話の都合上仕方ないんだけどさ

1二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:56:23

キャベとか超サイヤ人になりたての奴らがすぐ超サイヤ人2とかになるの萎えない？
悟空やベジータが何年も修行したのに、それともキャベ達の才能が凄いのか？

>>29 >>48

2二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:57:22

穏やかに生きてる奴ら、楽しく生きてる奴らの方が強いのは鳥山哲学な感じする。

>>28

3二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:58:23

限定条件とはいえ殺し合いの世界にいたわけでもないのに一週間で3極めたバグみたいなガキもいるんだぞ

4二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:59:35

キャベは何よりヒョロガリ過ぎるのがな…

>>36 >>51

5二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:59:47

Ｓ細胞を考えると
第６宇宙のサイヤ人が元々第７宇宙のサイヤ人より穏やかだから
２ぐらいならあっさりなっても不思議ではないと納得してたな

6二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:00:40

そもそも４を除くスーパーサイヤ人のナンバリングは全て気のコントロールで戦闘力を上げまくった結果なので素質があればアッサリ成れる
Ｓ細胞とかは特に関係無い

7二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:00:45

ここら辺は悟空やベジータはなり方が分からない状態からやっとなれたけど他のサイヤ人は教えてくれる人がいたからだと思っている

8二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:02:06

背中のムズムズってのも結構賛否両論だったよね．．．

>>13 >>34

9二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:02:51

キャベ達は超サイヤ人に変身出来ないだけで変身前悟空やベジータ達に近い実力持ってるんだぞ？
既にそれだけの鍛錬はしてるってことだ

10二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:04:03

トランクスも悟天も超サイヤ人にはあっさりなれたし
フュージョンしたら段階飛ばして一気に３になるしな

11二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:04:55

漫画版のケフラは悟飯が相手する流れはバランス取れてて好きだったな

>>38 >>40

12二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:06:25

むしろゴッド後ノーマルベジータとやりあえるキャベにしたら超2化遅いくらいじゃね？

>>16

13二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:07:20

>>8

背中とは言うがアレは失われた尻尾に近い部分が反応して変身が始まったと解釈すれば腑に落ちるわ

14二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:09:00

超2くらいないと話にならんから正直そこまで
ブルーにポイポイなられたらおいおいおいってなるけど

15二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:09:13

まあ悟空が幼少期にドラゴンボール集めの大冒険、亀仙人の修行、ピッコロ大魔王との戦いとやってそれでもラディッツ以下
そこから界王様の修行、ベジータとの戦い、ナメック星に行くまでの高重力トレーニング、ギニュー特戦隊やフリーザ
ここまでやってようやく超サイヤ人だからな
悟飯はともかく高重力ぐらいしかやってない悟天やトランクスがあっさり超化したらベジータもぼやきたくなる

>>27

16二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:09:29

>>12

限界を越えようという思いに至れなかったんだろうな

だから頭空っぽにして限界を越えられる様に怒りが重要だとベジータはアドバイスした

17二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:12:26

色々前提条件違うからな
第六のサイヤ人はフリーザのそっくりさんのフロストがコソコソ暗躍して悪事バレたら逃げ回らなきゃならなくなるくらい強い正義の警察組織になっててキャベはそこのエリートだし

18二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:13:52

第6のサイヤ人はゴッドの子孫の感じありそうだから2ぐらいまでは指導者がいればホイホイなれるだろうなとは思う
3とブルーは流石に死ぬほど頑張んないと無理そう

>>19

19二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:16:02

>>18

ゴッドになれても神の気の定着って結構高度なことだしな、ブルーへのハードルは高い

20二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:23:04

ていうかそもそもキャベ達って何歳だ？
現役引退したレンソウは第7の一般サイヤ人ぐらいのガタイだったけどもしかして初期悟空ぐらいの年齢だったりすんの？

>>24

21二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:24:14

簡単そうにブッ飛ばされるとはいえ大会で一応戦えるような連中が闊歩してる宇宙で素の状態のままやっていけてる訳だからアイツら死ぬほど強いんだ

22二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:25:20

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:26:00

未来世界だと悟飯がスーパーサイヤ人超えるというイメージできなかったけど
超だと悟空たちという前例あるから基礎さえしっかりしてたらすぐになれるのかな

24二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:26:40

>>20

サイヤ人は子供体型から一気に大人体型になるから、今は成長期真っ盛りだろう

15歳以上なのは確かだ

25二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:28:34

原作の時点でスーパーサイヤ人のバーゲンセールだからなぁ

26二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:36:12

ゴテンクスいるのに何を今更

27二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:46:44

>>15

界王様との修行前後程度までなら普通に惑星ベジータで暮らしてるだけで適応出来るという

28二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:52:03

>>2

元々サイヤ人って修行しないほうが強いよな

悟飯ばっか言われてるけどベジータだって過酷な修行直後でトランクス殺されてキレても大したこと無かったけど、

神神の俺のブルマベジータは超3超えたわけだし

>>30 >>64

29二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:10:58

>>1

元々それだけの素質が有っただけだろ？

条件が揃わなかっただけで

30二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:28:33

>>28

それはベジータがしっかり修行を続けていたから強くなってただけだ

31二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:44:43

超サイヤ人を軽視してる作品に何を今更

32二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:50:48

キャベは理由に差はあれど怒りで目覚めてるだけまだマシな方だぞ
カリフラとかケール見てみろよ何や背中ゾワゾワって

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:55:25

>>32

技術や理論として体系化してきたということだろう

34二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:13:01

>>8

>>32

ちなみに悟飯の２初覚醒からゾワゾワは表現されてる

（16号に話しかけられる前）

背中かどうかは微妙だけどそう取れなくもない

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:47:18

>>34

ゾワゾワって急に出て来た設定だと思ってたけどココからとってたのか…

>>60

36二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:48:56

>>4

どっちかというとこっちのが気になるわ

筋肉無いからめっちゃ弱く見える

37二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:21:42

>>34

それ位なら忘れてても偶然被るレベルじゃないかな

38二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:29:55

>>11

そもそも原作最強クラスのアル悟飯と互角ってのもどうかと思うけどな

>>41 >>46

39二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:32:08

まあ穏やかなサイヤ人の方が強いし2ぐらいじゃインフレしないからね
ブロリーみたいな謎存在は出て来たけど

40二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:47:18

>>11

女ブロリーと女超サイヤ人がポタラ合体してるのに相討ちに出来る悟飯はようやったと思えた

41二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:48:59

>>38

ポタラ合体でその程度なら別にええやん

>>55

42二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:49:51

ぶっちゃけただ気にくわないだけでは？
ゴテンクスの超３にも萎えたのなら分かるが

43二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:51:40

ドラゴンボールって別にサイヤ人とか関係なしに先人いれば、それまで『すげぇ！』って思われてたことをぽんぽんできる奴らの集まりだしそんなに…

んなこといったら悟空だって亀仙人が五十年の修行かけて出来たかめはめ波を見ただけでできたし、ヤムチャやクリリンもしかりだし…

>>45

44二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:00:14

前提条件としてそいつらその宇宙の代表として力の大会に出るくらいの強者じゃん
悟空やベジータが2になった時より遥かに強いだろうからむしろなれてなかった方がおかしい

45二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:02:11

>>43

現実でも絶対無理だと思われてた技を成功させた人が出てきたら後続も当然のようにやってくるのがデフォだからな

46二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:10:01

>>38

ポタラ合体した超サイヤ人相手に勝ってるならむしろ大健闘だろ

ブルーですら相手にならないアニメ版よりはまだ納得できる

>>54 >>56

47二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:21:27

各宇宙の上澄みって考えたら許容範囲じゃね
ケールが脚本家ごとにブレてるのが引っ掛かるぐらいで

48二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:24:19

>>1

自分だけで新しい境地や形態にたどり着くのは難しいけどそれをやってる人見たらコツがわかるっていうのはよくある

ああ、ここはこうすりゃ上手く繋がるんだーみたいな

49二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:26:26

むしろ超サイヤ人どうこうより尻尾が無い事の方が気になる
第6宇宙のサイヤ人ってどんな理屈で尻尾を失ったんだろうな？

>>52 >>53 >>58

50二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:26:38

原作の時点で悟空ベジータ悟飯がなるのに苦労した超サイヤ人に知らん間に覚醒してた悟天とトランクスとかいるからなあ

51二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:26:44

>>4

細マッチョとかでもなく本当に骨と皮しか無さそうな見た目してるよね…キャベは好きだけど正直見てて不安になる

サイヤ人はサイヤ人らしい生き方をしろ…！（もっとご飯食べて太んなさい…）

52二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:28:31

>>49

他の星を侵略する必要がないし月見るだけで巨大化凶暴化する尻尾とか迷惑極まりないからいらねとなったとかじゃね

53二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:10:15

>>49

第七のは星の制圧さえすりゃいいから大猿になって暴れるのが手っ取り早いが、第六のはアニメでも漫画でも善良で正義なのが一貫してるからな

大猿が我を忘れるのが共通なら周囲に被害もたらすから世代進むにつれて生えてこないようになったのかも

54二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:20:16

>>46

単体じゃ悟飯吸収ブウの相手にもならない悟空とベジータがベジットになったら一方的にボコボコに出来るレベルになるのがポタラ合体なんだから描写としてはむしろアニメ版の方が正しいのでは？

55二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:22:18

>>41

むしろ戦えてる悟飯がおかしいだけで普通なら合体戦士の方が強いで進むはずなんだよな

56二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:27:27

>>46

アニメのケフラ戦はジレン戦後のボロボロの状態で、フリーザから貰った気だけでやり繰りしながらなんとか戦って、体力も回復したから漸くブルーになってるだけの状態

万全の状態なら悟空が勝つぞ

57二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:32:27

キャベは怒りで1と2覚醒
ケールは初覚醒が怒り　
理性保って暴走制御で2？の形態
カリフラは背中〜の感覚でなれる天才
伝説の超サイヤ人よりも
一番おかしいのはカリフラ姉さんなんだよね

58二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:32:57

>>49

大猿を封印して穏やかな時間を過ごす事で細胞が変質してＳ細胞になって行き、尻尾を含めた大猿に変身する機能が消失した

第七のサイヤ人がいつの間にか尻尾を失ったのもこれで説明付く

59二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:35:52

第六は年齢がよくわからないのがもやる
青年くらいなら漫画2巻のスタイルが好き

60二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:37:04

>>35

悟天とトランクス時点で手遅れだけど怒りで覚醒するから印象的であってゾワゾワに省略しちゃったらチープになっちゃうと言う評価

61二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:43:33

こいつらは野蛮じゃない＆勤勉ボーナスみてえなもんだろ
超サイヤ人的にそれはめちゃくちゃ有利条件

62二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:55:11

悟空たちもきっかけは怒りだったけど変身するたびに怒ってるわけじゃないからね。
キャベは漫画版のデザインが少年期悟飯味があって好き。

63二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:55:35

漫画のケフラは両方合体前に体力を減らしてたから万全じゃなかったけどね
修行したフリーザは相手は特にカリフラでもキツイ

64二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:57:42

>>28

ちゃんとみっちり授業をした上で穏やかな心持ちになるのが大事なんじゃないかな

人造人間編のベジータはマシにはなったとはいえ到底穏やかじゃないし…

65二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 23:01:41

プー太郎のカリフラとケールはともかくキャベは軍属の兵隊だから訓練はやってるはず

66二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:44:32

ぶっちゃけ第六のサイヤ人三人組はノーマルの状態でもセル編の悟空ベジータよりは強いよな