- 1二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:00:36
について語ったり考察するスレ
※閲覧注意系禁止
※特定のキャラクターや作者関係者sage禁止
※特定キャラとの関係sage禁止
※こっちは良いとかこっちは悪いみたいな話も禁止 - 2二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:04:28
立ておつ！
潔との出会いがハードモードと快を知る始まりだとしたら、ハードモードの方がやり込みがいがあるよなってサッカーのやる気出たのも納得したよ - 3二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:06:23
玲王から快だけを与えられてた凪が喧嘩して玲王から不快を与えられるようになって感情爆発したのもこの系譜な気がする
そして和解へ - 4二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:06:41
約束までした、玲王と一緒にいるという嫌いじゃないこと=快を、潔に負けてその快を失うと同時に不快を実感したから今まで当たり前だったもの（=勝利、一緒にいる時間）へ向き合うようになったんかなと思った
ライバルリーで、めんどくさい以外で最初に凪が外に出した一緒にいてよを否定されたから塗り潰されてなんで信じ合えなかったんだってなるのも快不快で納得がいった、個人的に - 5二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:07:28
面倒くさい相手と一緒にいるのは不快なのにそれでも一緒にいたがってるのなんで？
- 6二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:08:08
玲王がいなければ凪の物語は始まらなかった
玲王がいたおかげでサッカーに出会えた
玲王じゃ教えられなかった快を潔は教えた
サッカーの楽しさ、負ける悔しさ、勝つ嬉しさは潔（チームZとの試合）が教えた
事実陳列すると今はこんな感じだよな
玲王には玲王の役目、潔には潔の役目があって、パートナーの玲王では教えられないこともあるしライバルの潔では教えられないこともある
そんなイメージでいるわ - 7二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:08:33
凪と玲王は快不快が合わないし相性も悪いって明言された上でそれでもお互いに一緒にいようとして拗れてるから
合わないからバイバイを選ばなかった以上、これからどうするかって感じだね - 8二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:09:29
凪は最初にブルーロックが一人だけなのを聞いて合わないし退屈って帰ろうとしてたから、ブルーロックに二人で挑むこと自体がもうかなりハードモードなんじゃないかと改めて思った
- 9二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:09:42
- 10二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:10:47
- 11二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:11:17
ぬりぃ環境で育った野菜より過酷な環境で育った野菜の方が美味いからな
実際一回負けを経験すると勝ちのありがたみとか分かる気がするし「もうあんな悔しい思いはしたくねぇ」になると思う - 12二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:11:24
離別後のエピ凪でも玲王はなんて声かけてくれるかなだったりと凪の中で玲王は敵というポジションにならない存在なんだろうなと思う
そりゃライバルと競う快は玲王には教えられないよなぁ - 13二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:11:35
音ガでも玲王が「何でもかんでも与えて世話してたらサッカーを面白く感じるわけがない」と言ってたし
作者の中では一貫してんだよな - 14二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:14:04
- 15二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:16:05
- 16二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:16:15
- 17二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:17:37
そこら辺はエピ凪待ちだなぁ
- 18二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:17:48
絵心に飢餓がないって言ってるんだから玲王が100％パスくれて満たされてるからじゃない？
まだ潔に勝つ、次は凛に勝つ、今度も馬狼に勝つって部分で燃えられるなら状況がなんであれモチベになるはずなのに
- 19二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:18:21
無意識で不快を避けて快だけを享受してきた凪が失って初めて当たり前（快）＝玲王の存在、勝つことのありがたみが分かるってことかな
- 20二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:18:57
最近のエピ凪でも潔と凛が並んで倒したい敵みたいな扱いだしね
フランス戦で燃えなかったのはなんでだろうなぁ
本当この天才育成が難しすぎるから玲王はようやっとる - 21二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:19:09
- 22二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:19:42
なんかいいことあった時にその事象に感謝するんじゃなくて「お母さん生んでくれてありがとう」って親に感謝するみたいな、なんかそんなイメージある
- 23二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:20:13
潔にサッカーで負けて快と不快を知った
そのおかげで玲王と一緒に居たのはもっと深い快だった
てのを知ったのかな - 24二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:21:13
よくオモシロ台詞として挙げられるせっかく玲王がくれたボール…！も、様子おかしくなるほど切実に欲してたと考えると手に入ったら他が見えなくなるのもまあ分からんでもない
- 25二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:21:34
- 26二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:22:25
お前は俺のパスだけ待ってりゃいいよって難しいこと考えなくていいって甘やかされて
実際言う通りにしてたら全部勝てて
勝てたらめっちゃ褒めてもらえて気分よくて楽しくて
快の中に浸りきってたから楽しいけど退屈で燃えたぎるような熱はないっていう日々で
玲王の焦燥を見て初めて自分の意思で動いて勝ちたいって本気で願って
頑張って頑張ったのに負けて悔しくて悔しくて夢が終わって不愉快で
勝つために頑張るようになったらサッカーって面白いじゃんってなる
でもそれは玲王と一緒にやってた日々が楽しくて大事だからこそ、それが基盤だからこそ芽生えた熱なので
その基盤がなくいきなり好きでもないサッカーで勝てない試合やらされたってメンドクサって終わるだけなので
だから凪は全てが玲王のおかげだって思ってるんだけど
玲王からすれば「俺だけとサッカーやってた日々はそんなにサッカー面白くなかったよな…」になってしまうというすれ違い
何を食ってればこんなすれ違い劇思いつくんだろうな、誰も悪くないのにどうしようもない、すげーや - 27二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:22:32
凪って玲王がいない時は一人暮らしでも綺麗な部屋だったし
ライバルリーでも自主練してたんだよな
いくら潔以外に馬狼や凛というライバルがいても玲王が側にいると水がいっぱいな状態で飢えることが出来ないということなのかなと思うわ - 28二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:22:34
与えすぎてて良くなかったのは分かるんだが肝心の凪本人が白宝時代のキラキラを回想しまくってて「いいの！？ダメなの！？どっち！？」みたいな気持ちになるw
玲王のやり方じゃないとサッカーしてないらしいから結果的には正解ってことでいいんかね
- 29二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:23:44
- 30二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:24:52
若い前のぎこちない期に側にいるのに甘やかして貰えないことで飢えがピークに達してたのも良かったのか…
これから試合の前は3日くらい玲王断ちしてもらうとか… - 31二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:25:01
- 32二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:25:02
潔がいなかったら凪の情緒成長せず絵心さんの言うような傷つきたくない自意識肥大野郎だったのかもしれん
なんだか小学生くらいの子供の成長を見ているような気分だ
潔とチームZのみんな、ありがとう - 33二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:26:26
与えすぎてもダメだが玲王がずっといない状態だと不快の限界値が超えて「つまらない」という飢餓状態になるんだ
だから凪には適切な玲王を少量ずつ継続的に与え続ける必要があるんだ - 34二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:26:44
凪からあの頃には戻れないしてるから玲王から離れなさそうだし玲王が餌あげなきゃいけないんだもんなぁ
- 35二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:28:07
- 36二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:28:10
- 37二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:28:40
潔に勝つって言う目標は玲王に振られたことから逃避するための目標だから玲王が隣にいる今は燃えなくてもしょうがない
玲王が脱落しそうになって笑顔がなくなるのは凪にとって不快だから一緒に変わろうとしてるのかなと
- 38二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:29:41
- 39二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:30:03
感情面では玲王から快しか与えられなかった凪が玲王から不快を与えられたことで快を知ったって流れなので
エピ凪の最終選考の再会で玲王が塩対応になってからが本番って感じする - 40二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:30:43
- 41二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:30:58
エピ凪でばぁやさんが世話するチョキが花を咲かせると同時に凪が覚醒するってことか？
- 42二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:31:00
凪がエピ凪で潔以外に凛にもライバル心バリバリになってきたように
ライバルリーの凪は飢餓状態になろうとしてるんだな
快を得ようと獲物を自力で探してる状態というか - 43二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:31:15
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:32:35
やっぱ玲王がメタビ使いこなしてアギや千切にパス出さなきゃダメってことか
- 45二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:33:24
- 46二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:34:13
玲王は凪にとって快・不快以前に水だから必要不可欠なのは変わらんということなんだな
- 47二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:34:19
結局凪は「これ不快！ヤダ！」って状況にならないとモチベ上がらないんか？
赤ちゃんすぎる… - 48二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:34:29
- 49二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:34:55
- 50二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:35:14
凪ってまさしく子供って感じのキャラだなぁ
- 51二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:35:18
斬鉄…
- 52二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:35:45
原作小説の伏線回収するならあれは凪にとって必要っていうか玲王にとって必要なトリガーだと思う
- 53二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:35:58
- 54二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:36:03
潔さんが言った通り「玲王が選ぶ立場」になればいいんだよね
玲王が凪を宥めすかして動かしてあげるんじゃなくて
玲王が先を行って、凪が玲王に選ばれるために必死になればいい - 55二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:36:09
こういう状況のほうがいいってことでしょ
- 56二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:36:11
- 57二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:36:14
うまく言えないんだけど、熱をくれ（消去的）じゃなくて熱をくれ（積極的）じゃない？
凪が何を欲してるか分からない中でどうしようもないから玲王に頼ったっていうより、玲王に与えてもらうものが欲しいから要求したというか……一緒にいてって望むような相手だしこういう線もなくもないかなと
- 58二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:37:15
ちょっと前まで2人は離れた方がいいって声も大きかったけど今は適度な水も必要に変わってるから白宝はあにまん界の風見鶏
- 59二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:37:31
普段は何もしてやらないで
凪がシュート決めたら甘やかしてやればいい
甘やかされたければ頑張るでしょう
なんだそれ - 60二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:37:44
凪と玲王は快不快が合わないって断言されてる以上
玲王が自分の快だけ追求したら凪も勝手にそうするんだよ
玲王が凪に合わせる必要がそもそもない - 61二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:38:12
甘やかした玲王も悪いが凪は凪でほっとこうとしたら「甘やかして〜」とねだるの最早罠やんけ
- 62二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:38:48
- 63二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:39:08
ばぁやさんが愛情の注ぎすぎには注意って警告出してるんだから
やっぱ玲王は甘やかしちゃダメなんだ
元傭兵が言ってることは大体正しい
元傭兵をなんだと思ってるんだ - 64二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:39:10
- 65二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:39:35
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- 66二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:40:15
サッカーで甘やかすのをやめれば玲王のパスに飢えるんだからまあそれで正解なのでは
その分プライベートで甘やかしてやれば
いやプライベートで甘やかしてやる必要あるんかい同級生の男を - 67二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:40:18
なんとなく凪は別に玲王に宝物が増えても自分が宝物じゃないってならなきゃ何も思わない気がするがな
- 68二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:40:18
プライベートで甘やかすのはいいんじゃない？
オンオフ切り替えていけ - 69二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:40:34
永遠に別離しろとは思わんけど、今は常に水が注ぎ込まれてるみたいな状態だから一旦止める為に離れた方が良くないか？とは思う
- 70二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:40:41
- 71二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:41:14
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- 72二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:41:44
- 73二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:42:11
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:42:25
嫉妬というか凪と同レベルもしくは凪より優先してパス回す相手ができれば凪も尻に火がつくだろ
- 75二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:43:55
勝ちたいと思って全力で挑んで、それでも力及ばず負けたチームZ戦はそりゃ悔しかっただろうしその悔しさは不快だったんだろうけど
でもそういう悔しさを知った自分のことは不快ではないみたいな
勝利の喜びという快感は潔ないしチームZ戦がなきゃわからなかったし不快を払拭するために行動することは嫌いじゃなさそうなんだよな凪 - 76二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:43:58
嫉妬じゃなくて玲王が他人にパスだすから俺にパス(気持ちいい)が回ってこない→不快→その状態を排除するために快(パス)をもらえるように必死に動くってことだと思うけど
わかりやすいのがU20で
玲王は行け！ブルーロックス！ってチーム全体にカウンターだしたから凪は目から炎だして自分でカウンター拾いにいったじゃん
- 77二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:44:05
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:44:19
- 79二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:44:39
イングランド和解時の
凪の「俺にはお前が必要なんだ」は全然嘘じゃないんだよな
そりゃ水がないとサボテンは枯れてしまうんや - 80二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:45:41
あれもシンプルに「俺は玲王とサッカーやってた時の方が一人サッカーより快だったから俺には玲王が必要です」っていうマジで裏表無い主張だと思う
- 81二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:45:48
- 82二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:05
凪のあまりの赤ちゃん具合に普通の人間なら当然持ってる嫉妬や独占欲があるのかどうか考察されるの草
- 83二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:09
U20は玲王のクリアボール全部凪が拾ってるの
今になって見返すと執念だなって思ったよ
ずっと玲王からのパスに飢えてんだもんね
だからこその「せっかく玲王がくれたボール」
待ってるだけじゃパスは来ない、これ大事よな - 84二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:12
方針維持ならイングランド戦の最初みたいに他のチャンスあればそれ優先していいも変わらないだろうから玲王自身がゴール狙ったりお嬢に回すのもありだろ
- 85二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:41
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:44
玲王は凪にかかりきりなのはもったいない選手なんだよな
やれることが本当に多彩だし他の選手とも問題なく組める
凪はそこを自覚して玲王からパスを貰えるように必死になったほうがいい - 87二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:46:50
水がどうこうっていうより
アギに玲王がいるのに一人サッカーしろっていわれてやってみたら快じゃなかったから
玲王との快のサッカーがいいよって言ったんだと思う - 88二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:47:54
凪が甘えすぎなのはそう
快で満足しちゃうのがダメだからもっと玲王に飢えないとだめ - 89スレ主24/04/11(木) 16:47:55
- 90二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:48:06
一人サッカーが快だったらクリスに理想聞かれた時も
一人サッカー気持ちいいからそれで潔に勝ちたいですって言ったでしょ
良くも悪くもなんでも口に出す男だし - 91二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:48:55
勘違いさせてたら申し訳ないんだが、閲覧注意じゃない云々言ったのは自分自身が嫌だからとかじゃなく、せっかくまともに語れてるのにそこに目をつけて荒らされたらたまらんからってだけで他意は無かった
手間掛けさせてすまん - 92二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:49:13
- 93二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:50:05
サッカーで玲王が理想のプレーをしてればオッケーならそれで別に大丈夫だろうけど、上のレスだとプラベな部分でも離れた方がいいとか甘やかし過ぎはダメだけどご褒美が必要とかあるじゃん
- 94二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:50:16
今のところ凪って玲王がつくすのにふさわしい選手じゃないからな
頑張らないと玲王が手に入らないよ！するのが一番かと - 95二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:50:32
玲王との快のサッカーしたくても
目の前でその玲王が一人でやりたいって言ったんだからもう言えんのよな
やってみたら楽しくないから玲王にお願いしたなんて軽い気持ちじゃないよなあそこ
エピ凪待ちだけど、凪は必死だったと思うよ
なんつーかもう清水の舞台から飛び降りるくらいの気持ちで復縁申し込んでなんとか通ったから
人生最大の山場超えて一気に満足しちゃった感…？ - 96二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:50:37
ライバルリーでは目標はっきり自覚してたのに
クリスの前では迷って言ったのって凪にとってライバルを倒すためだけにサッカーするのが不快になって来てしまったせいじゃないかなと思うわ - 97二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:50:55
- 98二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:51:09
- 99二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:52:01
何回見ても冤罪で草
- 100二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:52:05
- 101二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:52:19
- 102二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:52:30
- 103二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:52:52
スプーンのインタビューってやっぱ音ガと解釈は同じなんだよね
作者の中では全然理屈は変わっとらんね - 104二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:53:13
- 105二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:54:32
最近よく他のスレで見るけど、これ何？
- 106二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:54:46
玲王は他の選手のほうが最適解ならそっちにパスしちゃうよ？ってしたら火が付くと思う
玲王のスペックだと凪にかかりきりにするのはもったいないし他選手だってちゃんと活かせる能力あるんだから - 107二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:55:30
凪と玲王は快・不快が合わないように描いてるし合わないっていってるから
それぞれ自分の快を追求したらお互いにとってwinwinだったってサッカーの方向性しかもはやない
相手の快にあわせてダメになったのが共依存で自分の快にあわせた結果相手にもメリットがあるのが共存 - 108二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:55:32
凪は子犬や子猫の「餌まだだよ〜、もっと食べたいよ〜」トラップを使うが罠ということだな
- 109二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:55:37
実際現時点では凪より千切のが評価高いわけだし
玲王が千切を選んでもしょうがないという地盤はできている
凪は奮起しないと - 110二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:56:21
こんなネタスレの胡乱すぎる図がわりと確信に近いかもしれないなんて信じたくない
- 111二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:56:30
最高表現×最高表現って玲王なら普通に凪以外の選手ともできると思うんだよな
マジで凪以外の選手と最高表現して凪の危機感を煽ってほしい - 112二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:56:43
凪が我が強くて快に弱くてエゴイストだから奪われる側にならないとだめだからNTR属性だったの凪のほうじゃない
- 113二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:57:01
より深い快の為に不快が必要ならまた白宝に道を違える展開が来るのかなと身構えてみたりしてる
そこで玲王がアギに言われてた手を離せの回収が来るのかなと。形はどうあれ玲王が自分から離れる事があったらそれが凪の飢えと不快に繋がって次の成長への道が出来たり、玲王も玲王であの時の鎖がまだ巻き付いてるなら自分から手を離してあげる事でそれが解けたりしないかなって考えてる。玲王も不快に立ち向かうみたいな感じで。
負けた悔しい➝絶対勝つ！努力！➝勝てたぜよっしゃあ！の流れで得る快ってなんであれめちゃくちゃデカいから「負け」と同等の不快に常時晒されれば飢えるし足掻くし熱くなるんじゃないかな - 114二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:57:31
- 115二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:58:35
今の凪は玲王とのサッカーというより、玲王ありきのサッカーになっちゃってて、それが敗北の不快にも勝る快状態になってるから飢餓がない状態なんだよ
- 116二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:58:50
成功体験がダメだから
玲王の策が失敗することで二人で変われずに「大きな不快」を凪に与えなきゃだめなんじゃない？
凪って覚醒に快より不快が必要なんでしょ - 117二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:59:01
玲王よ 赤ちゃんに何でも世話したくなる気持ちはわからんでもないが
実はその赤ちゃん高校生で基本的に自分でできる子なんだ - 118二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:59:16
- 119二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 16:59:42
大体読者の意見は一致を見ているけど、果たして玲王がいつどうやって気付くかなんだよな
メタビ覚醒自覚したらやっぱ自然と「いや、凪じゃない！」ってなってくれるのかね - 120二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:00:11
- 121二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:00:45
ガイドの玲王が「俺一人で勝てるサッカーが理想」ってはっきり言い切ってて
凪がそれに対して「玲王がそれを選ぶなら止めはしないけど」ていってるから
玲王が凪放置して理想のサッカーするのがいいんだよ - 122二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:01:14
なんつーかみんな凪の覚醒を待ち望んでいるんだな
ワイもや - 123二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:01:32
凪をある意味突き放すのが一番ってのは一致してる？
玲王には他にも無数の選択肢がある・自分が選ばれる側であるって自覚してもらわんことには - 124二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:02:03
凪が玲王はパスをくれると思ってゴール前で信じて待ってるけど
メタビ覚醒した玲王が走り込む千切に出したり自分でゴール決めたりし始めて
焦って飢える凪を見たいか見たくないかで言ったら死ぬほど見たい
欲張りさんとか言ってる余裕はないぞ凪よ - 125二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:02:04
凪の覚醒条件はわかりやすいが
玲王の快とか覚醒条件は何なんだろうね
不快はめっちゃわかりやすいけど - 126二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:02:23
- 127二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:03:20
- 128二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:03:26
玲王の覚醒の条件って何なんだろう。ブルロにおける覚醒って自分を知る事なんだっけ？
玲王がどう動くかも凪の快不快に深く関わるだろうしそのへんも結構待ち望んでる - 129二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:04:39
表現は悪くなるが現状凪が玲王を使い潰してるって感じだからな
玲王がドイツ戦で評価されたのは支配力なのに凪にかかりきりで発揮できなくなってると思われる
一方的につくしてもらうだけだとパートナーとは言えないぞ - 130二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:04:50
玲王がW杯優勝が自分の存在証明だからそこをブレさしたらだめでしょ
トライアウトもイングランドも金杯担ぐカットが一番大きく描かれてる - 131二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:05:08
ドイツ戦の玲王のフローは「凪が求めてんだよこの俺を」で入ったから
どうすりゃまたメタビ使えるのかなんだよなー
玲王が覚醒してくれないと話にならんけどここが今のところ凪ありきだから、
覚醒イコール凪を突き放すに絶対ならないっていうネックよ
玲王が凪の手足でいいってとこからもっと自分に期待してくれないことには - 132二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:05:26
※凪の快・不快の考察スレ
話題それそうなレスいくつかあったから各々軌道修正よろしく - 133二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:05:42
普通に玲王は自分の手で凪が有名になるのも好きそうなの厄介
- 134二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:06:05
- 135二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:06:40
快と不快のバランスが大事ってことじゃない？
玲王と一緒にいることで快が勝ってる状態
玲王から選ばれないかもしれないっていうストレス（不快）も必要みたいな - 136二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:07:22
凪の中で白宝時代みたいな穏やかな快と気持ちいい！って快どっちもないとダメなんかな
- 137スレ主24/04/11(木) 17:08:14
これはダメみたいなのであんまりにも語感強すぎるのは管理するからこれ以降なるべく気をつけて
あと喧嘩口調っぽく見えるレスも散見されるけどほぼそんなつもり無いんだろうからこれも気をつけてくれ - 138二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:08:16
- 139二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:08:39
玲王はばぁやにサボテンの育成を伝授して貰おう
- 140二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:08:48
凪の成長の為に手を離す自分が必要&あの時やれなかった理想の自分の実現
と玲王が考えたらアギの言った通りにもなりそうだが、そしたら凪に掛かる不快がデカ過ぎるかな？そこから凪が大きな快を得るってどう展開したら実現出来るんだろう。
まぁまず離れないとは思うが - 141二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:09:15
マジで玲王が一回凪以外と最高表現しないと凪はわからんと思うよ
不快→快への移行が大事なのかもしれん - 142二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:10:05
ダメじゃないよ
玲王が理想のサッカーをすることで凪が玲王で熱くなって玲王が俺が凪を熱くさせたって実感させることができれば
玲王が行った「俺がお前を退屈させない」って言えるようになるって導線だったから
- 143二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:10:07
一回千切と最高表現するか
- 144二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:11:27
- 145二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:11:34
玲王の手で他の選手が主人公になったところを見るとか一番効きそうではある
- 146二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:12:04
方針は兎も角チームの空気はかなり凪を盛り立てるって感じではなくなってきてるから、そういう状況も覚醒に絡んで来そう
- 147二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:12:46
アギはかなり不服そうだったし、チームメイトから不満もそろそろ出そうだしね
- 148二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:13:40
逆に俺が上に行く快のために玲王はいらないって凪がなることで
玲王が強制的に自立状態になって
玲王が理想の一人サッカーすることで
結果的にやっぱり玲王はいる！てなる最悪の循環も可能だけどライバルリー→5連でこれ既にやったからね - 149二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:13:57
でもそれだとクリスが無能なマスター呼ばわりされてしまう……
- 150二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:14:09
凪の快不快は結構分かりやすいんだよな、負けたら悔しいし進化横取りされたらクソ不快だし成長して強くなるのは気持ちいいし勝てたらめちゃくちゃ快状態で夢の中行くし
今はラスボス倒した上にパートナーは常に横に居るから不快になりにくいし飢えないから成長のきっかけ掴めずにいるのかな。変わろうって言ってたしそこは大丈夫なのか？変わるって凪にとっては快だが玲王にとっては不快でそのズレが凪にとっての不快にも繋がるのか？もしくは今の玲王は変わるのも不快には感じないのか
ダメだ分からねえ本誌待ちだな - 151二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:14:37
ボール集めてもらってて二試合連続ノーゴールだし、チーム内で不満が溜まってて逆境的な感じになりそう
- 152二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:15:33
凪の覚醒の前に玲王が冷静になるターンは来るやろうね
その前にめっさ曇らせそうだけど - 153二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:15:54
凪も玲王も今の形からいろいろ試行錯誤して快不快を使いこなしてほしいな
- 154二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:16:04
今玲王とクリスだけがずっと凪を信じている状況なのには意味があると思うんだよな
- 155二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:16:25
あと1年後くらいには覚醒拝めるといいなぁ
- 156二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:16:26
- 157二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:16:59
玲王だけじゃなくて凪もイジメてますと書いてあって
やっぱりね！と思った - 158二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:17:13
- 159二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:17:50
なんかこの２人ってパートナーって言ってるけどなぜか対等な感じがしないなと思ってたんだが、このスレ見てなんとなく分かったわ
凪のモチベあげてもらうために玲王は○○しなきゃいけないみたいな感じだからか - 160二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:17:54
馬狼との関係めっちゃいいよね
- 161二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:17:57
- 162二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:18:04
クリスが何を思って凪連投起用してんのか、分からんからなぁ…
過去の自分に重ねてだった場合、あかん流れになりそう - 163二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:18:46
「凪しか視えてねーんだわ」
「凪誠士郎の手足となれ」
これがダメなわけでしょ要するに
これは凪の快ではあるけどここに溺れると進化はない
玲王は凪以外の選択肢も冷静に選べるし、凪誠士郎のためだけにサッカーはしない
ここを凪は今理解して「俺たち変わろう」と言ってるのかな
あえて不快に踏み込もうとするのは精神的成長ではあるが - 164二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:19:06
玲王まかせでおんぶにだっこなんだよな
玲王からのパスをもらうために能動的に行動することが求められる - 165二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:19:18
- 166二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:19:26
馬狼さんが今の凪見て面倒くささが足りないって言ってたけど
それってつまりどういうことなんだ
X戦の状況再現するってこと？ - 167二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:20:04
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:20:41
- 169二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:20:44
マスターは明確に「ブルーロックスが超えていくべき壁」なんだよ
だから馬狼が潔がそうしたように、
凪と玲王もクリスを超えていかなきゃいけない - 170二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:21:39
- 171二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:22:08
- 172二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:23:18
凪のパブサして凪より曇ってる玲王すき
- 173二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:23:30
玲王→他の選手との最高表現ができるポテンシャルがある
凪→玲王がいないとモチベもないし最高表現もできない
この差はでかすぎる - 174二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:24:20
- 175二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:25:03
金城先生めっちゃ笑顔で描いてそう
- 176二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:25:45
不快を与えたほうがその不快を取り除こうとして必死に足掻くってことだから
玲王は凪に不快を与えたほうがいいんだよ
2連も玲王が凪に不快を与えたことで覚醒してるし、潔がやったこともそれだったんでしょ - 177二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:26:13
凪が自己理解出来てなさ過ぎるんだよ…
どうしてそう感じたのか、考えられるようにならないとキツくない？ - 178二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:26:24
このレスは削除されています
- 179二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:26:43
sageてるってどれ？具体的に安価で指定しないとわかんないよ
- 180二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:27:12
凪は人類でも群を抜いた万能の天才だからさ
問題点はメンタルというかモチベでしかないからさ
そこ解決しちゃうと無双だからさ
ここがネックになるのはもう作劇上しゃーないんよ - 181二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:27:23
凪起用し続けてるのはクリスがブルーロック側の選手の育成を重視してる＋不調でもイングランドに凪以上の選手が千切くらいしかいないってのが理由だと思う
- 182スレ主24/04/11(木) 17:27:39
ちょっと離席してスレ管理できなくなるからもし次スレ立てたい人いたら好きに立ててー
- 183二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:27:45
それよりマスターsageにつっこもうぜ
- 184二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:28:19
作者による曇らせと読者サイドのsageは流石に別モンじゃないか……途中からなんか過激なやつきたからそれのせいだとは思うが
- 185二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:28:44
快楽を与えるとそこで満足して不快を与えてくれる方に動いてるよね
V戦の潔がそれだし
めん玲王以降の玲王がそうだし
まじで快楽より不快与えていくべき - 186二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:29:18
凪が本気になるには擬似的なNTRを体感するしかないよな
玲王が他の選手にパスするだけなのでわりと簡単だし - 187二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:29:38
凪って失う経験がないから失いかけると惜しくなるんだろうな
人間臭くはある - 188二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:30:43
玲王をとりあげてわからせる必要があるんですよね
頑張らないと玲王は手に入らないよ！で発破をかけるしかない - 189二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:30:48
ライバルリーでの玲王って千切と國神をアシストしながら
潔の🧩を作り、覚醒潔が馬狼を奮起させ、凪はめっちゃ大喜びの試合内容だったし
一度敵になってみないか？ - 190二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:30:55
凪が俺にパスが来ると思った瞬間、玲王が千切やアギにパスして最高のゴールが生まれるとかしないと凪の飢餓が刺激されなさそう
- 191二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:31:20
手元にあるとありがたさが理解できなくて失いかけると必死に取りに行こうとするから
共依存してた相手が自立しだして置いていかれそうで焦るみたいな状況が本気で必要 - 192二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:32:01
頑張らなくても戦うフリさえしてれば俺のそばにいてくれるなら別に頑張る必要ないよね
コスパ悪いし - 193二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:32:33
凪が不調なのって満たされてるからってだけじゃないと思うんだよね。玲王と仲直りして5連打って燃え尽き症候群ってのはあるけど、玲王を取り上げて飢餓を与える〜みたいなのはちょっと違う気がする。ただ、次の目標を決めかねてるだけだと思う。
- 194二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:33:10
玲王がずっと一緒にいてくれる安心感が凪を鈍らせてるというか
玲王は凪以外を選べるんですよ？しないと危機感もたないだろ - 195二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:35:28
玲王も凪のパートナーに拘らずブルロらしく「いつでも刺し合おうぜ！」の関係になるとか
- 196二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:35:47
玲王にとって凪から離れるのが不快なことってインタで言われたのがなあ
どうなることやら - 197二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:36:29
ゲームメイクに関しては玲王の方が出来るんだから、玲王が凪を使うくらいのパワーバランスの方が凪は飢餓を得られそう
- 198二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:36:31
次の目標をうまく見つけられてないからモチベが落ちてる、が結局答えだと思う
サッカー面白いって気持ちはあるし、目標に向かうを取り戻せば大丈夫よ
目標に何を設定するか、だけ - 199二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:36:46
白宝って本当に面倒くさい関係すぎる…
- 200二次元好きの匿名さん24/04/11(木) 17:36:49
玲王にとっての不快な状況はもう既に出来上がってるよね？凪を覚醒させてやれずに周りの評価も下がってく。
じゃあ凪にとっての不快はどうやって出るんだろう、と考えた時に玲王関連が一番考えやすい。でも玲王が凪から離れるなら相当な理由が必要。
ふむ、来るか玲王曇らせの再来