ディープボンドはようやっとる馬

好走が長めの距離に偏ってるというのは正直厳しい

下限2000みたいな適性が産駒にも遺伝してしまうと勝ち上がるまでのハードルが上がるし現状キズナ産駒牡馬の中なら筆頭ではあるけど筆頭がこの馬になるような種牡馬の後継を作らないといけないかというと…となる

そしてキズナ後継なら現3歳に良さそうなのがいるしそっちを結果次第でという考え方になるだろうね

30二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:29:18

生産者がこの能力の馬を手持ちのお牝馬にわざわざ付けたいか？って話やけど、プライベート以外ないんじゃないかなあ

31二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:30:44

>>28

頑丈と言ってもトップクラスの馬に比べたら脚が遅くて負荷も少ないから、脆くはない程度かと

32二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:30:45

>>17

内容的には21春天がベストレースだと思う

ただ負け方のせいで陣営にとってあれが失敗体験になってしまった

それが翌年のあの負け方を招いたと自分は思ってる

まあそもそも実力がちょっと足りてなかったのはそうなんだけどいいレースを成功体験にできなかったというのは大きい

33二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:31:21

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>>35

34二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:32:36

「べラジオオペラ」GⅠ大阪杯出走当日裏側完全公開!!逆襲の幕開け!!【ベラジオch】

馬主次第でどんな馬でも種牡馬入りはできるよ

ただステイヤーってだけで集まり辛いのに春天も勝ってない馬にどれだけ集まるのか

値段もかなり低いだろうから集まったところで肌馬の質はかなり低いだろうし長続きはしないでしょ

35二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:35:33

>>33

馬主さんの喜びよう見てたらそんなこと言えんわ

36二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:35:58

プライベートでも本州九州でも種牡馬できればようやっとるだし
乗馬…は意外とピリピリするらしいから
現役時代のアイドル人気を活かして誘導馬とかも見たい

37二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:45:42

他の人も言ってるけどまずステイヤーの需要が怪しい

菊と春天勝ってて母ドイツMラインの良血で兄弟に活躍馬がいるワープレさんすら50万50頭が精々なくらい

そこを考えるとうちで是非種牡馬にとお声がかかるような戦績ではないから馬主の意向によるが、父キズナにコントレイルと同じディープ系の種牡馬を既に2頭持ってるオーナーがわざわざディープボンドを種牡馬にするかと考えると怪しいところなので不安がられているという感じ

>>183

38二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:47:48

このオーナーなら種牡馬にするみたいなこと言ってる人もいるけど春天勝ったビートブラックは誘導馬だしラニが早々に種牡馬になったのにアウォーディーはずっと走り続けてたし結局需要があるかなんだよね

39二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 09:51:00

2年前の阪大以降勝ち星無しがなかなかお労しい

40二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:00:52

なるほど、教えてくれてありがとう
センシティブな内容っぽいからいままで聞けなかったんだよね
他馬の話になるけどフェノーメノとか確かにそうだったかもと思ってしまった

牡馬牝馬のなにがどう遺伝するか分からないけど、中々むずかしい問題だね

>>85

41二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:00:56

「和田じゃないと好走できない」と「和田が乗ってるから好走止まり」が超絶妙なバランスで両立してた馬だと思ってる

>>42 >>53

42二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:06:17

>>41

正直こういう馬だし和田だから持ってこれてるのを外部が過剰評価しすぎただけって感じがする

決め手や切れ味なんてのははっきり言って騎手が変われば変わるわけじゃないよ騎手でステータス上がるゲームじゃないんだし

フォワ賞はあれだけのスローかつフォルスストレートも使って加速すれば上がり使えるという超特殊条件だし

43二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:10:40

種馬は結局は馬主次第だな…

>>45

44二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:12:04

ボンドがどうなるのかわからんけどナランフレグやオジュウみたいな暮らしは理想的に思える

45二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:13:52

>>43

そういう意味じゃノースヒルズはね　キズナに向ける恩寵はあってもその産駒にないなんて当然どころか摂理だし

46二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:18:41

今のところプボの他にいい成績してるキズナ産駒牡馬って誰？

>>47

47二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:19:27

>>46

ハギノアレグリアス

48二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:20:56

スピードが足りない馬はスパートがショボいってだけじゃなくて、追走でも余力を失いやすくなるのがつらいわな

49二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:24:14

>>7

あれ実際は差した後にエフフォーリアに差し返されてる形でしかも当のエフフォーリアは負傷後でクロノを封じたあとっていう見た目以上の完敗なんだよな

>>51

50二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:24:25

もう二年くらい前からズブいんじゃなくてスタミナ切れしてる

51二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:31:05

>>49

差し返してるなんてことはなくない？カメラの角度でそう見えるだけでスパート後一度もエフより前には出てないはず

>>54

52二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:40:52

TBRやらも言ってるけど結局G1勝てるのは爆発力や勝負根性やら最後の一手が優れてる奴だからな
ディープボンドに限らずG2は勝ててもG1勝ちきれないのはその最後の一手が弱い

53二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:50:54

>>41

素人だからよくわからんのだけど仮にルメールとか武豊や他の外国人騎手だったら獲れたG1ってあったの？

>>55

54二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:52:35

>>51

怪我の影響か坂で若干減速したエフフォーリアと比べるからそう見えるだけなんだよな実は

55二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:55:25

>>53

ぶっちゃけないでしょ

21春天は騎手の差とか言われるけどどっちかというと枠の差だしあれ他の騎手だったら最初無理に出していかずに結局最後も脚使えずって可能性あるからな

>>57

56二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 10:59:30

身も蓋もないこと言うと
あれがディープ子とディープ孫の差だと思う

57二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:02:29

>>55

そっかあ

たられば言っても仕方ないし実際の勝ち馬にもボンドの陣営と騎手にも失礼なこと聞いたのに教えてくれてありがとう

58二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:03:59

パートⅡ国からお声はかからぬものか...と思ってるけどどうなんだろう
フラッグがアルゼンチン行けたのは母が向こうのG1馬ってのが大きいだろうし

59二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:04:01

まあルメール騎乗なら他の馬にルメールが乗らんようになるからそう考えたくなるのも無理はない

60二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:04:35

>>21

実績だけで言うとディープ孫の対象格ってイロゴトシじゃね？

>>64

61二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:08:45

ズブいズブいっていうけど騎手の指示には従順でちゃんと動いてると思うんだよな。最後に使う脚が残ってないだけ見える

>>63 >>65

62二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:10:39

ストライドが大きい一方でピッチは遅いからズブいのは確かだろう

63二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:11:24

>>61

エンジンのかかり遅い＝ズブいからあんだけバシバシ鞭打たれてんじゃん

ハナ取りに行く時のテリオスベルと一緒

64二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:12:25

>>60

ラウダシオンだろ

オーストラリアでの扱いがひどすぎるが

>>66

65二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:14:03

>>61

和田が親の仇ほど叩いてようやく動く馬ってタッケが言ってたってどこかで聞いたような気がする

ニュアンスはちとちがうかもしれないが

66二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:14:21

>>64

フォーエバーヤングのくだり見て現役に限った話かと思った

全体で言えばそうね

67二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:16:22

プボくんに一瞬の切れ味があればもっとG1勝ってたと思う
最初から最後まで加速し続けるしかないから出し抜かれたら抜き返すのが厳しい

>>71 >>72 >>74

68二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:18:45

最近だとアイコンテーラーがそっくりだな
あの馬も４コーナーのうまさ活かして先頭に立つことができなきゃそのまま直線で前の馬抜けずに負ける

69二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:20:06

天皇賞春でディープボンドが2着に来た理由について語る武豊

キズナ後継を求められてるかどうか？と考えると厳しいな

種牡馬にゃなれると思うけど、オファーが無くても驚かない

そんな感じ

70二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:20:26

調子いい時はレース前に結構荒ぶってたイメージある

71二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:23:21

>>67

そりゃそうかも知れないけど、そんな馬はディープボンドじゃないし

その論はバクシンオーにもっとスタミナ有ったら、とかと大して変わらんifな気がする

72二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:26:32

>>67

歴代の善戦マンは大体そんな感じなんや

73二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:27:10

>>65

これか

>>76 >>89 >>111

74二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:31:28

>>67

切れ味があったら、気性がまともなら、あのライバルがいなければ……そんな馬は毎年現れるぞ

75二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:32:45

キズナ産駒としてはようやっとる⭕️
キズナ産駒が求められてる🤔
キズナの後継は必要🤔
こんな感じでは
ポンドは強い馬を育てようとして誕生したなら70点以上だと思うけど、じゃあわざわざポンドみたいな善戦マンを最初から育てようとするかって言われるとそんなわけはない
残念ながらプボ味の継承はなされないことも覚悟しなければならない

>>79 >>84

76二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:37:04

これですね

聞いたとき笑っちゃったんよな

ファン心理としてはずっと追いかけて行きたいよね…と思ってしまうけど、それはどの馬も一緒なんだよな

人気馬だから殊更そう思ってしまうけど

77二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:39:52

有馬と春天勝てなかったのが全てよなぁ。もちろん引退するその時までプボ君の単勝は買い続けるとはいえ衰えも目立ってきて、しかも和田が下ろされてる現状だと…

78二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:48:31

でも望来くんがわるいというわけではないと思ったかな。阪大観たけど直線まではいい位置だったと思うし
…望来くんが親の仇ごとく更に追えばよいのでは？

79二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:49:37

>>75

でもお値段安いなら候補にはなるんじゃないかねコンスタントに稼げそうだし

>>81 >>82 >>83

80二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:50:34

望来はちゃんと追ってるぞ。ネットケイバのぐつぐつに煮詰まったボンドファンが納得する程度には

>>84

81二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:51:42

>>79

晩成長距離でどこで稼ぐんすか

82二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:53:19

>>79

安いってことは需要がないのと同じなんだよ

需要があるなら高くできるんだからさ

83二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:59:17

>>79

キズナでもダートで稼ぐじゃなくてダートで勝ち上がるが主なのに中小用か？って金額でダート見てない、晩成寄り、別に他のでいいは別に…

84二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:07:12

>>80

納得してるんならまぁ…

>>75が現実的かもですね

プライベートしてくれたり試してくれるなら嬉しいけど

85二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:22:55

>>40

まめちんはダービー、秋天2着で東京の中距離で好走しててスピードあったからね

>>114

86二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:24:16

タイホのライバル枠で日高とかには入れそう
社台は申し訳けど諦めてるわ

>>90

87二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:28:52

馬自身は人気あるから一応種牡馬になっても全く集まらないって事はないと思う

>>93

88二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:30:24

生産者の客はファンじゃないから人気あるとか関係ないぞ

89二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:30:25

何度見ても笑うわこれ

あんだけ鞭打ってもマジでエンジンかからんのかって爆笑する

90二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:30:49

>>86

社台は諦める以前の問題やろ正直なところ種牡馬入りすらわからんのに…

個人的には元気に暮らせるなら別に種牡馬入りにこだわる必要はない派や

>>91 >>158

91二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:43:26

>>90

種牡馬だけが競走馬のセカンドキャリアじゃないしな

ディープボンドの実績ならそうそう変なことにはならんだろうし

92二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:44:20

付ける相手がいないと種牡馬入りしても意味無いぞ

93二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:47:55

>>87

まあ10万とかなら…

94二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:48:41

春天有馬の善戦をセールスポイントとしたらそのレースの勝馬でいいと思うんだ

95二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:49:39

現時点の立ち位置だと社台入り云々ではなく種牡馬入りすんの？ってレベルの段階
しそうな気もするししなくてもあー、しゃーないってなるくらい

96二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:54:44

よくて誘導馬かね

>>98

97二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:55:28

ファンがいるから大丈夫というならオジュウチョウサンの初年度種付け数はあんなことになってない訳でね
（流石に平地実績違いすぎるとは思うがG1勝った種牡馬に比べて良い産駒が出る可能性が低いと思われる点は同じだろうし）
まあ他の種牡馬入りは出来なかった活躍馬の余生見るにそれなりの余生送れるだろうことは心配してない
ただ多分自分が会いに行きたいからってヴェルサイユ〜とか言う人いるけどああいうところに預けるにも預託料かかる訳で、自前の生産牧場も外厩も持ってるオーナーがわざわざ金出してまでよそに預けるとは考えにくい
種牡馬が駄目ならどっかで誘導馬するか大山ヒルズで職員研修用の乗馬するかどっちかだろうな

98二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:55:49

>>96

誘導馬は引退後のエリートコースの一つなんだよなぁ

99二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:57:19

ディープボンドの仔でGIとるんだ！って人がいるならともかく

100二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:57:25

値段安くても薄め液として重宝するタイプとかでもないし誰がつけるの感はある

101二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:58:21

一ファンの心理としてはここからは特に大きな怪我なく引退まで行けばそれで十分よ
その後の話しはそんときや
まあ種牡馬入りは厳しいだろうけど

102二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:59:15

オファーはこなさそう
馬主の熱意でするかどうかって話しかなと

103二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:00:50

オセアグレイトが種牡馬入りできたんだからどっかに収まるやろ
焦りすぎ

>>104 >>105 >>108

104二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:03:38

>>103

馬主ちゃうやん

105二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:06:14

>>103

種牡馬入りさせる事自体は未出走馬でも出来る

問題はその後の需要の話よ

ボンドには特に無い

106二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:07:38

脚が遅いってのはとんでもない弱点だからな

107二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:08:41

ボンドがいまいち勝ち切れないのはキズナ産駒というよりモガミヒメ牝系の特徴が悪い方に出てるせい

>>117

108二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:08:43

>>103

まああれはオルフェファンも驚いてたから…

オセアグレイトはオセア冠で初めて重賞勝ってるから思い入れが強かったんだろうな

>>136

109二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:31:05

生産牧場で働いてる人のTwitterでこういう馬を種牡馬にすると将来的に母父で活躍しそうではあるんだけどなあと言ってるのは見たな
まあ種牡馬にするのは難しそうで残念だなというニュアンスではあったが

>>110

110二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:39:35

>>109

そうなんだ。母父の可能性…

まぁ種牡馬云々はともかく他のアイドルホースたちと同様人気が高い

G1好走していたし、応援馬券も微々たるものだがあったのでは

そういう意味でもようやっとる

111二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:55:37

これを叩き棒に豊が言ってたんだから和田以外乗せるなって噴き上がる厄介多いけどそういう話じゃねえんだよな

112二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:07:17

このレスは削除されています

>>128 >>134 >>138 >>182

113二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:11:25

種牡馬入りだけが安泰の馬生じゃないから種牡馬に拘らなくてもええんやない
まあ知名度はあるから行方不明には絶対ならんと思うぞ

114二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:22:52

>>85

ダービー頭から抜けてた

ステイヤーとしての価値だけではなかったってことかな

115二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:24:33

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:24:56

一昨年とか今年の大阪杯出てたらとれなかったんかな
中距離でもある程度は通用すると思うんだが

>>121 >>122

117二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:43:11

>>107

在来牝系らしいところではあるよな

逆に考えれば種牡馬入りダメでもモガミヒメのラインを追ってればプボ味にあふれる馬が見られるのかもしれない

>>118

118二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:45:36

>>117

オーシャンフリートがコパノリッキーの牝馬を、クラシックスはキズナの牡馬を出産！ | 有限会社村田牧場www.murata-stud.com

血統上はパーフェクトディープボンド生まれたそうだぞ

119二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:51:35

このまま怪我せずに引退まで無事に走り切ってほしい　欲を言えば種牡馬入りしてボンドの子供が見たいがボンドが安らかに余生を送れるのならどこでもOKよ

120二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 14:56:34

>>22

その頃はただの1勝馬だしほぼアドマイヤビルゴ1強(なお飛んだ)だったから

121二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:04:38

>>116

皐月とか中山金杯で2桁着順な辺り2000は向いてないと思うし出ててもどの道じゃない？

特に今年は明らかに追走力衰えてるし

122二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:04:46

>>116

大阪杯の4角はいいポジション取れそうだけどそこからキレないからなあ…

>>123

123二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:09:20

>>122

それこそ明らかに手応えなかったタスティエーラみたいな上がりタイムがデフォルトだから本当に厳しそう

>>130

124二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:12:39

プボって過去2回凱旋門賞行ってたけどさ（着順はどちらも2桁惨敗）
行かずにJC有馬走ってたらなにかが変わってたかな

>>125 >>126 >>127 >>139

125二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:18:17

多分変わんないと思うよ

遠征の影響もないタイプだしそれで調子を落としたわけでもないし

126二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:21:55

2回目は明らかにいらんかった

でも有馬は勝ち馬イクイノックスだし、輸送遅延やら外枠やらの方が効いてそうだから正直変わらん気がする

秋天JCで好走できるタイプでもないし

127二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:22:10

どう見ても府中向くタイプじゃないしJCは無理

1回目の有馬は遠征帰りでもめちゃくちゃ仕上がり良かったから変わらないと思う

2回目も好走はできても勝つのは無理

128二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:28:50

>>112

さすがにウインバリアシオン舐めすぎというか知らなさすぎ

ヘイト買うか馬鹿にされるからよそで言うなよ絶対

>>175 >>182

129二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:35:10

和田｢あああああああああ(ﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼ)｣
ボンド｢お？｣
お、お前……

130二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:40:54

>>123

一時期は4角を5番以内で来れるディープ産駒の関西馬買えば当たる簡単なゲームだったし

ディープ産駒は流石に減って美浦馬は栗東滞在すれば良くなった今でも結局好位置からキレ勝負できる奴じゃないとね

131二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:44:45

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:46:39

中国だったら種牡馬入りできんじゃね？

133二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:49:23

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:55:15

>>112

バリちゃんを舐めすぎ

バリちゃんは怪我と休養挟んでデカすぎるゆえの脚部不安持ったまま3着以下に差をつけてオルフェの2着にきてるし

>>175 >>182

135二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:00:27

同じハマれば強いって馬でも末脚がある馬と無い馬だとなあ前者の方がチャンス有るように思える

136二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:02:10

>>108

オセアグレイトは今年から供用だから誰か似たような種牡馬入り経緯で結果出てる奴いないかと思って去年キングオブコージがオーナーの希望で種牡馬入りしてたこと思い出したから見てきたけどこんな感じだったわ

キングオブコージ | 馬・牧場・施設検索 | 競走馬のふるさと案内所引退した名馬の牧場見学データベース。馬、牧場、地図から検索可。見学マナー、見学Ｑ＆Ａ、馬産地の知識が学べる。uma-furusato.com

安さを売りにすると言っても産まれた仔馬が売れなきゃ意味ないわけで現実は厳しい

>>146

137二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:36:04

その馬が好きかどうかと自分のところの馬につけたいかは別だもんな

138二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:41:46

>>112

戦績はともかく決め手に関してはバリちゃんの方がなぁ......

139二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:49:30