ゼロワン、セイバー、リバイスの展開を反省したのかわからんけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:13:42

    ギーツとガッチャードは極力ライダーごとにベルトを別々にしないよう心掛けてるよね
    一部ベルトが違うライダーはいるけどギーツは基本的にデザイアドライバーで展開されてるしガッチャードもドライバーにユニットを取り付けることで別ライダーのベルトとして扱ったりと今までの反省を活かしてる感じがするよ

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:22:41

    単なる武器より変身もできる武器の方が売れるしそれならベルト増やさなくていいと踏んだっぽいセイバーからリバイスでもう一回ゼロワン商法に戻ったのを見るに武器玩具にベルトの穴埋めをさせるのも難しい。ベルトそのものではなく拡張パーツに舵を切ったのはナイスだと思う。

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:36:20

    売上面でゼロワンが反省すべき点なんてあるのか

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:39:48

    リバイスはギーツ以降の作品への過渡期みたいな印象

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:42:46

    ゼロワンセイバーリバイスはコロナの関係で色々とおかしくなってたからな

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:44:18

    >>2

    というかセイバーが売れなかったのは変身出来る武器云々ってより単純に完成度が低かったからだと思う…

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:51:59

    >>6

    リバイスはそれ以下だったしな

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:52:59

    >>7

    商品数の差を考えると誤差レベル定期

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:53:28

    コレクターなら兎も角、子供にしてもご両親にしても玩具が複数有ってもね

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:54:09

    ゼロワンって売り上げはかなり高くなかった?

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:54:19

    >>3

    その3作品の売れ方の傾向を省みてって事じゃない?

    ゼロワンがどうして売れたのかみたいな感じで

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:55:29

    >>8

    プレバン数はともかく主力になる一般分はセイバーの半分しか出してないんだったかリバイスって

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:55:51

    >>3

    ベルトを追加パーツで別物に変える手法も元はゼロワン由来だしね

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 12:59:19

    >>8

    クオリティって意味でね

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:01:27

    >>14

    横からだがセイバー玩具で誇れる物なんか刃王剣くらいしかないと思うが…

    全部のベルトが欠陥持ちなんて前代未聞やぞあれ

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:02:54

    ゼロワンセイバーリバイス「今思えば、狂っていたよ…」

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:05:12

    >>14

    ギファードレックスがサンダーゲイルよりちょっと下がっただけで、クオリティは高い方が多くなかった?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:05:12

    >>16

    ゼロワンが狂ってるのは売り上げ定期

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:05:28

    >>15

    大元のベルトの欠陥を修正せずにリデコベルト出した結果リデコ先も欠陥引き継ぎって中々にアレな事してたからな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:05:54

    >>17

    デモンズドライバーという功績があるからな

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:06:35

    >>14

    プレバンばっかりとかを言われるのなら納得はいくんだが、クオリティ?

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:07:39

    >>17

    というか裏を返せばギファードレックスくらいしか微妙な品ないからな

    全体のクオリティ自体は結構高水準よリバイス玩具は

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:07:53

    >>21

    リバイスが色々言われてんのは売り方って感じするよね

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:08:54

    ゼロワン反省はよくわからんが…どういうことだ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:16:06

    >>23

    売り方に関しても当時はクソだなって思ってたけどギーツが中盤越えた辺りになっても売れ残ってたセイバー玩具見たらまぁ…うん…って気持ちになった

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:17:10

    ゼロワンは寧ろ売れすぎでバンダイの中のハードルと壁を一度打っ壊した感ある
    いや真面目に売れ方おかしいだろアレ

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:18:33

    反省は成功しててもやるものだから・・・
    可否を改めて考える以上可の要因を振り返るのもまた反省

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:19:35

    >>20

    デモンズドライバーばっか言われてるが普通に十種のスタンプとローリングまでのリバイス強化アイテム認識するガンデフォンとかスパイダーやコブラなど一部プレバンのスタンプも認識するバリッドや音声こそないが赤外線通信で色変わるサンダーゲイルと市販のでもめちゃくちゃ優秀なのあるけどな

    なんならプレバンでもジュウガドライバーやデモンズドライバーのリデコのデストリームドライバーでもスタンプ事に普通に専用音声あるんだからこれでリバイスの玩具の全体のクオリティ低いは無理がある

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:25:51

    >>12

    というかリバイスの一般プレバン全部合わせてセイバーの一般の方が多いからな

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:28:12

    よくセイバーリバイスがバンダイの玩具売り方を調整してギーツ以降で完成した
    って言う奴いるけど間違いだと思うわ

    今までの売り方で問題なかったのをセイバーが失敗して新しい売り方考えるか…でリバイスが調整してギーツに渡したって感じだろ
    なんで純粋に売上失敗しただけなのに調整しなきゃならなかったから必要経費みたいな面してんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:30:02

    ゼロワンのかっこよくて新世代感ある楽しいベルトの次が平成2期の悪い方のベルトを真似したやつが出てきたからびっくりした思い出。今では見慣れたけど当時は「誰が買うんだよこのチープなベルト」って思ってました

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:30:11

    >>26

    コロナ禍で第一次緊急事態宣言真っ只中で本編に最強キャラが出る1か月前に販売されたゼロツードライバーユニット

    ギーツ人気が爆発的に盛り上がってる中で登場して大人気だったギーツⅨ


    この2つが大体同じくらいの売れ行きでしたって話聞いてゼロワンやべぇってのを再認識したよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:32:54

    スーパー戦隊の方で
    『ドンブラザーズが売上を上げたのにキングオージャーが小売側で売れなかったから入荷数を減らしてブンブンジャーに迷惑かけてる!』
    的なこと言われてるけどこれゼロワンセイバーリバイスでも同じこと起こってるんだよな

    更にタチが悪いのはドンブラザーズ→キングオージャーはバンダイ決算は売上を殆ど落とすことなくキープしたままバトンタッチしたけどゼロワン→セイバーは前年から15%減でバトンタッチしてるっていう

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:35:16

    フォームと玩具の手数で補うのってドライブやゴーストぐらいの時期から続けてる手法だったからな、そりゃどこかで破綻は来る

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:36:57

    リバイスは確かあれでIP総売り上げの方は上げてるのがやばいんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:38:11

    >>25

    あれだけ悲惨な売れ残り方してたのは妖怪とモロにぶつかったドライブ以来に見たな…

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:38:46

    >>15

    刃王剣>ギファードレックスだから

    セイバー玩具>リバイス玩具

    っていう人だから気にしない方がいい

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:38:53

    素人の俺がエラそうなこと言うのもあれだけどゼロワンはどっちかというとおもちゃよりも生活にも使える小物が多すぎてそこが批判されていたっけな
    ザイアの奴はそもそもアクセサリーだし合金とか耳の都合があるからしゃーないっちゃしゃーないけど悪い印象は与えてしまった感はある

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:39:31

    >>25

    こっちのヨドバシには最光残ってたな…

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:42:03

    ゼロワンは再登場して間もないスラッシュライザーがすぐ売り切れてたりとなんかおかしい
    ゼツメライザーが受注終了後にオイシイ出番があって高騰したから理由は分からんでもないのだが

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:42:49

    >>38

    いやライダー側のもん全部売った上でのそれだからあんま関係ない気がする

    そもそもガッチャードとか指輪売ったりしてるし


    なによりなんでそんなことになったかというと『腹筋崩壊太郎の腹筋』ってやつがぁ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:44:49

    >>27

    問題はこれどこか反省したの?ってなることなんだよな


    セイバーリバイスの悪い話するからゼロワン混ぜたれみたいな感じするくらいには関係ないだろってなる

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:45:32

    実際セイバーって数字弱すぎるんだよな
    ここまで各方面で弱いことある?

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:47:16

    >>43

    玩具の不具合とコロナの混乱と鬼滅フィーバーが悪魔合体した結果だな

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:48:05

    >>43

    言っちゃ悪いが人気ないんだよセイバー

    Vシネ公開時のグッズが他と比べて明らかに少なすぎるし

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:49:23

    >>29

    やっぱり多すぎるよなこれ

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:50:26

    出来もそうなんだけどシナリオ面での玩具販促もうまくいってない感じが凄いんだよなセイバー
    同じP・脚本でもゴーストの方は両方ともしっかりしてたから余計に際立つというか

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:50:51

    ゼロワンでベルト大量商法始まったから、反省に含まれてもおかしくはないんじゃね?

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:51:56

    >>48

    その前のエグゼイド・ビルドあたりから結構出てなかったっけ

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:52:12

    >>48

    ゼロワンが上手く行ったから後二作も真似したら上手く行かなかったって感じだよな

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:52:20

    >>48

    パイオニアに対してお前の真似したら上手くいかなかったから反省しろって理不尽以外の何物でもないのでは?

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:54:08

    そもそもサブアイテムやフォームチェンジ連発はドライブやゴーストが始めた手法だし、ライダー大量投入もエグゼイドから本格的に始まった手法だからな

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:54:14

    >>47

    シナリオの諸々に関してはやっぱコロナによる連携不足がデカいんじゃなかろうか

    序盤書き直しでただでさえ時間なさそうだし

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:56:50

    >>43

    正直少ないファンの声がデカいから人気に見えてたってのが内情だと思うんだ

    ここまでだとは思わんかったが

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:57:55

    セイバーの場合は玩具の数もそうだが不具合だったり共通音声の多さや桃太郎、浦太郎、金太郎の太郎シリーズの音声あったのに劇中で出なかったりでこれはちょっと玩具買う人少ないだろうなって感じで展開以前にシステム面見直してくれという感じの反省だろ…

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:58:34

    セイバー〜リバイスの玩具展開に関してはバンナムのやらかし大きいよな

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:58:53

    >>43

    セイバーって色々地味なんだよね

    ゼロワンと比較してもどっちのお話がアレかって言えばゼロワンなんだけどこっちは盛り上げ方や雰囲気作りが上手かった

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 13:59:18

    あとベルト使わない聖剣って小物連動が無くて本体側の音声変わらないんだよな

    そこはもうちょい連動付けてくれよと

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:00:11

    果たしてここにいる奴の何割が実際に玩具を買ったのか。俺は変身用は最光とジュウガ以外揃えた

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:00:22

    凄くあれなことを言うとショットライザー参考にして出てくるのがこれなんですねって感じ

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:01:10

    >>59

    でも俺ろくに動作しない不具合玩具買うの嫌だし…

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:02:16

    >>56

    正直ゼロワンまでに膨れ上がってたバブルが破裂したのとコロナ、鬼滅需要とぶつかった結果な気がする

    セイバーのころってシティウォーズとかのソシャゲも撤退してるし、いつかは弾けてたんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:05:53

    >>62

    玩具の出来は擁護できんがそれ以外の面では一気にしわ寄せが来た側面もあるんだよなセイバー

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:06:30

    >>62

    まあどんな作品やってもビルド〜ゼロワンの流れからは減退してた感ある。

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:08:17

    下がる事はまぁ既定路線的な感じだけどそこで損害抑えながら下げるんじゃなくて普通に結構落とした感がな

    ライダーとゼロワンまでの貯金があったからまぁこれくらいならいいじゃんって扱いだけど40億減はまずいよ普通に

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:09:13

    >>59

    ドゥームズバックル買ったけど見事に不良品引きました…

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:10:20

    >>35

    総売上はその年の仮面ライダーシリーズ全般の売上だから正確にはリバイスだけのお手柄ではないけど運は間違いなく持ってたと思う

    関わった役者さんの順調な出世も含めて

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:11:32

    さて次の決算はもうすぐか

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:12:31

    >>54

    ケミートレカ投票もこの間の中間時点でも令和ライダーでセイバー勢だけはランク外だったからな

    明確に数字等目に見える要素になった時と声デカい一部ファンの落差が大きいというか

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:17:27

    ゼロワンのユニット方式、セイバーのエンブレム変更による音声の変化、リバイスの赤外線通信とあらゆる技術がガッチャードライバーには詰め込まれてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:29:18

    アーツに関して言えば間違いなく主役のセイバーとリバイの出来が悪い

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:31:15

    >>71

    リバイは動きそうで地味に稼働が悪い

    セイバーは見本詐欺


    今でも売れ残ってるのは伊達じゃない

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:37:21

    セイバーの作品人気はとやかく言うつもりねぇけどマジでおもちゃの粗製濫造酷かったわ
    リバイスはギファードは確かに微妙だけどバリッドの認識の広さとかすごかったし
    てかマジでセイバーが異様におもちゃのクオリティが低いのなんなの

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:40:24

    聖剣のエンブレムは夢があった
    つーか剣士達の組織中心で話回ってたのに剣バラバラってどうなのよ
    神代兄妹みたいなのはああいうのでいいと思うけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:45:45

    >>72

    足首手首周りの動きの悪さと二の腕ロールに干渉する肩パーツでなんというか今まで出来てたことができてなくて技術の問題とかじゃなくやっつけ仕事で作ったような出来なんだよなリバイ

    シルエットはいいけど稼働で言えば旧オーズレベル

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:48:00

    >>64

    エグゼイド→ビルド→ジオウ→ゼロワンの流れは今振り替えると大分やばすぎる。そりゃバブルも膨らむ

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 14:50:04

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 15:01:27

    セイバーはいつもの武器枠をサブライダーの変身アイテムにする所はまあ…良かった
    それだけにドラゴニックブースターとかが特に悪目立ちするんですけどね

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 15:39:54

    セイバーとリバイスって叩いてる人の割合で言えばリバイスが上なんだろうがそもそも見ている人の分母はセイバーの方が下なんだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 16:14:05

    >>79

    彼らにとっては叩いてるんじゃないぞ、正当な評価をしているつもりらしい

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 16:18:21

    >>80

    自分の感想なのに批評にしたがるやつ多すぎよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 17:11:38

    >>33

    逆だぞ、キングオーの方が小売りにそれだけ迷惑掛けてるからやべーんだよ

    セイバーやリバイスでバンナム社長がガチ切れしたか? トイジャーナルであそこまで絶望的な書かれ方したか?

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 17:37:12

    >>73

    完全に憶測だけど鬼滅ブームでのDX日輪刀の生産もあったからそれで製作現場がバタバタで品質管理がガバガバになったとか…?

    確かほぼ同時期発売でしょ?

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 17:43:41

    >>82

    セイバーに関してはゼロワンがめちゃくちゃ売れたからライダーの入荷増やしたってのにその増やしたところに来たセイバーが全然売れねぇじゃねえか!ライダーの入荷減らすわ!ってのはトイジャーナルに書かれてたな

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 18:03:19

    >>84

    まぁリアタイ時のゼロワン本編中盤以降の荒れっぷりからのセイバー序盤だからそこでリタイア者続出させちゃったのもあると思う

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 18:04:29

    >>84

    まぁしゃーない

    クリスマスの残り具合がやばかった

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 18:08:50

    そこそこデカい方が売れるんかねぇ
    中古品とかで変身アイテム見ると人気があるって言われがちなの大きめのシリーズが多い気がする

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 18:48:32

    >>80

    ???「今思えば、色々と狂っていたよ」

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:05:22

    >>83

    「コロナで玩具売上影響出るだろうから出来るだけバンダイの要望は聞こう」って方針だったとはインタビューで言われてるね

    その結果キングエクスカリバーとドラゴニックナイト連動出来ないとかの連携ミスってる

    他にもスケジュールのゴタゴタ多いし、色んなしわ寄せ来てたんだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:07:45

    >>54

    玩具売上:残念

    Vシネのグッズ:3個

    人気投票:圏外


    流石にちょっとな…

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:08:26

    >>51

    それって悪いの後続じゃねえかなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:10:49

    >>89

    むしろなんで大型ブックと小型ブックをあのギミックで連動させられると思ったのだろうか

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:15:22

    >>92

    東映は連動させたくて設定作ってたけどバンダイはそんなの考えてなかったorリード必殺技なりなんなりで使ってくださいだったんじゃないかなぁ

    まぁ現場のことなんてなんもわからんし、視聴者から言えるのは忙しくてもちゃんと連携取ってくださいってことくらいだ

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:30:14

    本当にみんなセイバー嫌いなんだなって
    こういう叩かれ方してる作品は今まで見たことないな
    特撮ファン=アンチの図式が成立してるから逆に荒れないという異常性と当時の視聴者の少なさから
    20年後も変わらず叩かれてるだろうね

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:33:13

    >>93

    あー、そもそも連携してたらそれ前提で作れてたけど連携してなかったからダメだったってタイプか

    にしたってブースターに読み込ませてエクスカリバー召喚とか出来そうだけどな〜

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:33:30

    >>86

    クリスマス商戦の時期に主人公のベルトが半額でワゴン行きなんて後にも先にもこれくらいだろうしな…

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:36:22

    >>83

    別ラインだろうにそんなわけないでしょ

    現に他の特撮玩具等は何も問題も起きずに普通に売れてたし

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:36:41

    >>85

    毎回思うが作品が微妙だったのはセイバーが悪いのであってそれすらもゼロワンにも責任あるってしてくるのいくらなんでも理不尽じゃないか?

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:39:20

    >>82

    わりと勘違いされてるけどトイジャーナルの件は正確には子供が戦隊ってよりTVって媒体そのものから離れてるって話だったから別にキングオージャーそのものが悪いとは言われてないけどな

    TV離れが起きてるから次はまずそこからどうにかしないとって話で

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:44:00

    >>99

    子供のテレビ離れが進んでいるから、グリーティングなどで直接ふれあう機会を用意する必要があるって内容だったよね確か

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:45:53

    >>94

    放送当時叩かれた剣や路線変更でアンチが多かった響鬼とか今は当時の制作陣の苦労や冷静になって評価してみると…って再評価されてるし、何があるか分からんよ


    サブスクの普及でいつでも過去作見れるお陰で近年になって再評価される作品は多いしね

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:47:13

    作品単位で責任について語られがちだけど、作り手の大半はほぼずっと同じだから、作品そのものではなく陣営の計画の変遷として批評した方が良いんじゃないかと思ったりする。

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:52:13

    >>102

    身も蓋もないけどネットで論争してる奴にそんな俯瞰した目線できるようなの居ないと思う

    理屈ぶってるけどお気持ちしたいなのが大半で残りは対立煽ってるだけだし

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 19:58:26

    生贄枠の作品なんてどうでもいいわ

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:02:09

    >>101

    これ見て思うけど別に前半後半でガラッと変わった原因は内部抗争ですみたいなわけでもなければ後半テコ入れして熱い展開にしましたでもないセイバーがその手の再評価されるとは思えんなあ

    ていうかゴーストだって再評価されましたか?って話だし、Vシネで再評価!っていうけどあくまでVシネは良かったねこれやりたかったんだねって評価されてるのであって本編の再評価なぞされてないしな

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:09:24

    >>101

    ない

    セイバーは特殊すぎる

    単純に全世代に人気ないから当時見てた子どもが大人になってのパターンが成立しないし例として上がってる剣や響鬼は後半(前半)は評価が高いし歴代の色々言われた作品は「荒れた」んだよ

    セイバーの場合叩くことが特撮やライダーのブランドを守る正当な行いとして特オタの意見が一致してて見かけ上平和だったのが一番怖いところ

    何よりsnsが主戦場と化した今のライダーにおいてそういう声がこれまでとは桁違いに広まったことも考慮しなければならない

    今後ライダーシリーズが休止したりした場合事実と違っても槍玉に挙げられるだろうね

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:09:25

    >>85

    ゼロワンは例え荒れようと売れてた定期

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:10:50

    シリーズの隣同士のファンって大抵兼ねてるか仲良いのにゼロワンセイバーは双方胸ぐら掴んで睨み合ってんな…

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:12:26

    >>108

    冬映画でキャラ個人とではなく作品全体での絡みがなかったのも関係してるんだろうか

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:12:40

    >>106

    そうかぁ?むしろ最近ではゼロワン、セイバー、リバイスとかって不当に叩かれすぎじゃね?見たいな好きな人達の意見も増えてきたと思うぞ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:13:58

    >>108

    いうほどニチアサの前後作で仲いいファンのイメージないな…

    ライダーは特に喧嘩ばっかしてる気がするが

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:16:12

    >>106

    リアタイどころか今でも「倫理観終わってるサイコパスどもと違ってセイバーは正義のヒーロー!」ってセイバーで叩いてる光景見かけるぞ

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:16:25

    リバイス擁護したかったけどインタビュー読んだら擁護すらしたくなくなった

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:16:27

    >>108

    セイバーは誰の胸ぐらも掴んでねーよ

    一方的にボコられるのがわかってるし数字に興味ないから大人しいんだ

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:16:35

    >>111

    信.者や他作品のアンチをファンとしてカウントするかにもよるけどリバイス〜ガッチャードは割と仲良いイメージはある

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:16:58

    プレバンで全く新しいベルトを出すのが、別に言うほど利益が出ない説はある

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:18:00

    その点で言えば戦隊とウルトラは民度高いな
    現行sage前作ageもその逆もしないし

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:19:20

    >>117

    戦隊は知らんけどウルトラはそういうのよく見るよ

    この掲示板にもブレーザーageそれ以前の大半sageしてるやつとかいるし

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:19:33

    >>114

    嘘つけ

    大投票でゼロワンにボロ負けしたとき目の敵にしてたぞ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:19:37

    >>110

    ゼロワンとリバイスはその空気あるよね

    セイバーは見たことない

    令和三作アンチが狂儲のフリしてゼロワンリバイスsageるパターンはみるけどな

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:21:11

    >>117

    嘘つけ

    ドンブラageしながらキングオsageしてる奴Xで居たが

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:21:11

    ディケイド批判されたらジオウ儲扱いするディケイドファンなら見たことある

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:21:14

    >>117

    それは見えてないだけだよ

    タイム、シンケン、ルパパト、Z、たしかオーブかジードも?

    マジでどこでも何度も繰り返されてることだよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:22:37

    仮面ライダー ウルトラマン ガンダム ポケモン 遊戯王…
    正直長期シリーズではさけられない現象を民度、民度と作品叩きに利用するのはいかがなものか

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:23:16

    >>119

    嘘つけ

    元々セイバーファンが作品部門圏外、個人部門は54〜60位(ゴースト以外の歴代主役で21人、一号V3アマゾンストロンガーBLACKで5人、人気サブライダーのうちこいつはくるだろうなあっての含めたのが約30人)

    って予想してたくらいだぞ

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:25:37

    セイバーファンは外部から来た人か修行僧みたく耐え忍んでたゴーストファンだけだから特撮界隈のカラーをわかってなくて火傷する人はいるけど民度はいいんだよな
    なんの自慢にもならないけど

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:27:48

    セイバーファンって世間に評価されることを望んでるのかな
    刺さる人に刺さればいいやぐらいの感じになってない?

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:27:54

    >>126

    民度はいいと思いたいけどゼロワンやリバイス、ギーツをsageでる人もいたしな……

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:31:11

    界隈とかファンで括ってるけど穏当な奴もヤバい奴も居るんだわ
    盛り上がり方とか喧嘩の仕方で差はあるけど目立つのだけ見て全体がそうって考えるのは良くないわ

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:33:48

    >>126

    >>127

    これ面白いんすよ〜って広めようとして界隈のアレさを知って大人しくなってもう久しいよ

    余所を貶めるつもりなんてない単にネット初心者がやっちまった系なんだけど

    アンチが多い作品かつ異質な粘着性を持つ界隈の特異性を舐めてたと言えばそう

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:35:14

    >>129

    そうは言うけど目立つ方だけ見るっていうのはファンどころか人間そういう感じだからなとしか

    地道に改善するしかないんだ

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:36:40

    セイバーはセイバーファン以外の特撮オタクから叩き棒(叩かれて棒か?)にされすぎだと思ってるからそんな状況でも沈黙を貫いているセイバーファンは凄いと思う
    ちょっと不気味だけど海外で人気あるっていうスレには出てくるし基本的にはROM専なのかな

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:37:07

    >>124

    最近だとアニメウマ娘2期がそんな感じに3期の叩き棒に使われてたな

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:38:02

    >>132

    一部の漫画でもそういうのあったな

    名前は伏せるけど

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:38:02

    >>125

    懐いわ

    ナイトゾルダ王蛇カイザギャレンカリスレンゲルガタックゼロノスイクサ

    ダークキバアクセルエターナルスカルバロン斬月デュークマッハチェイサーブレイブ

    スナイプレーザーゲンムクロノスパラドクスクローズグリスローグエボルゲイツ

    ウォズ

    で31人だっけ

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:39:50

    >>119

    迷惑行為をなすりつけるならせめてソース出せよ

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:41:23

    >>132

    語ろうとスレ立てても基本荒れるから引っ込む感じだ

    運が良くないとまともな進行出来ない

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:41:37

    リバイスはセイバーで下がった売上のストッパーやセーフティを担いつつギーツの販促パターンの先触れも担ってた印象
    食玩版変身用小物無しかつ各種変身ベルトの造形の完全オンリーワン化込みであそこまでの売上ダウンに留めたのは評価されていいと思う

    プレバン商品やアギレラ登場時の販促のミスをよく過剰に指摘されてるけどね

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:41:43

    >>135

    リュウガ入れてなかったっけ?

    別の人の予想かな?

    ネクロムガチ勢だから〇〇に入れてガキ泣かそうぜ

    でダークネクロム出すのやめろって言ってた記憶

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:43:58

    >>137

    動きが玄人だね

    本当に特撮オタクなのかな?

    言っちゃ悪いけど特撮オタクにしては精神年齢高すぎない?

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:50:26

    >>140

    放送当時にセイバーの話題は荒れることを理解したから表に出てこないんだろう

    叩かれることに慣れちゃったというか

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:52:22

    >>138

    プレバンベルト多くねとはなるけどゼロワンセイバーでも同じことやってるからリバイスだけを責めるのも筋違いだよね

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:58:10

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 20:58:40

    >>136

    特撮ヒーローカテの当時の過去スレ見ればなんてお前が10位なんだよって怨嗟の声がこれでもかと見れるからオススメだよ


    セイバーは投票時期が悪かったから〜とかゼロワンは映画に投票しようとして間違って本編に〜とか東映がゼロワンを10位にするように圧力を〜とか色々飛び交ってたり気に入らない意見はマスロゴ語録で潰したり

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:00:07

    >>128

    ぶっちゃけセイバー好きな人が

    他の令和ライダーと比べてセイバーは〜…

    って無意識に他sageやって反感買って諸々の数字が結果良くない材料が定期的に出てきちゃってギーツでセイバーファンやってた人がそっちに流れたのが結構でかそうだなぁってのは感じる

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:07:23

    >>144

    いやそんなものオススメされても…

    ゼロワンのアンチや荒らしがゼロワンを叩いてたのを勝手にセイバーのファンがやったって決めつけ擦りつてるだけで証拠にならんだろ

    ソース出せないのか

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:12:53

    >>142

    それにしても多人数ライダーなのに一般販売ベルトが2個は少なくねぇか…ってなるよ

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:20:49

    アンジェのアーツデュランダル待ってるんだけど?
    で身構えるくらいにはファンがPTSDになってるのは他人事とはいえちょっと可哀想だった

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:21:59

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:24:34

    >>146

    一応少し調べたけどセイバーファンがゼロワンを叩いている書き込みは見当たらなかった

    人気投票の話はむしろセイバーが愚弄され気味だな

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:26:03

    あにまんでライダー大投票の話すると感想スレ建ててくれた人がいたけどゼロワン荒れまくって気分悪くなってスレ消したって逸話あるからなぁ

    実際実況カテで過去の実況スレ見るとゼロワンが出たタイミングの削除件数めちゃくちゃ多いんよね

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:36:03

    >>147

    それはそう

    ただプレバン用ベルトもだいたい背景が簡単に察せられるやつばっかりだからやむなしでもある

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:41:28

    >>152

    デモンズ系列:技術がてんこ盛りすぎて絶対一般にできない

    リベラ系列:女性専用ライダーのベルトとか一般で出せるわけない

    ジュウガ系列:夏映画ボスのアイテムなんてこんなもん


    だからね

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 21:56:01

    >>150

    正直ここ(特撮カテ)の住民が過剰なとこあるからな

    セイバーはボロクソようにしてるというか、ここから外では良くも悪くも普通くらいのイメージ

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:04:41

    ゼロワンはお仕事五番勝負の頃に某特撮まとめサイトの感想欄がヤバかったことを知ってるからゼロワンファンの気持ちは痛いほど理解できるけど、その結果セイバーファンに対して当たり屋じみた悪質なことやってるのは正直人間性を疑うよ

    そしてゼロワンファンからしても他所から反感買うタイプの荒らし行為なんだよな
    もう少し考えてから書き込めないのかね

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:05:59

    >>153

    思うんだけどリバイスのベルトって一般に置ける汎用性が皆無なんよ

    リバイ(バイス)、エビル、ライブのギファード入れても4種類しかないのはちょっと少なすぎる

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:07:18

    >>155

    ヒーローニュースも悪い意味で1000以上のコメントが出て、ネタに出来ないぐらい雰囲気もヤバかった記憶

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:09:47

    人気投票10位になって喜べたのホント一瞬でなんでお前が10位なんだよふざけんなってスレが乱立してマトモに語れなかったからなマジで

    その結果建てられた荒らしスレは建っては消え建っては消えを繰り返し…

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:16:01

    >>157

    そこまで言うなら観るのやめたら良いやんって感想が当時は多かったなあ

    その結果このスレだとゼロワンが悪意を伝播する側になってるのだから無情だな

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:16:51

    作品としての話するならゼロワンは話のグチャグチャ具合+ラップバトルみたいな多方面への中指の立て方も合わさって燃えたとこがあるというか…
    特にチェケラ回後に現実で黒人ラッパーがやらかしたからと言ってゼロワンのアレが許されるタイプなわけねえだろってやり方だった

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:16:51

    >>159

    ヒューマギアみたい

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:20:26

    ゼロワン当時はTwitterもまとめサイトもニコニコも荒れてたし、特撮板のファンスレがアンチスレに変貌して隔離ファンスレが立つくらい叩かれ方は酷かったね

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:22:48

    >>162

    ゼロワンもそうだがセイバーやリバイスも10年後ぐらいになったら、ネタ的な感じで語られているのかな…

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:24:31

    >>94

    ゴセイジャーやスイプリ、ガンダムAGEみたいな叩かれ方してんな…

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:26:30

    もう既に挙がってるけどヒューマギアのように純粋なゼロワンファンに対してセイバーファンは悟りでも開いてるのかってレベルで静かすぎる
    リバイスファンはどうだろう

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:28:32

    >>101

    キバやゴーストも放送当時はかなりぼろくそだったからなぁ…今でも存在感薄いけど大分扱いはよくなってると思う

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:31:22

    >>160

    ラッパーとか政治家とか警察とか職業ピックアップするタイプのシリーズだったのもあるけど職業でやるのにそれを悪にするのはどうなんだって展開が多かったのと天津の保護っぷりの相乗効果で燃えたとこはある

    更にチェケラで主題のヒューマギアが根底から揺らいだ結果本編が怪しくなった

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:32:47

    >>163

    こういうのは役者さんが売れたことによる良い意味での再評価とかがよくあるケースで、リバイスはその点で言えば問題ないな

    前田くん・日向くん・奥くん、次点で井本ちゃんが売れてる印象

    戸次さんは言わずもがな

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:33:10

    >>166

    鎧武も結構やばくね?リアタイで見たら、そりゃ荒れてアンチスレがいっぱい出来るよなとなる

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:35:04

    >>169

    鎧武は鎧武でアレも特殊例すぎる。当時のオタク界隈で虚淵玄の名前が持つ影響力がいかにすさまじかったかを物語ってる

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:36:08

    売上が売上がーて騒ぐけどそんなにやばいレベルで下がったの?

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:36:15

    ゼロワンは当初のDXプラグライズキーがベルト3種全対応だったし音声も機械的でカッコいい
    さらに前年のジオウに比べて必殺技がやり易い

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:43:05

    >>42

    ベルトは別にしなくてもアイテム切り替えの方が売れる

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:43:49

    >>172

    これはある

    しかもドライバーさえ持っていれば後でユニット買えばいくらでもライダーに変身できるし

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:46:45

    >>54

    話の完成度や面白さは置いといて、

    華があるのは01やリバイスの方だってのはわかる……

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:47:27

    >>172

    あとギミックが面白いんだよな

    同じオーソライズでもフルの変身音が鳴るゼロワンドライバーに対して短縮音声のショットライザーとリデコのスラッシュやアバドライザー

    オーソライズしなくても変身できるフォースライザーに怪人のベルトで必殺技もできるゼツメライザーにレイドライザー

    これらのギミックあったら欲しくなるよな

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:49:50

    >>171

    鎧武から妖怪ウォッチと被ったドライブになった位の下がり幅だよ


    エグゼイド〜ゼロワンでガッツリライダーの売上全体を上げてたからそこまで騒がれてないってだけで

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:56:29

    >>169

    ディケイドなんかももアンチスレすごかったよ

    最終回と冬映画でもはや祭りだ

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:57:50

    >>177

    それだとセイバーはドライブ枠なのか

    リバイスがゴースト枠

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:59:31

    マイナスポイントを作らないのも勿論大事だが、分かりやすくデカいプラスポイントが多い方が人気出るよなと思う
    これはライダーに限らず

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:59:32

    めっちゃ飛んだのに派手に墜落した作品の次にずっと低空飛行な作品が来た時の界隈の空気感、控えめに言って地獄

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 22:59:36

    >>178

    いやまぁうん…あれは…何というか…完結しなかったんで映画に持ち越しです(大嘘)はそりゃ荒れるわなって

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:02:50

    >>178

    それはもうアンチスレだけの話じゃなかったから…

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:04:29

    ディケイドの夏未完事件はここに挙がってる他の作品なんか目じゃないぐらい洒落にならん出来事だから…

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:07:10

    >>168

    奥って誰だっけ?

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:07:13

    思い出がキレイなだけでどんな作品でも何かしらやらかしてるって感じするな!

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:08:31

    >>179

    セイバーがドライブ枠はドライブに失礼過ぎる

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:09:46

    >>187

    ぶっちゃけドライブって妖怪の影響もあるとはいえセイバー並みに下げたしなあ…

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:10:15

    >>178

    そりゃあ本編未解決です映画に続きますでさらに続いてませんはちょっと……

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:11:15

    言うてもドライブ、三条さんからオタク人気は高かったって言及はあってアーツもほぼやり切ったし人気投票でも結構良い感じだったからまあ売上落としただけって感じでは無いわな

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:11:33

    >>187

    ドライブはアーツが沢山出たりと大友人気高かったからね

    まぁ売り上げだけならそう見るのも無理はないけど

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:12:41

    >>188

    ドライブの場合は玩具の不具合がそこまで目立ったものがなかった上に人気もめちゃくちゃあるタイプなんでセイバーとはまた違った感じなんだよな

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:13:22

    >>188

    ドライブの時は東映コンテンツ全滅どころか子供向けコンテンツ全滅って言えるレベルだったから明確に妖怪のせいって言える状況だったけどセイバーの場合は一人負けだったのがね…

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:14:02

    >>193

    同期の戦隊ワースト売上までやったゼンカイ…

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:14:23

    >>193

    セイバーの同期のゼンカイとトロプリってどうだっけ?

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:14:50

    >>192

    ドライブはドライブドライバーが劇中みたいに喋らなかったりLEDが単色だったりと明らかにセールスとして弱いところはあったな

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:14:56

    >>193

    ウルトラマンZなんか普通に売上良かったからな

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:14:57

    オタクくん悪かった所だけ語って批評家ぶるところあるよね…

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:15:32

    セイバーで明確に良かったことと言えば中華で受けたことで究極大聖剣が向こうで出た結果大型武器のパイオニアではあるんだよな
    ジオウやギーツと言った人気作も続いて出てるし

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/12(金) 23:15:53

    ドライブ武器系はセンスないというか…ハンドル兼!ドア銃!トレーラー砲!はいくらなんでもちょっと

オススメ

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