7776頭｜あにまん掲示板

20二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:31:19

>>19

ソングライン、アカイイト、ラウダシオン、イロゴトシかな

>>21 >>23 >>28

21二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:31:32

Jpn1含めたらエバヤンもだったわ

22二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:31:46

実際にデビューしてるのは5099頭のはず
丁度一年の生産頭数くらいやね／(^o^)＼

23二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:32:43

4/7776か……

24二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:33:38

>>11

父父の種牡馬はいないし母父で種牡馬入りするのもあんまりいない

将来的に残るのは母父の繁殖牝馬くらいと考えるとそんなに問題なさそうだよね

25二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:36:22

大体年間に生産される頭数って言うとわかりやすいので期待値的に年間に開催されるGI数取りたかった

26二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:36:29

母父としては有望ならそれでいいんだ
問題は母父としてすら呪いの装備になってしまった時

>>27 >>28

27二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:38:40

>>26

母父ディープがGI勝ったあと未勝利で終わるジンクスまだ続いてんの？

28二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:39:06

牝限、マイル、あと障害

芝2000m以上の牡馬混合とダートGⅠとクラシックが遠い

>>26

キンカメ系とモーリスに感謝するのだ

ルラシはなんかディープ牝馬から強いのが出るという変わったやつ

29二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:40:16

正直そこまでクラシック至上主義じゃないからキズナとか騒ぎすぎ充分凄いじゃんって思ってる派なんだが
ディープ孫で見るとクラシック関係なくG1の勝利数自体が寂しいな
コントレイルとロダン頑張れ

>>31

30二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:40:21

G1の勝ち鞍と勝ち方も微妙なんよな正直
ソングラインは流石に悪くなかったと思うけど

31二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:44:01

>>29

馬産はクラシック至上主義、だからディープ系が最優先されるっていう論調が結構浸透してる中これだからあれれ？って雰囲気になってるのはある

32二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:44:44

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:47:56

割合の問題よ
分母が文字通り桁違いなのに勝ち鞍が足りない

34二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:49:36

ディープ系種牡馬は結構いる、いたのにそれに比べてホームランの数が少ないのがな

>>35 >>55 >>61

35二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:56:58

>>34

ブリとか地味によくやってた

そこそこ凄い競走成績のリアパクはGⅠ馬出した

なお

>>36 >>37 >>60 >>62

36二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:01:54

なんか孫はパワー溢れる方向性になる不思議

なんだろうね、色んな牝系つけてるとは思うけどSSのダートの血が隔世で伝わって来てるんかね

>>39

37二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:03:35

リアパクは良血だし…って思ったがディープ産駒大体良血だった

38二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:09:30

孫の数

ディープ＞キンカメ＞ステゴ＞ハーツ

孫のG1勝利数

キンカメ＞ステゴ＞ディープ＞ハーツ

せめてステゴくらいには勝てよ

ハーツに抜かれたら洒落ならない

>>47

39二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:09:46

>>36

隔世で伝わるにせよダートのJpnI含むGIが13個(新設のダ二冠さきたま杯除く)あるんだからそれでもやっぱ少ないぞ

40二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:11:00

ディープ自身フィリー気味なのに孫は完璧にフィリーだな

>>41

41二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:18:25

>>40

JpnI含むGI馬が牡3 牝 2だから言う程フィリーでも無い

>>42

42二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:20:15

>>41

牡馬ってラウダシオンとエバヤンと後誰だっけ？

>>43

43二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:22:18

>>42

イロゴトシ

44二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:23:30

まあさすがに今年のクラシックは誰かしら勝つだろ
勝てなかったら知らん

45二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:28:00

これだけ頭数いても、3戦以上走って無敗で皐月賞行けるのは単純な確率でも10頭いないぐらいだから、クラシック勝てなくても別に驚くほどでもない

46二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:35:53

父父でも母父似た感じの微妙さになるの面白いよな
そもそもディープ自体母方の良さを引き出す～なんて言われてたけど強制芝マ～長距離変換機でクソ自己主張の強い種牡馬だったし
うまくいってる間は神だけど一回ズレると外からじゃ修正利かないまま突き進まれるんだろうね

>>48

47二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:53:35

>>38

ハーツは後継が今までジャス頼りだったのがようやく増えてきた状況だからな…

種牡馬としてもなんか晩成感ある

48二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:55:19

>>46

いやディープが母方引き出すタイプなのは事実。むしろスタミナなんか伝えてないからアスビクみたいにスタミナ配合してないと長距離馬なんか出せない

コントやフィエがそうだが、単に長距離のスタミナなんかいらんドスロー展開のおかげで取れただけの奴らで長距離勝ち鞍増やしてる

早熟性・芝オンリー・素軽さが自己主張の中身で距離には大した影響力ない

49二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:15:58

そういやこんだけ居てまだ種牡馬入りしてないのか

50二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:18:59

直系の孫？

51二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:21:02

孫世代で種牡馬入りしたのはいたけどすぐに引退してたはず

>>52 >>65

52二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:21:44

>>51

そういやラウダシオンって結局どうなったんやろな

>>57

53二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:23:01

これでも適当に馬7776頭選ぶよりは遥かにG1馬の数は多い

>>58

54二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:23:58

コントレイル次第感だなぁ

>>79

55二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:24:16

>>34

というよりいすぎなんだよ

ディープの子だからって重賞馬どころか

未勝利すら種牡馬入りしてたんだぞ

言っちゃなんだが能力のない種牡馬を増やしまくって

それが淘汰されたにすぎないわ

>>63

56二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:25:12

父父サンデーサイレンスはnetkeiba調べで34347頭いるからまだ増やせるな（麻痺）

57二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:25:15

>>52

種牡馬入り前提で豪州に売られて、種牡馬入りせずに別の馬主に売られたよ

58二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:26:28

>>53

年間の生産頭数って分かる？

大体これくらいの数字なんだよ

まだ走ってない馬が多くいると言っても10以上はGⅠ勝ってないとおかしい分母なわけ

こんなことわざわざ言わせてくれるな

59二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:26:45

>>15

平均が上がるってことは上振れの可能性も上がるってことやし無問題！

>>70

60二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:27:49

シルステとかのGI未勝利組が意外と頑張る割にサトダイとかのGI複数勝利クラスが思ったより振るわない

全てが平均化していく

>>64

616024/04/08(月) 12:30:33

安価ミスった

>>34

62二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:33:50

引退してもほとんど話題にならなかったあたり生産者的には失敗扱いみたい

63二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:34:42

>>55

その割に淘汰されるスピード遅すぎね？

>>69

64二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:35:29

>>60

コントレイルが不安になるような事いうのやめろぉ！

>>66

65二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:38:33

>>51

孫世代の種牡馬はミッキースワロー(既に引退)とモンブランテソーロだけかな

66二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:38:37

>>64

G1複数勝ち組は最初から質も数もデビュー後の待遇も保証されてるから後は種牡馬の実力で証明するしかない

67二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:39:13

アカイトリノムスメが三代秋華賞出せ

68二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:39:17

生産者はディープ系に夢見すぎや
目を覚ませ

>>91

69二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:39:47

>>63

そこそこ走れるならそれでいいってのはあるからな

なにもG1だけが価値ではないし

値段と期待と実績が釣り合ってるなら続けられる

>>72 >>73

70二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:39:48

>>59

それ繁殖牝馬の質だけが全てで種牡馬自身の能力は関係ないって言ってるようなもんだけど大丈夫？

天井の高さが変わる傾向見られないなら平均が上がることと上振れる可能性の上昇はイコールにならんよ

71二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:41:03

爆発力がある種牡馬はノーザンや社台じゃない質の低い繁殖からもG1馬出してるんだよな

72二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:41:51

>>69

そこそこ走れてない馬すら多いのに無駄に引っ張ってなかなか淘汰されないのが問題なんだよ

>>76

73二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:42:15

>>69

多分繋がらないけどそこそこは稼げるという状態で進んでるな

74二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:43:59

100万以下のディープ系種牡馬がどれだけいてどれだけの結果を残してるのか分かんないだろ
それが母数が多すぎるディープ系ゆえの問題

75二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:45:57

キズナなんか大きいところ勝てないけど稼げるし売れるからなんとも言えない感じの路線行ってるしな

76二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:46:34

>>72

いやそこはさすがに引退なりなんなりで減ってるぞ

>>78

77二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:48:17

シルステとか一気に影薄くなったな
今年になってからまじで名前聞かねぇぞ

78二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:50:09

>>76

むしろ遅すぎたレベル

>>82

79二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:51:02

>>54

いやあんまり関係ないと思う

80二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:52:26

>>75

これが1200万で満口だからな

正直言って狂ってる、馬鹿しかいねーのかよ

>>81 >>83 >>85

81二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:52:56

だって売れそうだし

82二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:53:09

>>78

少なくとも産駒が売れてるなら

生産者としては問題ないし

売れるってことは納得して買った馬主がいるし

種牡馬として継続できるのでスタッド側も提供する

なんの問題があるんだ

産駒が売れなくなったら引退でいいんだよ

>>96

83二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:53:23

売れるからなぁ

84二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:54:10

ある程度走れるなら売れるんだよ

85二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:54:35

売れるという正義以上に必要なものはないぞ

86二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:55:19

先日桜花賞勝ったステレンはウイハ牝系だしサンデーひ孫もクラシック勝ってるしタイド孫もクラシック勝ってるし原因がディープで●確してるような状態なんよな人狼っぽい言い方すると

87二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:55:35

買う奴も馬鹿じゃん

>>89

88二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:55:43

結果的に大舞台勝てなくてもええねん
結局大事なのはディープ系というブランドなんだから
馬主なんて成功者側だから基本ブランド大好きだし

89二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:57:03

>>87

馬を買えない人がなんか言っててもしゃーないな

90二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:57:45

一口馬主やってるけど夢見る方が大事なので無駄に高くなりがちなディープ系には基本ノータッチ

91二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:58:33

>>68

降級制度も廃止され、未勝利の足切りも厳しくなり、スローのヨーイドン対応だけが重要で他の要素は邪魔になる

能力の天井がいくら低かろうがとにかく早熟で一旦勝ち上がりさえすればいい環境ではそれなりに売れる計算が立ってしまう以上、生産者が作るのもしゃーない

92二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:00:08

勝ち上がったところであんまりその後勝てなくて維持費だけかかるなら未勝利の方が引退時の清算でマシ説は正直ある

93二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:02:30

まさかディープの孫が直系でも母父でもここまで走らないとは思いもしなかっただろうな

94二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:02:35

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:05:42

このレスは削除されています

>>139

96二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:06:29

>>82

売れなくなったで思い出したけどワールドエース産駒の主取祭りは笑ったわ

ファンからも生産者からも見放された馬の産駒は残酷なことになるんだと

97二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:06:45

まあなんだかんだでシャフやコントやロダンも控えてるし本番はここからよ

>>98 >>105

98二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:07:31

>>97

そういうの言われ続けてきた結果が今

歴史は繰り返す

99二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:08:07

売れるから仕方ないってことはこんなのじゃ通用しなくて売れない環境になれば日本競馬のレベルアップするってことか
手始めに全部洋芝にするか？

100二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:08:34

日本競馬ガラパゴスし過ぎ
ダート除いて低レベルになってない？
イクイノとかも消えたしペースあげる逃げ馬も引退か怪我してるし

>>102

101二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:08:51

ハーツ系も今になってスワーヴが驚かせてるし
ディープもこれからでしょ

>>104

102二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:09:33

>>100

ペース上げるのは逃げ馬だけじゃなくて主に逃げ馬をつつく先行馬なんじゃないの？

103二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:10:07

ディープは主張強いし、それで子はよく走り孫はクラシック洋ナシになってるなら突然変異しないと変わりよう無い気がする
強みと弱みが表裏一体だし

>>112

104二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:10:27

>>101

7776頭も生産しといてこれから？

こんなコケ方前代未聞レベルなんだが

>>107

105二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:11:02

>>97

ロダンとか所詮余所者で余所の国で種牡馬入りするんだからまた別枠だろ

106二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:11:35

孫が走らないのは海外でも一緒だからな
そういう血なんだよディープは

107二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:13:08

>>104

セントサイモンって知ってる¿

>>114 >>116

108二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:13:35

インドG1やニュージーランドG1勝ってるんだよなあ

>>109

109二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:14:34

>>108

擁護がショボいわ

>>113

110二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:14:46

3年目までにクラシック勝ち出せなかった種牡馬は以降もクラシック勝ちが出ないって地味に重いデータ有るがキズナは破れるかな？

111二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:14:59

なおニュージーランドG1はドーピング失格した模様
何故かろくに報道されないままだけど

>>115 >>121

112二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:14:59

>>103

そもそも子はディープインパクトじゃないんだよ

子は無敗三冠馬でもないしG1を7勝した馬じゃない

せいぜいG1を2勝した馬がいまの上限

G1の2勝馬の期待値なんて本来たかが知れてるし

その通りになっただけ

そういう意味ではキズナはよくやってるし

有象無象の成績のせいで種牡馬入りが遅れてる

シャフリヤールはかわいそうにってね

>>117 >>119

113二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:16:05

>>109

散々ネタにして擦られた必死ageだから今更出すのはわざとでしょ

114二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:17:38

>>107

例えにそんな大昔の海外馬出さなきゃいけない時点で前代未聞ですって認めてるようなもんやんけ

115二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:18:09

>>111

孫もドーピングすんのかよ

116二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:18:10

>>107

ディープインパクトにとってのボワルセルやリボーは出ましたか？

117二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:18:31

>>112

これ

ディープ用に用意した繁殖を子に使うのはどうなんって思ってたんだが

結果がこれよな

118二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:19:44

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:20:32

>>112

シャフリヤールもそれまでと変わらない

芝でよく走るだろうし安定感もあるだろうけどGⅠにそうそう届くレベルじゃない

コントレイルはシャフリヤールよりちょっとだけ強いけどキズナより明確に上と言えるほどでもない

120二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:22:38

孫世代まで走らせるサンデーの血ってほんとすごかったんだな

>>123 >>124 >>126

121二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:22:42

>>111

探しても出てこないから良ければソース貼ってほしい　もち信用可能な英語サイトでも可

2歳G1が失格になったのは記憶にある気がするけど3歳牝G1の方が出てこない

>>125

122二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:23:24

競争成績いいディープ牝馬にエピ付けまくった世代の母父ディープはマシになると信じたいわ

123二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:24:26

>>120

ダービー出走馬全頭がサンデーの血を持ってたって時もあったしまじで凄い

後世に与えてる影響力が他とは段違い

124二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:24:31

>>120

曾孫がロイヤルチャージャー系の最強になった

ここからが本番かもしれない

125二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:25:08

>>121

www.racingnews.co.nz

126二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:25:21

>>120

量産ディープとか言われてた時代は「次はディープがサンデーの位置に行くんやなあ」と思ってたから現状ビックリだよ

127二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:27:44

ディープ系への判定が甘すぎるねん
ちょっと成績上振れたら即満口、種付け料up、良繁殖ホイホイしてチヤホヤされるけどその後全然伸びない
何回騙されるんや
シルステとか今何やってんの

>>131

128二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:31:22

競馬はスポーツではなくギャンブルやブランド品だからねぇ結局
ディープの良血買う事で英国貴族になった気になれるんじゃない？割とマジで

>>130

129二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:32:32

極論国内芝路線なら社台がその気になればどの種牡馬使っても勝たせることはできそうだしまあ

>>135

130二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:36:16

>>128

何目線か分からん言葉だな

131二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:36:24

>>127

未勝利戦終了時の勝ち上がり3割切ってるってのは見た

あとG1未勝利です

132二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:39:07

エピファネイアとかもガラスの脚の血筋だけどあっちはサンデークロスとかそもそもG1成績良いとかで納得できるんだけどさ
シルステは虚弱を増やすから必要以上に持ち上げられてるとなんとも言えない気持ちになる
どうしてアグネスタキオンから学ばないんだ…

133二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:43:12

皆自分だけは例外って思っちゃうもんさ

134二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:48:02

ディープ系種牡馬に良血牝馬回すならエピやカナロア、オルフェに回した方が期待できるってのはディープファン以外の総意だしな

>>144

135二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:50:04

>>129

昔ならチチカステナンゴ最近ではノヴェリスト見てればわかるけど育成配合極まってる社台様ノーザン様といえど無理な種馬は無理

136二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:50:24

中小向けディープと持て囃されたディープ系も結局中途半端な結果ばかり

137二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:08:52

こんなアンチスレが残るなんてウマカテ終わりだよ

138二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:09:12

>>2

可愛い

139二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:10:32

>>95

そういうあんたの推し馬の産駒成績が見てみたいものだ

良繁殖欲しいなら現役時代に結果を出せばよかっただろうにのう

>>142 >>188

140二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:11:26

ハーヘアクロスでディープ牝馬が宝の山に！を期待されてたレイデオロが大コケするとは社台の目をもってしても……

141二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:14:27

でも実際ディープ系以外でよさげなのなくね
エピは大物出すけど勝ち上がりが微妙
モーリスはクラシックは厳しい
専門家気取りの皆さんならさぞかしいい意見を持ってるんだろうね

>>143 >>147 >>149 >>151

142二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:15:19

>>139

これな

無敗三冠・GⅠ7勝馬に良繫殖与えなくてどうすんだよ

本当何もわかってなくて盲目でアンチしてるだけなんだな

>>188

143二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:15:56

オルフェ

>>145 >>149

144二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:16:47

>>134

オルフェ好きだけどそれはない

あいつは面白い血統から強い馬出すのが強みだろ

むしろノーザン社台にこだわりすぎる方がよくない

>>145 >>146 >>150

145二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:18:16

>>143

俺もオルフェは好きだが>>144と同意見

そもそもオルフェは今までのノーザン産成績から見れば結構ノーザンから良繁殖貰ってる

今年デビューする馬にも下はコントとサトルつけたヴァイブランスの22とかいるし

>>150

146二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:18:20

>>144

なんなんだろうなオルフェ

やたら良い血統与えるよか雑草血統と組ませた方が良い産駒出しそう感

147二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:19:30

カナロア

>>148

148二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:20:35

>>147

カナロアは今での最高レベル定期

マジレスするなら今後はサトルかな

ディープ系ファンだけどサトルが成功するようならちょっと厳しい展開を覚悟してる

149二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:20:47

勝ち上がり率に価値がないと考えてるならエピのがいいんじゃないかな

極論勝ち上がり率100%でもみんな2勝目あげれないならその勝ち上がり率何？って話よ

>>143

流石に違うかな、良繁殖全部つぎ込むのはパルプンテすぎる

そもそも相性の方が大事寄りじゃろオルフェって

ファンの皮を被った対立煽りにすら見えるレベル

150二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:21:16

>>144

>>145

いや、試行回数が足りなかっただけで良血につければしっかり結果出すのもオルフェだよ

ディープ系種牡馬よりよっぽど期待値高い

>>152 >>155

151二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:21:20

エピファネイアはもうすでに3頭クラシック勝ち馬出してる時点で当たり玉がいまだに出ないディープ子の種牡馬たちより数回すだけの価値あるわ

152二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:23:15

>>150

ちょっとそれは見えてなさすぎるぞ

今まで出たGⅠノーザン馬ラララとマルシュだけじゃん

ラララは2歳女王＋古馬・マルシュはダートで微妙にクラシックから外れてるし

>>154

153二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:23:58

けど結局数回すといいつつも決定権握るのは牧場側だから
そっちにアピールしないとスタリオンじゃどうにもならんだろ

154二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:24:22

>>152

追記

どっちも強い馬なのは前提としてね

155二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:25:02

>>150

去年はともかく今年の勝ち上がり結果見てオルフェは無いだろ

>>171

156二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:26:09

オルフェはな～
好きな馬だけどちょっと種牡馬としては特殊過ぎる
さすがにキズナとかより全ての面で優れてるっていう感じで語られても困る

157二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:26:58

結局色々言われてるイクイノックスが塗り潰してくれるんじゃないかと期待してる
現役時代もほとんどの期間舐められっぱなしだったしな

>>160

158二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:27:27

サンデーもディープだすまではキンカメロベルト系に押されるんじゃないかって風潮があったのを覚えてる

159二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:27:54

>>156

値段が倍違ってかつキズナ側の利点はアベレージしかない(実質牝馬側の功績)

なのでオルフェの方が上と言って差し支えないかと、文句言いに来るのは高級阪神くらいやろ

>>164 >>165 >>168

160二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:28:41

>>157

正直なところイクイノックスはそこそこ牝馬選ばないと跳ねないんじゃないかと思ってる

ディープ枠には入れられそうだけど

>>169

161二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:29:20

すみません
アベレージも立派な評価指数なんです
そもそもアベレージと大物率の二大指数だろ種牡馬としての価値って

162二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:29:34

オルフェはそもそも良血だろうがちっこい牝馬は無理だろうし配合の幅狭まるわな

163二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:29:45

てか昨日の結果だけ見れば別に悪くなくね？
ライトバックは阪神未経験では最先着してるし次十分やれそうじゃん

>>173

164二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:30:11

種付け料が関係あるのは外様の日高の牧場だけだぞ

社台繋養なんだからノーザンの良繁殖回す理由にはならないが

165二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:30:18

まあ種付け料あれだけの差があるほどキズナが優れた種牡馬ではないってのは同意　流石にあの値段でクラシック馬未だ出せずってのはうん　ただオルフェはあの値段位じゃないとガチャやろうとしてくれる生産者もおらんやろうからなぁ　やっぱり勝ち上がり率も大事な指標や

166二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:31:48

俺もディープファンだがキズナにはもう少し頑張ってほしい
別にクラシックにこだわらなくていいからもっとGⅠ馬出せ

167二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:34:27

母父ディープはなあ…SSの2代目ってことで母父キンカメと比べられないの分かっているが
今の母父マンハッタンカフェくらいには頑張ってほしいものだ

168二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:34:29

そこは高級ほどのアンチまでいかなくとも全然意見分かるだろうがな

まぁ自分は値段比も考慮した上で単純に強い馬を出すためだけ、ならばオルフェのがいいとは思っちゃうけどファンだし贔屓目抜きの一般論としての話は難しい

>>170

169二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:34:43

>>160

とはいいつつもこのラインはノーザンが買ってきた海外繁殖じゃなくて国内の牝馬から大物出してるのが良い

米国血統の金太郎飴たちよりは魅力的なラインではある

170二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:36:12

>>168自レス

分かる→別れる

171二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:36:16

>>155

ぶっちゃけ「頭数回復したのに悪い」じゃなくて正真正銘例年通りなんだけどマジで言ってる？

172二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:40:15

>>169

イクイノックスは多分牝系から気性面の悪さ拾ってきてるように思えるから産駒にその辺伝わりそうでね

雑に何でもつけたら良いって感じには見えんのよ

特に内国産のあんまり丈夫じゃない牝馬は良くないように見える

>>175 >>177 >>178 >>181

173二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:41:37

>>163

アサカラキングも勝ったしな

174二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:42:18

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175二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:42:44

イクイ自身は賢さで抑えられても～ってやつやね

ドバイシーマも圧勝劇の影に隠れてるけどルメール曰くかなりヤバい状況だったらしいし

>>176

176二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:45:19

>>175

実際HaloとLyphardクロス持ってる馬が気性が良いとは微塵も思わないし、Haloクロス持ち種牡馬が最近全然駄目なのもあるからな

産駒走るまでは分からないけど個人的にはあんまり期待してないね…

>>180

177二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:45:25

というかイクイノの気性の危うさってキタサン産駒の気難しさというか妙な繊細さそのものじゃない？

イクイノがもっと理性なくてキムテツが細心の注意払わなかったら馬体重減らし続けてる奴らと同じようになってたと思う

178二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:46:25

イクイノックスの言われてる虚弱って虚弱体質じゃないんだよな、3歳から追ってたらわかるけど普通に成長が遅いだけで

気性に関しても折り合い抜群に上手いルメールしか乗せてないから分からんが種牡馬としては真ん中くらいってところだろう

179二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:46:31

SSとかいうG1勝利産駒43/生産産駒1530というバグってるやつ

180二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:48:16

>>176

Halo多重クロスは前も疑問視するスレ立ってたな

ただHalo多重クロスは平気な種牡馬とダメな種牡馬ではっきり分かれるからなにも分からん

181二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:49:39