高火力武器を1つ持たせる。

つまり、フリーダムシルエット、対艦刀を添えて。これだ

73二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:29:12

あげ

74二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:29:15

>>21

正直変形前の見た目はかなり好み

75二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:50:30

保守

76二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:53:08