五飛というインテリで思慮深い男

BFP外伝のラストでデュオとカトルがガンダムまとめて処分するって話に五飛は乗ってこなかったねって話してるシーン、背景を知ると本編で故郷が無くなった以上もう嫁さんの墓すらなくなった今となっては遺されている嫁の魂の器であるガンダムを必要なくなったからって捨てるなんて五飛にできるわけもなく……ってことに気づいてめちゃくちゃお労しくなった
みんなは善意で言ってくれてるし五飛もみんなに事情は話してないだろうからすれ違っているだけなんだけどそりゃ同意できねえよって

>>55

52二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 09:17:06

ナタクはデュオの相棒デスサイズとはまた違った意味で愛機だからな

53二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 09:29:30

>>4

影武者かどうか見極める為に降りてった面もあるから

まあ本物で負けたんだけど

54二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 09:39:32

女はお前以上に傷つきやすい、とか言われる扱い嫌いじゃない
トレーズに負けて落ち込んでたがネタにされてる

55二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 10:33:31

>>51

だからこそエンドレスワルツの最後に自分の手で眠らせてあげたこととてもよかったね

でも嫁のことまで過去に弔った訳じゃなくて「ナタクは俺の魂と共にある」と言ってる

56二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 10:45:40

最近初見でW３０話くらいまで見たんだけど、インテリで思慮深いって聞いてはいたから一応そういう風に見えてる
けどそれはそれとしてちゃんと考えてるだけでゴリゴリの武闘派だろって印象にもなってるから、前情報無しだと脳筋寄りだと思ってたかもしれない

57二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:16:34

>>12

もっと前にスクコマ２ってのもあってだな・・・

58二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:40:07

見た目はW面子の中で一番サッパリしてるけど内面は実はかなりウェッティなんだよな

59二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:41:14

・勝ちは人間を傲慢にする
・負けても負けても在るべき姿のため、他者のため献身する敗者こそが理想の在り方
・だが自分は権力者で強者、そんなことは立場上できない
・考えに考え抜いた末、「この考えと痛みを多くの人が知るべきだ」と至った
・迷ったけれどもゼロシステムは応えなかった（※最初っから"負ける"つもりだから）
・でもこんな傲慢、やらかすのも実行するのも悪に決まってる
・せめてもの弔いとして、己の愚行で逝った者たちの名を覚えよう（これですら欺瞞と自戒してる）

なので「来たか五飛、我が最大の理解者」となった、五飛は自らを悪と断じると同時に力の行使へ常に自戒し続ける男だから
だが、力の行使に惑い続ける姿勢を否定しまったことは五飛にとって「勝ち逃げ」の呪縛になってしまった

整理すればわかるんだけど五飛が繊細・トレーズがエレガントすぎて一見では理解できねえよ！！

60二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:52:48

本編ではヒイロの次くらいに扱いが良い
一人だけラスボス用意されてるし
ゲームとかでは一番扱いが悪い

61二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:52:50

女が戦場に出てくるなとか今だと炎上しかねない強すぎる言葉だけど
嫁の顛末知るとそりゃそういう考えにもなるよねってなるヤツ

>>63

62二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:54:04

ヒイロデュオトロワカトルはOZを敵としてたけど、五飛はそれに加えて一人だけ「トレーズ」としてちゃんと見てたと思う
しっかり個人を見て思想まで理解した上で悪としてたんだよな

63二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 11:54:26

>>61

ウイングのキャラはエピソード0知らないとダメなキャラが多すぎる…

64二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:00:15

Ｗは言葉足りないおかげでエキセントリックに見えるキャラ
行動原理のネジが飛んでる
信念や価値観が特殊
の三軸構成だからな
そしてどのキャラもいずれかに該当する

65二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:00:43

頭でっかちなところがだめな方向にいったのが本編だから……
機体もかっこいいしGみたいになんか新展開見てみたいわ

66二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:08:07

>>17

分析はZシリーズが初出だよね！？

67二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:09:50

>>47

ぶっちゃけ、機体格差がひどすぎて普通に負けただけだからな、この戦い

>>73

68二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:19:44

めんどくさい人物描写うまいんだよな
その割にカラッとして見えるからネタにしやすい部分もあるが

69二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:21:32

各パイロットの過去編やっていれば…
そんな尺はない？それはそう

70二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:22:17

過去が見えなくてもグイグイ話に引っ張られるからな

71二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:28:30

>>47

騎士道の人だからね

「全力で戦って自分以上の戦士に敗れて死ぬ」が最高の栄誉だと思ってる

だから栄誉ある最期を与えてくれた事に対して礼言ったんだけど、五飛はそんなの知らないからわざと負けて自害したと勘違いして曇った

72二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:36:22

まだ10代半ばだし故郷も自爆してしまったから戦いが終わったら何もかも忘れて次に行ってもいいだろうに
嫁のことを胸に刻みながらプリベンターに正式に所属して戦い続けてるの本当に格好いいよ

73二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:48:04

>>67

ドラゴンファングもテールビームも使わないという壮絶手加減かましてるからなあ、五飛

74二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 12:51:32

インテリで思慮深いけどエキサイティングな男であるのも事実だし

75二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 13:15:26

スパロボのせいなのはわかるけど元を正せば
参戦作がEWばっかりなのが原因だと思うよ
敵になる展開が使いやすすぎるし
作品毎に所属する組織を変えられる利点もある

ズール皇帝だけは擁護できないけど

>>78

76二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 13:22:18

五飛のゴッドフィンガーセリフ好き

77二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 13:31:27

ヒイロは人生訓が「己の感情の赴くままに行動しろ」で割と勢い任せなんだけど性根が超善人なのと即応力がものすごく高いので「迷いなく正解を選んでいる」と見えがち。本当はその時の気持ちに従ってるだけなのに！

>>87

78二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 13:41:37

>>75

本人が周りとつるまない傾向があるからなー

まあ、他のロボット乗りもそういう傾向はあるはずなのに何故に

五飛だけこんなイベントが……

79二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 13:56:51

W勢で最初に五飛が仲間になる恐らく唯一のスパロボ
それがスクコマ2
静流とのやり取り好き

80二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:35:31

スパロボで結婚について語るところよかった
「一生の約束だ忘れるな」っていうの背景込みだと重い

81二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:40:31

>>2

五飛だけじゃなくタリスマンも捏造じゃなかったかな

>>99

82二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:41:23

>>16

婚約者がいたからこその台詞だな

83二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:44:56

エンドレスワルツで色々と思い悩んだ結果テロリスト入りするとかいうアスランでもやらないウルトラCかましたからな

>>86

84二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 14:55:22

>>5

ヒイロ筆頭に主要キャラみんな優しいだろ！！

85二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:24:30

もうガンダムの推進材ないやーろくな武装もなくてぼろぼろだー→敵がガンダムを解析したくて仕方ないのを見通してわざと捕まってパワーアップしてもらおう
頭がいい

86二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:36:05

>>83

EWの行動に関しては五飛自身が自分の行動を明確に悪だと断じてる。

その上でただ流されてるだけの人々と世界に多くの犠牲の果てに得た平和と、行き場のなくなった兵士達を排斥する今の世界が本当に正しいものであったかを問いかけてるんよ。トロワがTV版でその答えの一端を言及してるけどあれはWどころか下手したらガンダムシリーズ全体でも一番幼い頃から戦場で長く生きてきたトロワだからこそたどり着く答えだろうし。

>>88

87二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 17:30:40

>>77

本当に「任務だから」で行動してるだけのやつならうっかり和平派バッサリして謝罪行脚なんかするわけないからな…

88二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 17:40:37

>>86

残念な結果であれ戦争が終わった以上俺達はもう必要なくなってあとは心の整理の問題、真剣に戦ってきた強く優しい奴ほど追い込まれてしまうはカトルや五飛見てるとそうだね…って

>>92

89二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:32:11

>>32

優しいから思い詰めて暴走したからな

Wのメンバーみんな優しいよ

90二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:34:21

女は戦うな！も嫁のトラウマもあって「戦場に出たら死んでしまうから出てくるんじゃない」ということだからな

91二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:40:15

スパロボでもα時代に自分なりの戦いと覚悟決めてる女の子をさりげなくフォローすることもあったし、バックボーン反映されるって大事ね

92二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:45:01

>>88

それが結果だからと良しとしたら

弱者(民衆)を虐げて成り立つ強者(支配者)が正義の世界と

弱者(兵士)を否定した上に立つ強者(平和)が正義の世界に

何の差があるというのがEWの五飛の根幹よ

だからこそ「犠牲の上に成り立つ平和という名の正義が本当に正しいのか」だし「リリーナ・ピースクラフトを認めない」なんだよ

そしてかつて弱者であった民衆が自らの世界のために武器に依らず戦う道を選ぶことで兵士(戦って生きてきた人々)を否定することのない完全平和を勝ち取ることができたのがラスト

リリーナが自分が間違っていたと言って民衆に戦うように促すのも同じ理由だしな

>>93

93二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:28:40

>>92

マリーメイアの兵士達もそれを理解出来たから自ら武器に頼らず立ち上がった民衆に銃を向けるんじゃなくて自身の握る銃を捨てたし、あの瞬間に五飛だけじゃなく彼らの戦争もやっと報われて終わったんだよな…

94二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 01:13:54

酔うな己の戦いにと初期によく言ってたイメージがあって律してるんだなくらいにしか思ってなかったんだけど
後に自分の戦いに酔いまくって大惨事を引き起こしたキャラを見て「こういう風にならないためだったんだな」と納得した
圧倒的な力で勝つことに高揚しない驕らないって大変だな

95二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:34:32

こんなキャラなのにノインの教え子達を将来考えてあの世に送るのに躊躇いないの凄いよね

96二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 03:10:29

>>38の画像を見てふと思ったんだけどさ

本編中の五飛と修業時代（年齢を会わせるため15才とする）のドモンってどっちが強いのかな？

97二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 07:51:51

「女か？だから甘い！」は悪役みたいだな台詞だけど嫁がよぎってたんだろうな

98二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 08:21:20

スレの流れおっていくと本当にWって深みがあっていい作品だったんだな
自分初見の時ほぼなんにも分からなかったよ

>>103

99二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 08:31:05

>>81

タリスマンはフラグ立てて加入すれば合体攻撃に入るからコラとか捏造じゃなくて正式なもの

ちなみにその分火力もちょっと上がる

あと五飛って正義は俺が決めるみたいな事言ってたし正義とは何ぞやみたいな悩みはしてたけど俺が正義だ！って言い方してたっけ？

なんというか正義の味方はするけど自身は正義ではないって月光仮面みたいなスタンスな気がする

100二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 19:48:06

保守

101二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 19:50:10

>>28

アスランがそれだしなぁ

嫁に一途だったり正義にこだわったりと若ハゲだったりと割と共通点多いよね

102二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 21:53:40

大局を見すぎてて何が正義か迷うのがアスラン
自分の中に確かな正義を持ってるからこそ正義に迷うのが五飛

お互い正義にこだわってるように見えるけど実は全然違う二人

103二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 21:59:20

>>98

後付け設定含めてすごい裏設定が散りばめられてるからそれを拾ってみると意味不明だった部分の多くのつじつまが合うけど正直本編そのものは雰囲気で察していくしかない作品ってのも事実なので……

脚本家や声優でさえキャラクター造形を掴みかねていたという話もちょいちょい聞く

104二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 23:14:50

まぁ逃げた監督が見た目も含めてキャラクター設定の原案全部やってたらしいからな…
本編はできる範囲の事をやって、あとの情報は脚本家が入れる隙間がなかったやつを空白を埋めたりしながら再構築して外伝と一緒に放出して…ってやって作ってるかなり特殊な作品ではある

105二次元好きの匿名さん24/04/15(月) 00:55:46

五飛は石野さんが演じたことで今のインテリになったそうだね
元はそれこそカタコトで野蛮みたいな感じだったらしい