（お気持ち）音柱も十分強いんだろうけど…

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:05:06]

上陸相手に、毒耐性あって相性いいけど、かまぼこ隊と総力戦で辛勝した音
＜マジギレした玉壺相手に、特に相性いいわけでもないけど単騎でスピード勝ちして首を切った霞（痣）
=黒死牟相手に、異次元の速さに手も足も出ず完封された霞（痣）
＜黒死牟相手に、ある程度渡り合える岩風（痣なし）
＜さらに加速した黒死牟相手に、血だらけになりながらも戦い抜いて生還した風（痣）
＜さらに加速した黒死牟相手に、しっかり致命傷を避けつつ風の支援までする岩（痣）

まあ音は霞（痣なし）よりは若干強いくらいだろうけど、霞（痣）に比べても痣出る前から圧倒的に強い風と岩が化け物過ぎる。
アニメ上陸の帯と血鎌やばいけど、あれを余裕で回避できてようやく黒死牟と同じ土俵に立てるのだろうか。

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:05:58]

>>2

派手柱が書き込みしてるんやろ(適当)

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:07:54]

他の柱と比べたら音柱が弱く見えるってスレ？

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:08:47]

そりゃ本人も言ってしな

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:10:01]

まあ実際のところはわからんけど、最終決戦にいれば活躍はできたんじゃないかね

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:10:10]

謙遜するような性格でもないし本人がそう言うなら実際弱い方なんだろうな

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:10:25]

音柱の強みは戦闘以外に指揮官としてのスキルの他に忍びとしての潜入、工作、その他諸々があるからね

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:10:52]

とはいえ他の柱が戦ってたら毒でやられてるだろうから相性の問題だな
恐らく冨岡さんが玉壺と戦ってたら敗北してるはず

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:11:20]

少なくとも妓夫太郎は毒耐性ある音柱以外だと柱でも一人くらいは犠牲になりそうなのが怖い
猗窩座に善戦できた煉獄さんとかでも悲しいけど妓夫太郎には負けちゃいそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:11:58]

>>9

冨岡さんは刀で玉壺の神の手を受けちゃうだろうからそこで初見殺しくらいそうで怖い

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:12:58]

>>10

そもそも音柱も妓夫太郎がトドメ刺さずに炭治郎と話してたから生きてた訳であれが無かったら死んでたしね

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:14:22]

>>6

猗窩座と黒死牟は流石に無理だろうけど

ドーマか獪岳は毒クナイ使えば割と貢献できそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:15:30]

柱1のスピードと岩柱に次ぐパワー
爆発する鎖付きの二刀流
忍者としての技能
ベテラン故の豊富な経験
毒耐性
嫁が3人いる
優れた聴覚
間違いなく強いはずなのに

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:15:33]

>>10

アカザが手加減してたから戦えてただけだからね無限列車の戦いって。アカザが本気なら最初から終式を使って煉獄さんを瞬殺して終わりなんだし

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:17:53]

>>13

しのぶの最後の技を本気で回避出来なかったみたいに描写されてるからか童磨を舐めてる人が結構いるんだろうな

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:18:43]

>>1

さんざん言われてるけど無一郎vs玉壺は相性勝ちの部分結構あるよ

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:20:18]

ノベライズだと
最強→岩
次点→炎、水、風
下の方→恋、音
って話されてた
まぁ対人の強さと対鬼の強さはまた違うしなと

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:20:48]

境遇的に努力量と修羅場の経験数は他の柱とは比べ物にはならないだろうからそこが武器か

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:22:22]

>>18

どのノベライズで言われてるのそれ？気になるから教えてくれない？蛇はどれぐらいの評価なのも気になるしね

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:23:03]

俺の妄想の中では童麿の粉氷を片っ端から爆風で吹き飛ばして肉薄して善戦してるよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:24:44]

>>21

たしかに爆発による範囲攻撃も出来るから噛み合えばいけそう

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:25:09]

無限城に行けたら鳴女で重宝しただろうな
黒死牟や童磨に遭遇したらお亡くなりになってた

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:27:02]

>>23

アカザに会ってても死んでると思うよ。痣を使ってる冨岡の凪クラスの防御技がないと即死する終式を何とかする手段が宇随にはないしね

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:27:14]

>>18

剣術的な意味で音が低いのかもしれんな。総合力ならダントツでトップ貼れるでしょ音柱は

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:27:32]

他の作品ならともかく鬼滅の刃では毒耐性が重要すぎる
嫁が毒クナイ発射してくれるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:29:03]

音柱は下手に上弦と戦うよりは、忍者らしく途中まで潜伏して、爆薬や毒クナイでチクチク無惨様削る方が貢献できるような気はする
あの局面まで生き残れば痣は出るかもしれないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:36:39]

>>14

刀は爆発しないよ

火薬玉を刀で爆破してる

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:46:38]

>>1

玉壺と回避スピードが早い霞柱は相性良くない？

例えば水柱が全部刀で受け流す凪やっちゃったら刀が魚になってただろうし

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:50:28]

音柱(と嫁たち)が上弦の住処を自力で探し出したことはもっと評価されていいと思う
他の上弦は鬼の方から襲撃してたけど、陸は宇髄夫婦が怪しいと思わなかったら気づけなかったんじゃないか？

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:54:26]

>>31

ノベライズだってば

小説どころかコメントの文面さえ読んでないのか

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 18:59:09]

>>32

ちゃんと見てなかったわごめんね

そんなはっきり書かれてたのか

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:00:40]

>>1

霞は回避特化という性能だからお魚パンチもってる壺にはむしろ相性抜群だよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:02:03]

例えば宇髄さんに上弦壱〜伍倒せる〜渡り合える実力無くても6を倒せるのは多分宇髄さんだけ(ひめじまさんならどうにかなった…かもしれないけど)だったし良いんだよ
毒耐性そこそこあったから毒喰らっても最後まで動けたんだし

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:03:00]

>>14

パワーとスピードについては腕相撲と俊足番付がソースだとしたら、若干正確な情報じゃない。

剣は腕力だけで振るものではないし、特に走りは脚の長さに思いっきり左右されるので、戦闘中の総合的なスピード（反応速度や回避・攻撃等の速度）とは関係が薄い。恋の技の速度が音より早いのが本編にも書かれてる（武器が特殊なのもあるが）

ちなみに走りベスト3は音、風、岩で、思いっきり足ながい高身長組。4位の蟲は本当にやたら速い（童摩も速いと言ってたけど）

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:03:20]

>>6

最終決戦というか無惨戦に入れば戦術でめちゃくちゃ活躍できた可能性ある

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:06:56]

>>16

童磨は少なくともしのぶの最初と最後の二回の攻撃は素で回避できなかったからな

しのぶ以上のスピードタイプならって思われるのも仕方ない

毒なきゃ首は普通に硬いだろうけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:10:00]

>>39

まあしのぶは、腕に筋肉つかないから走りまくって足腰鍛えたんだろうなあ。突きが強いのも、力強い踏み込みをうまく切っ先に伝えてるんだと思う。

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:12:48]

なんやかんや音は総合ステータスと小技が多いからどこでも活躍してたと思う、毒や卑怯者の手口で猗窩座に卑怯者認定されて無敵化される可能性あるけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:13:02]

音柱は自分以上に才能あるやつなんて他にいくらでもいるわという旨のことを言っただけなのだけど
どこでも「音柱は柱の中では弱いと認めている」みたいに言う人が必ずいるの悲しい

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:17:28]

音ってどっちかと言うと1人で前線出てトップ張るよりも、集団戦や後方支援の方が向いてるよな。単独でも強いけど本領発揮できるのは後者で、それが生かせたのが上弦6との戦いってかんじ

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:20:12]

風は稀血あるとはいえ一人で鬼を狩りまくってた経験豊富なバーサーカー、霞は兄上の子孫って時点で納得はできる
恋とか岩はなんなんだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:20:20]

煉獄のように200人を守りきることはできない
悲鳴嶼のように鍛えていない体で鬼を朝まで殴り潰し続けることはできない
インフィニティのような若さで刀を握って２ヶ月で柱になることはできない
こんな感じだっけ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:35:59]

>>43

上陸戦は、柱も鬼も冷静な判断力が売りの指揮官対決って感じでいいよね。

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:38:09]

>>45

岩と霞の天才と舐めプ猗窩座とのタイマン＋かまぼこによる下弦壱討伐という特殊な奴らと比べても……って思うわ。

逆に言えばその3人以外なら総合量含めて勝てるんじゃねぇの？

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 19:40:06]

譜面という長期戦向きかつ集団戦向きの技能と指揮力、毒耐性があるから痣でた音柱が無惨戦にいたら活躍してたかもな
無一郎が宇髄さんほど体格良くないから〜って言ってたし腕無くなっても継戦出来そうだし

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 20:07:24]

単純に才能のすごい岩霞と読者に伝わりやすいように直近の戦いの炎を挙げる
→炎の評価は無限列車編時点の強さ、特に心構えのことかな
→軸が違うので強さランキングの基準にしにくい
という印象
遊郭編時点の音は柱上位だと思う

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 22:41:21]

>>35

>>17

初めて聞いたんだが、霞って別に回避特化じゃなくない？　ソースあったけ？

ファンブックには「高速移動で翻弄する」とはあるけど、単に得意技の朧が相手の死角に入り込んで首を狙う技なだけで、むしろ霞は被弾多いほうでしょ。半天狗のうちわで飛ばされたり、玉壺のタコ足に捕まってから切り落として脱出したり。

そもそも回避得意ならさすがに黒死牟に初撃で腕持ってかれないと思うし、それをよけられる岩と風はなんなんだってことになるでしょ。

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 22:57:47]

霞の呼吸自体が回避特化というより霞散の飛沫とか月の霞消とかが回避技あるいは回避しながら斬る技ってことでしょ

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:14:06]

黒死牟戦は経験不足と言われてたし最低限の動きで避けて攻め込もうとして間合い見誤ったんじゃないか
先に風か岩が戦ってあの攻撃の仕様を教えてたらもう少し粘ってそう

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:26:52]

>>52

それも有るだろうけど

単純に経験値とか素早さの差で兄上に敵わなかったんだと思う

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:30:20]

>>48

譜面はくたばりかけの音柱が鬼いちゃんの攻撃を捌ききるくらいに強いので

他の柱､特に冨岡当たりと組ませたら強いと思う

しかし鬼殺隊に複数の柱を同じ地域に派遣する余裕が無さそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:32:22]

兄上の方が圧倒的に強いってのは言うまでもないけど
それ含めても痣出した霞が一撃で腕持ってかれてるのに対し
痣出してない風がそこそこ粘ってるのは流石に戦闘力違いすぎるから
天才肌故にギリギリ回避しつつのカウンター狙ってたのが仇になった、とかだと思いたい

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:36:24]

>>55

霞は初見殺しにやられたってことだよね

風の言う経験の差っていうのは、初見殺しに対処できるかどうか

戦闘能力的にはそこまで変わらんだろ

そもそも風をかばってる上、その後スケスケ入門して間合いに入れてる訳だからね

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:36:30]

無惨相手のスマブラでは耐久力を生かして活躍できたかもしれない
あとあの場にいたらライブ感で赫刀を手に入れてそう

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:40:25]

>>54

強敵がいると確信してたらツーマンセルはあるんじゃないかな

那田蜘蛛山の冨岡&しのぶさんみたいに

この時は集団で退治に行った隊士の動向が不明とかだった筈…

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:42:43]

>>50

刀を使って攻撃を捌くんじゃなくて足捌きで攻撃を避けるってことを回避特化って言ってるんだと思う

柱合訓練でも無一郎は足捌きの訓練してたし

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:44:52]

>>10

というか妓夫太郎&梅ちゃんは単独だと岩でもやられかねないよね

上限1〜3並に単騎突破はきついと思う

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/25(火) 23:51:32]

童磨と半天狗相手ならそれなりの戦力にはなると思う他はちょっと相性悪いかもしれん

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 00:17:03]

マジで絶対あり得ないけど柱同士で戦ったら音は岩以外には勝てそうだけどな
柱一位の速度で突っ込んで鍔迫り合いにして柱二位の腕力で無理やり押し切る　まあ妄想だしそう簡単にはこうはならんだろうけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 00:24:20]

痣無し+対人だったら岩の次に強そうではある

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 00:30:38]

音の上六戦はなんか音柱がいつのまにかズタボロになってたイメージあるけどここらへん見ると炭次郎は最初らへん割と足引っ張ってた気がする
当然かまぼこ隊がいなけりゃ到底勝てなかったんだけどかまぼこ隊庇って突っ込んで負傷多くした一面はあると思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 00:35:18]

音の戦闘スタイルって音の呼吸3つしか出してなくて最大伍までしか名前も出てないから鬼と打ち合うための技少なくて、爆弾と毒使って速度で奇襲がメインだったのかもしれない
あの場では前に出てぎゅう太郎引き付けてたけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 07:48:33]

スレの本題とずれるけど、冨岡は凪で玉壺に武器破壊されてぼろ負けする、はさすがにないと思う。
おさかなパンチは拳部分しか効果ないし、凪は多分側面から切り払うように防御するから拳じゃなくて腕部分を叩くと思う。
あと、柱の中でも古参で経験豊富な冨岡なら、強力な血鬼術の気配や動作の不自然さ（殴って殺すよりも拳を当てることを重視した動き）とかで拳に触れるのがやばいことくらいは見抜きそう。

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 08:21:56]

>>50

霞は基本的に刀で受け防御をせず自分が移動して回避と攻撃をするから

壺や兄上で腕持ってかれたのは単に壺や兄上の方が速かっただけ

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 10:07:26]

>>64

それより前に妓夫太郎から初見攻撃で毒くらってるからなぁ…

地下にいる間に炭治郎が堕姫引きつけとかないと逃げられる攻防だし

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 10:10:15]

無一郎はそもそも痣なしの状態で玉壺に負けてる定期

鍛冶師庇ったからとか言うなよ
派手も遊女や客、かまぼこカバーしながら戦ってたんだからな

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 10:11:46]

音が強いのは分かったから落ち着けって

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 10:20:53]

自分の推しの強さをムキになって上げようとする人ってあんまり少年誌読んだことない女の人とかなのかな？
昔俺が好きだったヤムチャなんて強キャラだったのに最終的には戦力外なんだぞ
でも好きだ、これで良いじゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 11:57:35]

>>55

それで正解だと思うよ

ただキャラやナレーションで明言されてないので、誤解する人は絶えない

おそらく玉壺のように躱しざま斬りつけようと図る

↓

透き通る世界で無一郎の意図を見破る兄上

あえてそれが成功しそうな軌跡で抜刀

不可視の三日月で片腕を斬る

こんな感じじゃないかな

ワートリ風にいえば「見える斬撃は本命を当てるための囮」みたいな

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:00:12]

>>71

男でも女でも自分の好きなキャラが強くなきゃ嫌だって人は一定数いるよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:28:34]

>>72

アマチュア時代から鬼狩りやってる風柱は、そういう初見殺しや『上手くいきそうな時ほどヤバい』って場面、何度も体験してるだろうからな

まさに『経験の差』

そして、十年くらい鬼殺隊やってる岩柱は言うに及ばず

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:31:29]

>>63

＞痣無し+対人だったら岩の次に強そう

というか、対峙せずに排除する手段が一番豊富そう

暗殺とか食事に薬（毒）盛るとか、相手の日常把握して罠を張るとか

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:37:33]

>>52

実際、粘ってるからな

えてして見落とされがちだけど、実弥が死ぬ寸前に助けたの無一郎だからね

その後は被弾なし

リスク犯して最期の突撃をしたときは、当然、被弾したが

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:37:52]

>>42

派手柱が比較対象として挙げたのはあくまで

フィジカル最強かつ歴戦の猛者の岩柱と

常識外の剣の才能を持つ最年少で柱になった霞柱

の二人だし、全員痣なしだったころだと他の柱と比べて弱いはありえないだろって思う

霞柱とも剣の才能の差はあれど、戦いにおける総合力で劣ってるようには見えないし

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:44:03]

>>50

>>51

まぁキャラ分けが雑な人が“回避特化”って連呼してるだけだと思う

実際、鬼の怪力を思えば受けるより避けた方がベターに決まってるし

小柄な無一郎、しのぶ、小芭内は特に、体重負けもあるだろうから回避・受け流しを頑張るのが自然

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:48:36]

>>76

そうなんだよな

経験の差発言を最後までひきずってる奴が多くて驚くが、最初に相対してたのが風だったらまた結果は違っていたはず

風を庇えて、しかもその後に透け透けに入れた訳だから捨て身にならなければ十分戦えてたよね

捨て身にならなければ他が死んでたけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:50:47]

無一郎が、スピード的には黒死牟の太刀を見切ってたけど、三日月弾幕の初見殺しにやられたってのは無理がない？
無一郎が先制攻撃しようとしたところを黒死牟が迎撃し、速すぎて普通に反応できなかったように見えるが。

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:54:04]

>>75

＞排除する手段が一番豊富そう

忍者の技として 土下座から相手を制する ってのがあったな

そーいった相手の虚をつく手段、たくさん修得してそう

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:54:27]

>>74 風は無惨戦の朝まで耐久は何回もやってるし(寝てたけど)鬼になった親しい人を殺すのも済ませてるしな

対鬼だと対人より評価上がるタイプ

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 12:59:15]

>>79

失血で今の動きを維持できなくなる、と本人が焦ってたのもあるな

（動けなくなる前に……！）と捨て身の特攻を敢行し、岩柱が事前に気づいて風柱に呼びかけ、同時に突撃した

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 13:03:12]

>>80

>>76

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 22:11:40]

>>51

避けながら斬る技が複数あるから魚化パンチもってる壺に相性で有利って話だろうに

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/26(水) 22:33:29]

上弦の下三人は相性が良ければ勝てる、上弦の上三人は相性じゃ無理って感じだと思う
妓夫太郎戦は毒耐性ある音以外だったら死んでたし、玉壺戦は攻撃を回避せずに迎撃するタイプなら魚になって負けてた