- 1二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:44:13
蘭を逮捕してたらどうなってたんだろうな
- 2二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:44:51
さすがに一線超えてる
- 3二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:45:59
- 4二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:48:58
- 5二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 15:49:47
おっちゃんでも一線は越えてるけど未成年の高校生巻き込むのは流石に
- 6二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:22:17
毛利小五郎なら……まぁいいっか！
- 7二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:25:35
元身内だしまぁええやろの精神
- 8二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:26:35
- 9二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:26:35
相棒味が強かったら蘭が巻き込まれたはず
- 10二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:29:34
小五郎の事はどうでも良いと思ってるだろうし…
- 11二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:30:34
流石に青山先生のテコ入れが入る
だってそこまでやられて新一がキレない訳ないし……なんならおっちゃんでもよく許したなってなってたぐらいだし - 12二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:44:36
蘭が爆発事件起こせるかと言うと……難しい……
いや毛利小五郎が爆発事件起こせるかと言われても難しいな - 13二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:46:12
ゼロの執行人？たしか爆破の疑いでおっちゃんが逮捕されたんだっけ？普通の高校生なら無茶な気がするけどあの世界なら可能性あるからな。
- 14二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:47:37
一応毛利小五郎は有名人で元刑事だからコネはあるからあの世界だと入手は出来そうだから女子高生よりはまあ……
- 15二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 16:54:21
裁判詳しくない上で真面目に考えるとだけど、
少年法やらなんやらで手続きが面倒臭くなりそう
でもある意味勉強にはなるしちょっと興味ある - 16二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 17:02:25
犯人に仕立て上げられたのって現場に焼き付いた指紋があったからだっけ？
- 17二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 17:22:20
極端に言えばおっちゃんは既に社会的地位が確立されていて依頼も事情を知っている警察の人から受ける(or巻き込まれる)とかでも最悪大丈夫だろうけど、蘭ねーちゃんの場合は進学、就職とこのあと色々あるから色眼鏡で苦労する羽目になるかもしれん
あと美人だしな、名探偵とは別方向のゲスの勘繰りが凄そう
- 18二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 17:59:19
- 19二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:49:40
新一はそもそもずっと恨んだり怒り続けるってのが苦手な人間だし
自分の大切な人に脅威が迫ったら焦るし怒るし何とかしようとするけど、割と解決した後は相手に対して怒りで対処することは少ない(犯人とかなら普通に捕まえようとするけど、どっちかって言うと正義感か筋道通すためってことが多い)
- 20二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:50:44
蘭だったら実名報道されないからあんまり意味ないな……
- 21二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:52:46
まあ上手くいくかはともかく狙った時点で新一との間に埋まらない溝が出来るのは間違いない
- 22二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:55:32
安室さんのキャラ自体には文句無いんだけどコナンが安室さんの手段（小五郎逮捕）を最後には許してたっぽいのがすごいイヤだった
未だに受け入れられない - 23二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 18:55:58
安室のファンにはそもそもこの映画が話題になったことでここから入った映画勢も多いから、その辺の層からすればこれが前提になってる
- 24二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:03:16
- 25二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:04:34
おっちゃんは個人の探偵業という自営業なのでその辺リカバリー効いたけど、学生さんにやるとお先真っ暗なんですわ
- 26二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:05:01
- 27二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:06:09
おっちゃん最推しなので未だに見れてない
- 28二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:07:44
- 29二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:11:17
- 30二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:14:35
櫻井さんの脚本は絶海や執行人もそうだけどコナンと言うより相棒っぽい感じは前からしてる。
執行人はコナンを右京、安室さんを公安刑事、おっちゃんを右京の相棒に換えても成り立つ位には相棒みたいなストーリーだったし。
- 31二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:16:21
- 32二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:19:22
当初はコナンと安室の絶縁エンドで終わる予定だったんだっけ？
原作でも絡みのあるキャラを絶縁させるわけにはいかないからああいう形になったみたいだけど、そっちの方が江戸川コナンというキャラクターとしてはしっくりくるわ - 33二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:21:35
それこそコナンや捜査一課の面々とはそもそも見てる物や物差しが違うんだろうな。
コナンや捜査一課は目の前にいる人を救って目の前にいる悪人を捕まえればそれで済む事を相手にしてるけど安室さんや公安はもっと大きな枠組みで対極的に物事を見てる。
「日本という国家を守る為に何が一番良いのか」
これが安室さんや公安だからな。
- 34二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:22:44
コナン（原作）は10を助ける代わりに1を見捨てるっってのは否定する話が多くて
1も助かるし10も助けるって話が多いからな
やっぱり作風が違いすぎる気もする
絶縁エンドは原作に支障がありすぎるからこうなったんだろうが…
- 35二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:23:34
そもそも蘭の指紋と一致したから逮捕したって世間の反応がとんでもないことになるんじゃないか？
いくら何でも女子高生がどうやって爆破テロ起こすんだよで世間の印象が違う
小五郎は名探偵で有名だから「とても信じられないけどやる能力はまああるな」と言う説得力がある - 36二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:23:46
聞けば聞くほど原作キャラでやんなよって感想になるな
- 37二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:25:24
最初はマジで自殺させてたって設定だったのを青山先生が止めたとは聞いたけど絶縁まで設定してたのか
流石にコナンでやることじゃないな - 38二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:26:34
極秘に逮捕するなら問題ないけど、世間に知れたら、ベルモットが出て来て、安室さんの所に誤認逮捕した公安を始末しろって命令が来そう。
- 39二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:27:35
安室さんや公安がこれ程に非情な事が出来るのはそうでもしないと組織のみならずFBIや引いては諸外国に対抗出来ないって想いがあるからな気がする。
FBIとかは大きな組織だけど公安って飽くまで日本の中でしか動けないし、規模でも劣るからこそどんな手段でも使えるなら使うって考えなのはそうでもしないと日本守れないからって事な気がする - 40二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:31:15
なんか一生懸命擁護してるやつの意見も含めてますますコナンでやることじゃねえとしか思わん
非常な公安を描きたいなら原作付きじゃなくオリジナルストーリーでやってもろて… - 41二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:32:29
ゼロシコから入った人が最近の安室のキャラに物申しているの見たことあるがゼロシコの方がコナンの作風と違うんだよな
純黒の観覧車の上で赤井と謎バトル
安室と梓の炎上ラブコメ？
ハロ嫁の警察学校関連
映画の中でも作者が直々に追加した設定周りはそこまで原作とはズレてないし - 42二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:34:00
別に安室がゼロシコであれをやっても違和感はないがコナンが安室と和解出来るのには違和感があるという感じ
まあ映画は基本パラレルだしで原作で上手く付き合えてることに何も思わんが - 43二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:34:42
櫻井さんが相棒のノリでやりすぎたのが原因だとしか言い様が無い
これが相棒なら何時もの相棒位に思われたたまろうけど - 44二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:41:21
原作のコナンは桜＝警察が正義の象徴として描かれているし、トロッコ問題的な話（爆弾魔やスタジアム）が出ても全員救っているからな
簡単に思いつく限りでも
自分を犠牲に周りを救おうとしたが救われた（灰原）
自分を犠牲にして他を救う（松田、スコッチ）
誰かを救うのに理由はない（高木、蘭、新一）がいるのに
大勢を救うために1人を陥れますはやっぱり作風が違うよな
まずコナン原作の公安そんなことしてないし - 45二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:42:26
コナン的にはおっちゃん巻き込んだ事はゆるせないがちゃんと理由があってした事だし、早急に不起訴に持っていって可能な限り社会的なダメージとか負わない様にちゃんとフォローもしていたのも事実だから結果サイバーテロも未然に防げたからそれでお互いに恨みっこ無しで終わろうって感じだと思う。
- 46二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:45:06
この2年後？くらいに赤井さんがドライブで協力を取り付けててダメだった
- 47二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:51:18
そうなったら蘭が可哀想過ぎるんだけど
それはそうと蘭が冤罪で囚われてからのブチギレ活躍するおっちゃんが見たいか見たくないかでいうと正直見たい - 48二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 19:54:34
ターゲットがおっちゃんだったからね、それこそ
緋色の弾丸でもコナンとFBIでのやり方の違い
(生かして捕まえるか殺すか)は示されてたけど
指標になってたのは犯人の女性だったし - 49二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:00:14
- 50二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:02:26
ドラマとかの公安なら分かるんだけど、既にキャラとか独自の世界観出来上がってるコナンでやるとリアルすぎて悪人感が出てしまうよな
それで安室さん怒られるのもなんかなとか思うし、話は面白かったけど賛否出るのは分かる - 51二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:06:55
誤認逮捕の件も問題だけど安室さんが一瞬だけテレビに映ってしまったのもどうかと思う。
- 52二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 20:23:40
たまたま黒の組織が興味を持たなかった（おそらくベルモットがどうにかした）からよかった物の普通だったら「こいつ公安じゃねえか！！」ってバレかねないよね……
- 53二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:43:15
- 54二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:52:25
- 55二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:56:15
映画でも親族の擁護は出来んと言われてたから無理だと思う
- 56二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:56:53
仮に弁護されて助かったとしても大々的に報道されてたら将来ずっと苦難の道になりそう
- 57二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 21:58:09
事件の内容ちらつかせるだけで協力してもらえそうなのにな
- 58二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 22:15:34
蘭だったら問題無用で安室を敵と見做して
ガチで捕まえにくるよ。 - 59二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 22:39:07
この映画最初に見た時はコナンよく知らない状態だったからへーコナンってこういうのもやるんだ位に思ってたけど
愛着のあるキャラが脚本の犠牲になったと考えると拒否感出るのもまあわかる - 60二次元好きの匿名さん24/04/13(土) 22:53:47
まぁ安室さん的には全力でもう一つのミスも許されない！って位に本気も本気のコナンの力を借りたかった訳だし身内を人質にするのはかなりヤバいけど最適解ではある
あれだけ大きな事件なら普通に協力してくれって言えば確かにコナンは協力するだろうが身内の命運が懸かってるか懸かってないかではやっぱり本気度が違いすぎるだろうし。
実際本気のコナンの力借りなきゃ国家転覆するレベルのサイバーテロ起きてた訳だし。 - 61二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 01:07:49
別に安室さん自体、清廉潔白な人物って訳じゃないしなぁ
来葉峠の一件だって、元々公安部が身柄確保、バーボンとしての安室さんが赤井さんの身柄引き渡しって算段で赤井さんの事売り飛ばすつもりだったし… - 62二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 01:15:35
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
- 63二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:12:19
おっちゃんの冤罪初めてじゃないからなあ…あと無罪放免こみの拘束だし
- 64二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:18:42
- 65二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 02:24:26
- 66二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 03:59:32
蘭ちゃんだったら実名報道はされないだろうしあんまり騒がれないのでは
- 67二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 04:21:23
- 68二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 05:50:23
誤認逮捕された後に無実が証明されてもそれでめでたしめでたしとはならんよね
安室の同期の松田の父親は誤認逮捕されて後に容疑は晴れたけどそのせいで夢が潰されて人生が変わってしまったわけだし - 69二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 06:01:04
実際コナンと赤井が割と仲が良くて安室とコナンがある程度距離を取った関係なのはそれこそ赤井さん関連の場合は宮野明美の死をコナンが間近で見ているけど安室さんの時はそうじゃない（そもそもコナン達の埒外にあった事象）って事が大きそうなんだがそれはそれとしてきちんと手段は選ぼうってなるよな
- 70二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 07:09:42
コナン（電柱を破壊した事で逮捕されるなんて…庇いきれねぇ…）
- 71二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 08:17:51
実名報道はされなくても蘭を意図的に犯人に仕立て上げて悲しませた傷つけたと知ったら流石にコナンでもどんな理由があっても安室とは絶縁するんじゃと思う
コナンと安室では守りたいもの切り捨てられるものが全く違うし - 72二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 09:32:02
多少の犠牲は許容するとかじゃなくてまったく必要のない犠牲をわざわざこねくり出しに行ってるからシンプル無能になっちゃってる
- 73二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 10:31:04
他で誤認逮捕できそうなのは博士かな？
技術的に説得力あるしコナンが間違いなく本気を出す人物でもある
少年探偵団がメインになってスパイキッズ的な何かになりそうだが - 74二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 12:59:09
大義のために少数を犠牲にするって他のフィクション作品だったら大体否定されてる主張だよね
- 75二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:12:39
たかだかコナンの協力が欲しいだけのことで冤罪かけられるとか小五郎からしたら溜まったもんじゃないだろ
コナンなんて推理バカなんだから「大勢の人間がテロに巻き込まれるかもしれないから協力して欲しい」とか言ったら嫌でも協力してくれるだろうに - 76二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:29:32
俺もこれだな。安室はアレでいいけどコナンはどうかと思った。蘭姉ちゃんが「新一君に連絡して……(園子)」「したのにぃ！」って泣いてたとことか可哀想すぎてなんでアレ許すんだと
- 77二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:33:10
- 78二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:39:02
- 79二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:43:23
誤認逮捕のせいでしばらく安室さんのこと嫌いだった
ハロウィンの花嫁とか見てたらしばらく嫌っててごめん...とはなったけど
衛星落としまーすとかいい部分はあるんだけど誤認逮捕だけはコナンでやってほしくなかったわ - 80二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:44:14
私もおっちゃんと蘭姉ちゃんが可哀想すぎてこの映画トラウマ
公式の二次創作だと割り切ったが、このキャラで見たくなかったなってシーンが最近目につく - 81二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:45:22
- 82二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:48:37
安室ってコナンの事を小学生だと思ってるんだよね
基本的に巻き込む人間ってコナン=新一って知ってる人多いから
小学生を巻き込むのか…って気持ち強い - 83二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 13:51:32
面白いとは思ってるけど胸糞悪いとも思ってる
- 84二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:03:52
小五郎のおっちゃんの場合はまあ名探偵として（解決してるのはコナンだけど）名が通ってるし理不尽な事件にも巻き込まれまくってるから「名探偵の毛利小五郎が逮捕だってよ！！」ってなっても「どうせ何かに巻き込まれたんだろ…」って大衆の皆が思ってもまあ不思議はないんだよな
何なら「ついに警察権力が毛利小五郎を排除しだしたか……」って思われてた可能性すらある
- 85二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:10:33
仕方ないんだけど基本的に態度がでかくて鼻につくんだよね。ぶっちゃけ赤井さんとの差はそこだと思う
- 86二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:13:23
ぶっちゃけ赤井さん関連でも零の執行人もそうなんだけど安室って「自分が相手を信用していないのだから相手も信用していないだろう」って考える癖がありそうなんだよね……いやまあトリプルフェイスだししょうがなくはあるんだけどね
- 87二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:19:18
後付けとはいえあれだけ同期想いの安室さんがあの世にいる同期が地雷踏むようなことするかな……
って感じ
赤井や黒の組織が絡まないのもあるけど「僕の恋人はこの国さ！」が無いと解釈違い一歩手前までいってるよ
- 88二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:21:21
安室は性格的にアレだけど、唯一の幼馴染の命を助けられなかったと思うとコナン世界基準で少し同情しちゃう
- 89二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 14:26:43
この映画の犯人も「組織のせいで身内が殺されたと思い込んでる公安（実は自分のせい）」で
スコッチを結果的に死なせたバーボンと重ねてる辺り
完全に一線を超えちゃった安室さんとして描いてるのかな - 90二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:21:15
一度でも失敗するともう挽回出来ないのが今の社会だから
その失敗を作り上げられた冤罪ともなるとどうしても胸糞案件になる - 91二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:28:48
- 92二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:23:42
おっちゃんへの冤罪が無かったらサミット会場爆破が事故として処理されてたのが難しい所なんだよな
- 93二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:27:59
そもそも小五郎or蘭じゃなく、冤罪きっかけで進ませる脚本自体をやめるべきだったんじゃ…
- 94二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:30:06
「毛利小五郎の指紋と一致しました」でも目暮警部から疑問持たれてたのに
「毛利蘭の指紋と一致しました」とか目暮警部の思考止まりそう - 95二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:33:38
後で責任取れるなら冤罪被せてもOK！って安室さんがしてたのが未だに違和感ある
警察官として一般市民にそんなことする人じゃないと思う - 96二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:34:03
誰かに冤罪ふっかけないと話進まないって展開がそもそもこの作品としては異常だからそこはどうしようもないよ
シンプルに脚本の被害者 - 97二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:12:44
- 98二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:14:24
権力を傘に来て好き勝手やってる分、黒の組織とは別の意味でタチ悪いなと思ってしまう
- 99二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:43:22
- 100二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 19:37:45
でもこれ相棒じゃないので
- 101二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 20:17:21
原作にあった小五郎が寝ている密室で殺人が起きたときみたいに、状況的犯人の冤罪を公安が利用するとかならまだ納得できたわ
- 102二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 20:31:46
相棒がやりたいなら相棒でやれよって感じなんだけどね
元が絶縁オチだったこと考えると中途半端にコナン側に配慮した結果より酷いことになってる感じするよ - 103二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 20:34:46
もう黒の組織とか無視して新一に戻りそう
勿論おっちゃんのことも大切なんだろうけどコナンが正体バラさないのって周りの人（特に蘭のため）だろうしそこが脅かされたらコナンの方もなりふり構わなくなりそう