【逃げ若】逃げ上手の若君総合スレ 32スレ目2024

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:47:05]

逃げ若中心に何でも語るスレです

足利関連以外でも、逃げ若本編の内容や考察、展開予想、比較のために史実や他作品の話題について話します

閲注スレではないのでエロレス・劣情レス、腐ネタや百合ネタ等の同性愛ネタは全面禁止でお願いします

CPは公式NL、又は公式で恋愛フラグが立っているもののみOK

他の人に攻撃する等の荒らし行為は厳禁、見かけたら報告orスルー徹底でお願いします

史実や別作品について触れるときはできるだけ明記してください

次スレは>>190を踏んだ人が建ててください、難しい場合は他の人に依頼してください

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:47:30]

前スレ

【逃げ若】逃げ上手の若君総合スレ 31スレ目2024｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:48:02]

>>1

スレ立てありがとうございます

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:48:23]

初代スレ

逃げ若総合スレ（仮）｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:50:05]

保守

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:50:35]

アニメ公式サイト

TVアニメ「逃げ上手の若君」公式サイト

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:50:36]

おやすみ

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:51:44]

hoshu

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:52:19]

乙

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/08(月) 23:52:45]

立て乙！

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 08:28:43]

新スレありがとう！

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 08:32:50]

春日って顕家卿と死にそうだと思ってた
wiki見たら結構粘るキャラなんだな

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 09:51:49]

石津で南部のオッサンは戦死が確定しちゃってるけど通訳ちゃんはどうなるんだろう…

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 15:28:45]

結局通訳と松姫の掘り下げなしか

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 15:32:58]

>>14

石津の前にはやる筈

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 16:26:22]

直義を「全金属製にしたくない」って事は生きてる人形か傀儡になれって言ってるのか師直は
直義がおとなしくしてたら一応利用する用途はある訳だ

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 17:00:36]

諏訪についてはしっかりした監修の方がいるおかげかミシャグジ神があくまで主祭神のサポートと明言されてたのが流石だなと
某ゲームが流行した時に相当迷惑したらしい（遠い目）

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 17:04:37]

ミシャグジ神がいるならモリヤ神の化身もどっかに存在するんだろうか…そしたら熱田や伊勢の
神様もいそうだなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 18:13:47]

ミシャグジ様と聞いてから雫見るたびち◯こが頭に浮かぶように…

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 18:19:21]

>>19

雫はスケベだから仕方ないね

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 19:13:22]

ちゃんと魅摩再登場フラグを散りばめてる

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 19:19:47]

魅摩も神力を集めてパワーアップしてそう
身体の負担もヤバそうだが

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 19:43:39]

ファ～音の中って単行本で加筆修正されませんか？？？(あほたわけ)

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 19:55:28]

え？雫が服をこのままにする？どうぞどうぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 20:21:51]

前スレの直義は怯えているが尊氏はフルメタル直義を見て喜ぶのは時系列によっては尊氏息子も目撃する可能性あるな

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 20:23:36]

凄い考察が出て来た

— 2024年04月09日

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 20:35:02]

石塔「鶴子ちゃんは俺と共にあるぞ」

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 20:37:08]

真面目にこれは有り得そう
何も残してないように見えてちゃんと残ってたんだな

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 20:43:00]

>>27

石塔殿も浮き出てそう

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:02:59]

>>29

鶴子ちゃんが石塔を思った結果幻想石塔が映えるのかもしれない

理想の女なら死んでも思い続けてくれるでしょ

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:03:59]

もう死んだ人全員神域にいればいいよw

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:04:44]

雫真実はさらに掘り下げがありそうだな
先週明かされたのは神様か神様の分身とかそう
頼重が彼女？を見つけて娘にしたくらいしか情報ないよね
その他は執事同士のマウントの取り合いだった

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:14:48]

逃げ若登場人物で現在も祀られて神そうなのは
後醍醐天皇
足利直義
新田義興以外にいるだろうか
インターネット情報なので真偽は不明だが尊氏は昔祀られてたらしいがいろんなゴタゴタで神社がなくなったとかで現在は神じゃなさそうなのは意外だった
逃げ若でもそうならあれだけ神様より神みたいな行動しているのに不思議な運命だな

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:29:51]

>>33

南朝方なら近代になって顕彰されたおかげで神として祀られた人はけっこうな数いるぞ

建武中興十五社 - Wikipedia

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:31:32]

>>34

ありがとう

書き忘れてしまっていたが楠木は人気から神になってるだろうなと思ってた

だいたい北畠と後醍醐天皇の息子と菊池さんだな

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:49:45]

アニメ始まるし色々コラボ動くかな？

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 21:51:32]

アニメはＮＨＫが個人的に良いな
ＮＨＫだったら連動企画番組に期待できる

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 22:29:26]

民放で南北朝はやりにくそうだしな

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 22:57:03]

鶴岡八幡宮も自由()になったおかげかフッ軽になったみたいだしコラボも期待出来そう

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/09(火) 22:57:45]

NHKだったら「烏は主を選ばない」の後の放送枠かな

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 07:22:05]

実力主義の師直が直冬排除したそうなのは直義の養子だからそう
桃井に直義派の息がかかってるから使い潰そうとしてるし

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 07:31:28]

>>26

鶴子ちゃん信仰はミシャグジ信仰の伝播と変遷を読者に分かりやすく示す一例だったのか

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 07:39:12]

>>34

時代の流れとは言え死後数百年経ってから祀るのってなんか変な感じだな

本人とっくに成仏してないか？って思っちゃいそう

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 08:16:30]

>>39

鎌倉まつりでもコラボするみたいだしね

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 08:34:21]

血筋より実力派なら凡庸な義詮排除して殿にそっくりな直冬後継にしましょうよになるよな普通師直

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 12:11:12]

>>45

権力争いで直義の養子だから駄目なんだろう

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 12:40:02]

>>45

大事なのは尊氏だけで二代目以降は傀儡にしたかったんじゃないかな

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 12:42:45]

師直と直義の直接的な対立をかなり前倒しで描いたのはやっぱり観応の擾乱まで年代とばす予定なのかな
土岐の顔に傷つけたのが若たちって因縁作ったから上皇襲撃事件はやると思うけど

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 13:13:27]

>>47

多分モロちゃんは尊氏様のこと不死身の存在だと思ってるよ

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 18:44:49]

>>49

刺しても死なない場面を見てるから寿命ないかもと考えてもあり得るのか

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 20:45:31]

今の尊氏って本当に寿命無いんだろうか
鬼を祓われてからは史実通りに死ぬんだろうが

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/10(水) 22:26:45]

破魔矢が鍵になるかもね

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 07:56:53]

序盤に出てきたパルティアンショットで鬼を祓う展開か

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 08:10:10]

破魔矢って江戸期に平賀源内が売り出したものだと思ってた
新田義興が祀られた新田神社で

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 08:11:14]

破魔矢なら尊氏やるのは直冬だろ

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 13:22:46]

直冬に勇気を与えた時点で尊氏攻略は完了してるゾ

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 13:42:34]

>>56

じゃあもう時行編やめて直冬編やれよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 13:46:42]

>>57

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 20:32:16]

駿河四郎の号泣戦法まさか石津の戦いで使うんだろうか？

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 20:47:07]

>>55

破魔矢が諏訪とか雫製なのかもしれない

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 20:48:09]

>>48

土岐頼遠の事件はインターミッションでやって欲しい

いい感じの空白がないから若達の活躍いれたら歪になりそう

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 20:59:23]

師直って義詮くんについてはどう接してるんだろ
大事な尊氏の嫡男で甘々だったら胸熱

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:14:32]

>>62

弟殿には冷たいのに？

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:15:20]

>>61

若様たち十数年消えるからなあ

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:18:17]

>>63

無能な身内よりも有能な他人思考

この時点では直義よりも戦う逸話が少ない（この後でも逃げ上手はやるが全然に立つことは義詮はない）し若いので知力政治は低そうだからなぁ

師直が尊氏が直義好きだから気に入らない説を取るならそこまで義詮を尊氏が好き好きするエピソードがないから義詮の方が好きとかならあり得るかも？

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:20:34]

>>63

弟と息子ならまた違うのかも

遺伝子が一番近いのは直義だろうが尊氏成分があるのは義詮だし

直義は政敵だが義詮は違う

ネックは義詮も師直がなりたいナンバー2の席に座る資格を持ってるね

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:28:40]

史実じゃ御所巻後は義詮の執事になるしな

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 21:58:06]

どうせ歴史に残ってないならオリジナルで思いっきり若君一行を活躍させて欲しい
諏訪編やるの期待

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 22:04:09]

諏訪編とかやって神力関係の説明回ほしいな
雫もクライマックスではないのである程度明かされたが多少謎はまだ残ってるし

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 22:04:53]

>>45

殿が直冬好きじゃない可能性高いし直冬の養子だし

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/11(木) 22:06:42]

>>65

尊氏第１だが傀儡の上司として義詮良いかもとなるかも

全方位舐めてることが多い師直は比較的凡庸な義詮に対しても内心舐めてそう

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 00:58:15]

直冬に関しちゃ直義の養子になる前にそもそも尊氏に面会願っててどう見ても殿の子供なのに追い返してるしなあ
風格からして義詮より器がありそうなのに何でそれを後継にしようとはならなかったのかね師直

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 12:32:28]

保守

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 17:35:42]

>>72

尊氏の後釜を狙ってるからだろう

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:01:13]

話の腰を折ってすまない
今、JUMP一気見してるけど時行ちゃっかり義貞のこと呼び捨てにしてるんだな
やっぱ鎌倉襲撃の実行犯だからかね

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:03:31]

そもそも若様は祭りの神以外あんま敬って無くね？

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:18:03]

実際に会ってたらどうなってたんだろ

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:35:17]

>>72

厄介オタクって推しと中途半端に似て異なるものをめちゃくちゃ叩いたりするじゃん

直冬はなまじ能力やカリスマがあるせいでこの紛い物が！みたいな感じで気に障るのかも

義詮までいくと凡庸だが神輿に担ぐならこれくらい軽い方がいいか…と別物として扱えるんじゃね？

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:41:12]

これから明かされる師直の心情によっては厄介オタクもか過激派信、者かそれ以上の物が出てきそう
創作師直でここまで尊氏大好きで異常者なのは初めて見たかも

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:45:38]

雫が今この瞬間だけは夢を見たいとかじゃなくて本気で顕家が手動する毎日がお祭りみたいな国をみたいのはびっくりした
雫更に急成長させたいのかもしれないがツインテ雫になってから頭良いなと思えた場面がないな
鯨を南部さんに譲るところは好きだったが中先代の頃の時のほうが軍師キャラぽかったな

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:46:31]

>>79

見た目は義詮のほうが瓜二つそうだが風格とか戦の才能が似ている方が中途半端に似ているのは嫌となるのか

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:48:31]

>>81

神だと判明してから

そりゃ愉快ならいいやって思うタイプだわと納得したわ

軍司だったの本拠地だけだったし

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 21:55:58]

>>77

>>1

閲注スレではないのでエロレス・劣情レス、腐ネタや百合ネタ等の同性愛ネタは全面禁止でお願いします

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 22:12:59]

>>80

マキマさんみたいな師直が見られる可能性もあるのか

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 22:19:28]

>>83

諏訪にいるときは諏訪頼重の娘としての性質が強くなるとかあり得るかも

吹雪と頼重がいなくなって雫も軍師度は下がっているという深刻な頭脳役の不足

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 22:22:57]

>>76

顕家ねぎらって無能な部下をボコってた方とは忠誠誓うかもしれないし

基本的に誓われる側だっただろう若がちゃんとした忠誠心を持つ展開はあるのかな

逃げ上手に忠誠心はデバフだからないか

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 22:29:23]

アニメ化されるなら学術的な本も再販してくれないかな　
上杉憲顕本ほしいけど低下の2倍くらいの中古が相場だし地元の図書館にもないから
桃井直常本面白かったな
アニメ化なら諏訪関係や時行本がでたり既存の北条本がピックアップされそう

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/12(金) 23:32:14]

アニメグッズだーっ 嬉しい

— 2024年04月12日

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 00:04:21]

ポジション的に厳しいだろうが護良親王のグッズも欲しいなぁ
人気投票3位の功績で何とか…

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 00:22:16]

今更だけど人気投票発表回のセンターカラー上位勢で描いて欲しかったな…クリアファイルとか何かグッズ化されてたかもしれないし

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 00:56:50]

>>88

上杉憲顕本ならまだ何冊も在庫ある地元の書店を知ってるよ

取り寄せできるかは不明だしここに書いていいのかわからないけど

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 08:21:51]

>>90

アニメでは南北朝ネームドにスポットを当てて欲しいが…やっぱりダメかな？

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 08:52:05]

>>91

アニメ化で上位トップ5くらいはグッズでたりしないのかな

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 08:54:52]

メッキでいいからフルメタル帝とフルメタル弟殿をだな…

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 08:55:11]

>>89

玄蕃が仮面着けてるせいで巨頭みたいになってる

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:00:20]

>>95

全身を金で塗られる直義！？

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:00:35]

>>95

南北朝鬼ごっこの時の直義をそのままフルメタルにすると仏像感出て良さそう

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:03:38]

>>97

ジャンプでは銀魂の近藤がいるから不可能ではないな

味方化するのか本人の性格のせいか尊氏と師直に比べてヨゴレやってないな

今川落とした時くらいしかこの人悪い人 ムーブやってないような

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:14:43]

フルメタル帝って商品化して大丈夫なやつ？

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:19:41]

アニオリで護良と顕家のシーンが盛られてたら胸熱

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:28:13]

>>100

不敬だから架空の天皇でもなしか

>>99

でも近藤と違って露出は少ないからな

逃げ若自体が時代劇少年漫画だから動きやすさのためだろう女戦士の足と先週の雫の露出くらいしかないが

初期は婆娑羅の説明絵とか何故か上半身脱いでた尊氏とかあったが

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:29:53]

>>99

直義の悪行やテンパっただろと批判される行為として親王殺し命令があるが尊氏に指示されているのと淵辺が調子乗ってる小物化されたせいで印象に残らないな

逃げ若時頼と合流されたらやばいのはただの事実なのもある

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:31:45]

>>98

今思うと鬼ごっこなのに仏の格好しているところから南北朝適性低いことを表してるのかな

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 09:57:17]

親王の立体化は大丈夫なのかな…前例あったっけ

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 10:21:30]

木像はグッズでなければいくらでもあるが…

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 10:40:44]

厩戸王(聖徳太子)ならグッズ結構有りそう

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 10:58:51]

ヤマトタケルのグッズも有るかもしれない

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 11:39:18]

>>92

羨ましい

出版社サイトとかで売り切れてるなら行けるような本屋は無理すねという地域なので

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 11:44:22]

>>107

聖徳太子は過去にお札になってるから強い

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 15:26:10]

ミシャグジ様（雫）をグッズ化するのは無問題なのだろうか

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 15:49:11]

南北朝ネームドグッズってこんなにもセンシティブだったのか…

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 15:56:20]

特にヤバいのはミシャグジ様と帝だろうな

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 16:37:29]

>>109

こっちは田舎の店舗で来店数が少ないのと郷土史系の品揃えに力入れてるおかげかもしれん

なんにせよ絶版本が本当に欲しい人に定価で行き渡らないのは胸が痛いね

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 18:11:16]

>>112

南北朝という時代がセンシティブだから

義詮の大きな忘れ物の結果とか戦前まで悪鬼のように叩かれてた足利尊氏とか

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 18:34:44]

>>115

義詮の忘れ物とその後の対応のグダグダっぷりはどう贔屓目に見ても擁護不可だからしゃーない

アレで北朝の権威と正当性が死んだせいでその後の皇室は北朝から続いてるのに南朝正当論なんてものが大真面目に語られても反論できなくなったし

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 18:36:39]

うーん正直現在の価値観で見ても悪鬼のごとく叩かれても仕方ないことしてるから本当に仕方ない

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 18:55:13]

確か当時は皇位継承の条件として
①先代から五親等以内の血縁があること
②三種の神器を持っていること
③天皇経験者からの承認を得ること
と３つの条件があったんだけど、義詮が三種の神器を南朝に引き渡した上に自分だけ逃げて上皇たちを拉致されたせいで
後光厳天皇は条件①しか満たしてないんだよね
安徳天皇と三種の神器を平家が奪ったせいで三種の神器なしで即位した後鳥羽天皇とかもいるけどあくまでも例外だし
その場合でも残りの二つは満たしてたので権威が死んでる
資料集とかだと歴代天皇から省かれてたりするという気の毒っぷりよ

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:14:29]

>>117

義詮はあれのせいで有能な方なのに大分評価下げられてるよなという思いと

現代でも響きそうな失敗はそりゃ評価下がって当たり前だよという思い心が2つある

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:15:05]

>>119

すみませんレス間違えました

>>116

当てです

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:16:10]

歴史詳しくなかったけど将来何やらかしてんだ義詮くん(7歳)…

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:17:36]

でも尊氏そんなに悪くないのではと言っただけで辞めないといけないレベルは異常だったのでは
戦前に神護寺三像が足利説が主流だったらあの名画燃やされてそうだな

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:19:00]

>>121

養護すると義詮君は逃げるのに必死だったんだろう

でも一回目は置いといて二回目やってるのは養護できないな

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:20:41]

義詮君という大きなやらかしはやるが基本的に逃げ上手な苦労人な人
3歳から北条に殺される可能性があったり神輿にされあり親父は問題解決しきれずなど苦労してそうという出来事が多すぎる

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:21:32]

義詮の失敗は全く擁護できない
しかも天皇・上皇置き去りって2回目だし
一回目は天皇・上皇保護したのが直義だったから何とか無事に収まっただけというのに何も学んでない

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:23:01]

2回も！？

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:24:02]

3歳の時から戦場に立つとか悟飯もびっくりだな

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:24:47]

義満に幕府を潰さずちゃんと繋いで道誉とかの推薦で頼之を義満につけたのは義詮の大きな功績
あとは早死なせいで尊氏とセットな印象が強いせいで分かりやすい功績知らない

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:25:17]

>>127

神輿として足利の役に立ってる父親孝行な息子

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:26:20]

最初に裏切ったのは直義だけど上皇は直義の逃げたほうが良いですよというアドバイスを受けたら良かったかもしれない

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:26:23]

>>127

南北朝、10歳未満で戦場に出る子供が幾人も出て来るのビックリする

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:26:58]

>>128

高経を許して直義派を受け入れたりしてるけど高経が上手に見えてしまうな

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:27:52]

足利3代の木像が晒し首になったことさえあるセンシティブ幕府

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:28:14]

>>131

逃げ若でも義興が最年少で人殺ししてましたね

時行の空気読まないなとか言ってたけどあの年齢で空気読めるほうがよっぽど賢い子じゃない限りお労しい子なのでは

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:29:23]

三代目は天皇を発狂させてそうだったり四代目の天皇の側室ゴニョゴニョ考えるとセンシティブ幕府なのでは

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:31:00]

>>131

逃げ若本編でも若さに言及されてたな

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:31:24]

戦国時代でも早い初陣が吉川元春(元服前)の11だからな…

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:32:24]

頼朝とか戦国時代の有名な人達の初陣の年齢見ると11.12くらいが初陣として一般的なのかな

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:34:43]

>>130

事前に逃げてたら変わった可能性あるよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:35:13]

>>134

新田義興年齢考えるとすっごくしっかりしてる子だよな

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:35:25]

千寿王(義詮)、鎌倉を落としたり落とされたりに巻き込まれ過ぎである

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:35:34]

まあそういうやらかしが積み重なって権力弱めの幕府になっちゃったのかなって

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:36:44]

>>136

逃げ若の高校生（家長）と大学生（顕家）の戦いに小学生（時行・義興）が参戦！っていう表現好きなんだよな

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:37:02]

鎌倉幕府もそうだけど室町幕府は全国政権と言い難いよな…

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:38:21]

徳川家康が凄すぎたのと鎌倉時代に比べたら複雑になったせいもあるから

>>144

例外除いてあの時代物理的に無理じゃないかな

義詮は中央集権にしようとしたが考え方変えたし

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:38:44]

>>143

義興小学生だっけ幼稚園生だと思ってた

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:39:52]

漫画の凡庸だが暗愚ではない義詮結構好きなんだけど、この先も苦労するんだなあ…

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:40:29]

中央集権が成功したのは奈良時代と明治以降だけじゃないかな

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:42:16]

>>147

史実の義詮と違って気の強いふてぶてしさとかはなさそうだよな

逃げ若の義詮の性格で史実義詮ムーブするのが逃げ上手な義詮以外はいまいち想像できないので楽しみ

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:42:30]

>>148

そもそも、中央集権だから良いってのが今目線すぎるんじゃないかな

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:43:28]

>>142

生存戦略になったかもしらないが足利兄弟の土地バラマキが悪い

じゃあ土地を与えない結果考えるとそれも泥沼そうなので難しい

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:43:47]

>>149

そこら辺は教え上手の師冬とかダークエルフとかそう言う人間が育成するからね

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:44:02]

>>150

インターネットとか通信技術が発達してない時代は更に餅屋は餅屋と任せたほうが良さそうだよな

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:46:04]

>>149

逃げ若義詮と直義の性格なら引き継ぎ含めて一定期間同居出来そう

どっちも大人しいから

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:46:38]

>>152

師冬が想像以上にやばい状態だったが大丈夫なんだろうか

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:47:51]

>>150

良いとかじゃなくて中央集権目指して失敗したのが室町幕府なので

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:48:44]

>>155

清原もあんな状態で卓越した建築技術発揮してたし、まぁ…多分いける？

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:48:53]

そういや師冬って普段の生活からあんな野心ダダ漏れイケイケ状態なんだろうか…会話とかどうしてるんだろう

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:49:07]

土地ばら撒かなかったらばら撒かなかったであの時代は各地に有力武将が多かったので下手したら政権ひっくり返されますね

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:49:49]

>>156

尊氏は無理だよとか思ってそうじゃないか

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:49:51]

>>158

嫁さん(師泰の娘)とちゃんと夫婦生活出来ているのか…

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:52:44]

>>160

うーん師直や義詮の方針に賛成してたところ見るといけると思ってたんじゃないかな

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:53:49]

>>159

足利はなんだかんだ層が厚くトップはあの時代の有能が集まっているので更に泥沼になるというか戦国時代をさらにグダグダにした時代がくるかもしれない

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:54:40]

>>157

教育は一方的なものでは無理だからな

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 19:58:41]

足利は鎌倉が火薬庫なのもひどい
基氏時代が一番中央とうまく行ったけど彼でさえも上杉憲顕と上洛未遂とかやってる

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:00:41]

>>161

そういえば嫁さん師泰の娘だったな…

逃げ若キャラで考えると何かじわじわ来る

とりあえず洗脳されててもご飯いっぱい食べてそうなのは想像できるけど

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:02:30]

>>166

欲望マシマシになって食欲もマシマシになってる怖れがある……高家の食費は耐えられるのか！？

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:03:47]

>>167

高家は高給取りだし大丈夫だろう

エンゲル係数はすごいだろうが

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:04:35]

>>141

鎌倉と縁の強い義詮

多分一番長く過ごした土地

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:06:05]

>>161

師泰の娘もオラついてそう

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:06:12]

>>147

二代目としてはありな人だよな

天才しか回せないシステムにすると長続きしないので一代目やその周辺がが二代目意識しながら固められる

徳川みたいに二代目が政治力抜群なのが理想的かもしれないが

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:06:34]

>>170

ダークエルフ成分を信じよう

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:06:41]

>>171

偉大なる凡庸！

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:07:07]

>>172

それ信じて大丈夫？？

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:07:39]

>>171

逃げ若では弟だけど近くに理想の二代目になりそうな人がいたのも舐められる原因になりそうで可哀想

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:08:23]

>>174

マッドサイエンティスト成分以外は上杉憲顕まともだし半分上杉の直義はまともだから

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:09:10]

>>171

問題は逃げ若尊氏も師直も二代目のことをそんな気にしなさそうなことだ

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:10:07]

>>171

>天才しか回せないシステムにすると長続きしない

モロちゃん聞いてる？

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:14:17]

>>178

モロちゃんは伝統とか気にしない無能な身内よりも有能な他人思考だから気にしないと思う

無駄を剃り落とすと長続きしないとかあるよね

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:14:59]

>>168

能力は見込み通りだけどコイツめちゃくちゃ食うな…とモロちゃんが思ってたら笑う

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:15:45]

モロちゃんすっかり愛されキャラだな

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:16:25]

モロちゃんシステムって尊氏が死んだらどうなるんだろうね

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:23:35]

>>182

高家が第二の北条にでもなるのでは

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:37:49]

>>133

あれは室町幕府への批判じゃなくて徳川幕府に対するテメーらの首も晒してやろうかって脅しであって

足利三代が使われたのはちょうど手近なところに木像があったからなので盛大なとばっちりなんだ

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:39:34]

モロちゃん尊氏が死ぬものと思っていない説好き

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:42:05]

首刺しても死なないから尊氏が死なない生物と考えてもおかしくはない
そういえば異常性をはっきり目撃して時に嬉しそうな師直と
異常性を手紙や仏の絵と間接的に感じて怯えている直義という対比はあるね
逃げ若では正反対な二人なんだな

[187 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:43:15]

>>165

猶子になって慕ってる叔父さんが遠く離れた京で危ういことになってたらそりゃ心配するし助けに行きたいよね…

その叔父さん追い詰めてる連中のトップが実父と実兄だから余計に何とか仲裁したいと思ったんじゃないかな

[188 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:43:55]

>>176

尊氏も半分上杉なんですがそれは

[189 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:50:47]

>>186

兄上は鬼に取り憑かれている！お救いして人の道に戻さなければ！派の直義と

尊氏様は今の状態で完璧なんだよ余計なことするんじゃねえ！派の師直でさらに対立みたいになるのかなと妄想している

[190 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:56:31]

>>178

>>182

そもそも極端な成果主義って現代の会社でさえ問題だらけだからなあ…

自分の成果だけを求めて「必要だけど成果としては現れない裏方仕事や調整」をしなくなるから長期的に見ると全体の生産性はむしろ下がるまである

そのうち「頑張って自分の成果を上げようとする」んじゃなくて「いかにも成果を上げたかのように見せて評価してもらう」連中が出てくる

師直の分捕切棄法は画期的だけどその後どうなったかと言うと戦国時代には首級を挙げて首実検する方式に戻ってるので不正が横行したんだろうなって

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 20:57:16]

すみません190踏んじゃったけどスレ立てどなたかお願いします

[192 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 21:29:14]

立ててみます

[193 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 21:35:30]

新スレ

【逃げ若】逃げ上手の若君総合スレ 33スレ目2024｜あにまん掲示板

スレ画にお試しでアニメのロゴ使ってみたけどキャラの絵の方が見つけやすいかな

[194 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 21:39:28]

ありがとうございます！

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:00:45]

見つけやすかった ありがとうございます！

[196 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:01:49]

乙うめ

[197 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:03:46]

埋めー

[198 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:05:43]

>>107

ギャグ日の太子見てると結構なんでもいけるんじゃねという希望が湧く

聖徳太子ほどでは無いが700年も昔の親王をモデルにした二次元のキャラクターだし出せないってことはないといいな

[199 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:24:11]

うめ

[200 二次元好きの匿名さん 24/04/13(土) 22:26:43]

200ならアニメグッズが充実