才能や血統がある主人公って面白くないスか？

悟空：史上初めて超サイヤ人に覚醒したサイヤ人
ルフィ：世界最悪の犯罪者
ナルト：四代目火影
一護：元十番隊隊長
トリコ：美食神
炭次郎：ヒノカミ神楽を継承する一族
虎杖：羂索
八神：刑事局局長
ゲン：戦前から反戦
ダイ：竜の騎士
ボーボボ：毛
一条楽：ヤクザの組長
宮澤熹一：幽玄当主の日下部覚吾の息子
ジャンプ主人公の親…すげぇ

>>54 >>114

51二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:12:23

>>47

ピンポンもこういう話でしたねぇ

まぁあれは主人公だけが本物の天才だったんだけどね

52二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:12:48

>>43

はいっ！松本大洋レベルの実力で描けますよ！

53二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:12:52

>>35

>>41

このエアプが

肉体変化系も多いじゃねぇか

>>55 >>64 >>67 >>83

54二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:13:14

>>50

悟空の父親は下級戦士のクズですよね

超サイヤ人に関してもタイミング的に悟空とはなんら関係ないんだ

>>58

55二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:14:16

>>53

すみません　多いと言っただけで全員がそうなんて誰も言ってないし>>41はかつては人外ばかりだったライダーはきちんと除外してるんです

>>64

56二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:14:21

メンタル以外はほぼすべてのパラメータにおいて作中で平均以下だと考えられる

57二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:14:27

一流の天才主人公が超一流に食らいつくために死ぬほど努力する展開は麻薬ですね

58二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:14:42

>>54

貴様ーッオレが下級戦士のクズの血を引いていると愚弄するかあっ

>>61

59二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:14:46

生まれつきの才能だとか貰い物の力だとかはどうでもいいんだよ
問題は…そうしたギフトに見合う試練や責務があるかということだ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:15:17

才能至上主義の漫画…糞
努力至上主義の漫画…糞

61二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:15:37

>>58

お前自身が下級戦士のクズですよね

>>72

62二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:16:43

>>59

お…オレはもう疲れた

オレに関してはもういいからオレの作風を真に受けて力に見合った試練とか言い出して他の奴らにも強制するのはやめにしねェか

>>66 >>69

63二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:16:44

>>20

ムジョルニア「欺瞞だ」

64二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:16:54

>>55

>>53は反論する前にきちんと文章を読むべきだったのかも知れないね

65二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:18:34

ドラゴンボール…すげぇ
悟空が下級戦士の生まれで努力や工夫で食らい付いてるのは前提として
なんでそんな悟空が自分以上の才能の塊相手に追いついていけるのかはちゃんと理由つけてるし…
ベジータは我流で伸び悩んでた　フリーザはそもそも修行したことなかった　悟飯ちゃんは学者で忙しいんだよね

66二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:19:22

>>62

自分の運命はしっかり受け入れてるスパイディには好感が持てる

67二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:19:32

>>53

メタルヒーロー、５作目までは全て装着系で地球人やそれとあまり能力が変わらない宇宙人ばかりなんスけど…いいんスかコレ

68二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:22:01

どうせ才能があるから勝ってるだけとかいうような蛆虫は努力系主人公に対しても「なんで周りが努力してないんだムギャオオン」とか言って暴れるからどうでもいいですよ

69二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:22:47

>>62

（ピーター・パーカーのコメント）

カノン・イベントって何だよ！？

70二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:23:34

ガンダム…　すげえ
才能型・努力型・凡人型どの主人公も層が厚いし

>>71

71二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:25:12

>>70

ガンダムってのはそそられるよね

主人公が戦わない作品も成立するから死に物狂いの努力もしてないものすごい才能もない完全な凡人でも主人公になれるのが魅力的だ

72二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:27:37

>>61

仮にもサイヤ人なのに栽培マン並みの強さなのは哀れを超えた哀れ

73二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:45:33

>>30

じゃあ主人公凡人じゃないじゃねえかよえーっ

>>76

74二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 15:59:28

>>48

周囲から一目置かれてる天才ほど質の良い環境で最適なトレーニングを積めるんだ

何も持たない凡人はその環境を手に入れるまでがまず一苦労なんだ

その辺をご都合主義でなぁなぁに進めると下手したら天才主人公より遥かにバッシング食らうんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

>>75 >>77

75二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:03:09

>>74

おいおい　エリートだからこそその「質の良い環境」のせいで伸び悩むことだってあるでしょうが

天才肌故に我流で行って伸び悩むことだってあるやろっ

それにそういう環境がないからこそハングリー精神が働く奴だっているしな（ヌッ

努力の度合いも環境というより本人の気質の話になってきますよ

結局描き方の問題やんケ　何都合よくご都合主義で都合よく進める前提にしとんねん

76二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:06:46

>>73

そうじゃなくて凡人だから命を削ってまで使ってるって意味やん…

77二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:08:18

>>74

＞周囲から一目置かれてる天才ほど質の良い環境で最適なトレーニングを積める

んなわけねえだろ現実見ろチンカス殺してやろうか

>>79 >>80 >>82

78二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:09:28

>>19

金時の息子…すげえ

79二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:09:35

>>77

おおっ！何か哀しき心当たりがありそうなレスが付いている！

元気出して…

80二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:11:16

>>77

そうか！きみは周りに一目置かれていたのに誰にも質のいい環境を与えてもらえなかったんだね

かわいそ…

81二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:11:39

スレ主も問いかけている”面白くないスか”？がすべてだと考えられる
伏線だの整合性だのご都合主義だのといった小賢しい理屈なんて”面白ければ”どうでもいいと思う　それがボクです

>>119 >>120

82二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:13:17

>>77

ま…負けたんスか？

>>84

83二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:13:36

>>53

戦いの素人で鍛えて戦えるようになった奴やそもそも敵組織と戦う宿命を背負った奴らもいるし血統や因縁がなくとも戦う奴らが多いのが戦隊で肉体変化系はそこまでいないと思うのがオレなんだよね

84二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:15:51

>>82

負けたんスよ

周りに才能があるとかチヤホヤされたところで勉強や特訓ができる環境なんて誰にも与えてもらえないんだよね

天才なら何もかも都合よく回ってくるとかその方がクソッタレご都合主義なのん

このままじゃ駄目だって危機感持たせてくれた方が100倍良かったね

>>85 >>88

85二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:17:01

>>84

一度はチヤホヤされたことのある人間が今やマネモブとかすごい転落人生っスね

>>87

86二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:18:04

確かにセンス爆発させる主人公がカッコイイのは虎杖の黒閃連打とかで感じますね

87二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:18:51

>>85

うるさい

88二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:20:46

>>84

まあ気にしないで

ワシもスポーツ推薦のスカウトが来たけど母親が蛆虫過ぎて競技自体を辞めさせられましたから

多かれ少なかれこういうやつはいると思ってんだ

89二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:23:07

大体現代なら質のいいトレーニング環境とか才能に関係なくいくらでも手に入ると思われるが…

>>90 >>93

90二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:30:19

>>89

ねえそんなに勉強したいなら「塾」に行けばいいじゃん

ねえそんなに鍛えたいなら「ジム」に行けばいいじゃん

って話なんだよね

推薦じゃないとダメなんですとか言い出したらそれこそ甘えなんだ

91二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:31:48

おいっお前ら現実の話じゃなくて漫画の話をしろよっ

>>94 >>96

92二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:32:11

最近だと盤王の主人公が才能ゼロの努力型にしては納得できる強さの理由だと思ってるのは俺なんだよね
悠久の時を生きる吸血鬼だから人間の数十倍もの時間を将棋に注ぎ込めて歴代の名譜もリアル・タイムで拝むことができていたなんて…刺激的でファンタスティックだろ？
しかも意外と人間のプロ棋士たちも一筋縄じゃいかない猛者ばかり…

93二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:32:56

>>89

お言葉ですがそれは自立した後の話ですよ

まっワシは社会人になってからスポーツガッツリ出来るようになって嬉しいからバランス取れてるかもしれないんだけどねっ

94二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:33:27

>>91

いいんですか？漫画の話になったら「ご都合主義だとか整合性だとかどうでもええやん…結局描き方の問題でどっちでもええやん…」としか言えませんよ

>>95 >>100

95二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:34:36

>>94

現実のつまらん自分語りよりは面白いからいいですよ。

>>98

96二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:34:43

>>91

どういうシナリオだろうが面白い奴が書いたら面白い......それだけだ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:35:40

まずテニスラケットを持ってやねえ
才能は感じなくても巨大化が出来てやねえ

でも面白い作者が書けば面白くなると思ってんだ

98二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:36:24

>>95

すみません現実のつまらん自分語りの方が「努力＝神とか言ってるのつまんね〜〜〜〜〜現実味ねーしガバガバだしゴミゴミゴミゴミ」「才能で勝ってるだけ…糞　何一つ面白くなくて…糞」とかのお気持ち・ラッシュよりは面白いんです

99二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:37:20

>>20

♢この謎のチビは…？

結局ど…　どうなったのん？

>>160

100二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:38:59

>>94

>>96

思考停止で悟った振りの身の程知らずのカスゴミ共が…

101二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:39:06

漫画でのリアル......＝現実ではない

作者が考えたオタクが求めるリアリティ部分なんや
その方が面白いに決まってるんだよね当たり前じゃない？

102二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:39:41

結局バランスだと思ってんだ
才能アレルギーも努力アレルギーもキショい…それだけだ
才能だけで勝ち上がるやつも努力だけで勝ち上がるやつも才能と努力で勝ち上がるやつもいていいじゃないのォ〜！漫画なんだしさァ〜！！

>>107

103二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:40:50

そうですね
いくら才能のある天才も血の滲むような努力をした努力家も最新のAIロボットの前には無力ですね

>>104 >>106 >>108

104二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:41:16

>>103

そして読者はマネモブだけになった

105二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:41:18

チーム戦で天才キャラの方が得点数は多いけど決勝点は努力した才能のない上級生が取る感じのバランスが好き
それがボクです

>>124

106二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:42:27

>>103

やっぱりモンキー・リアリティは身も蓋もねえと思ってんだ

107二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:43:23

>>102

待て　面白い奴が現れた

「才能も努力も関係なしに精神力が強い・イカれてる奴が強い」論者だ

>>109 >>154 >>158

108二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:43:56

>>103

人間はどんなに鍛えたってヒグマには勝てないんだ

これは差別ではない差異だ

待てよヒグマになっちまえばいいんだぜ

109二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:44:59

>>107

てめえは途端に薄っぺらくなるから退場ッ

110二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:45:19

>>3

待てよ

才能ないけど努力でのし上がるって宣伝で売っておいて大事なのは結局才能だったから文句つけられたんだぜ

初めから天才初心者が頑張る話として売っていればそういう文句はなかったと思われるが

111二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:45:30

血統や才能が求められるタイプのジャンルとそうでないジャンルがあると考えられる

>>112

112二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:46:16

>>111

凡人、天才、特別ななんか、そしてよくわからんやつだ

FF主人公として物語を盛り上げるぞ

113二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:48:19

主人公に才能は必要だと思うけど過剰な血統設定は好きじゃない
才能と根性で成り上がっていくみたいな物語なのに親族が国や世界レベルの実力者ばかりですとか
ライバルが全員血統が良い物語の中で主人公の血統が一番良いですとか、夢がない感じがする

才能は兄弟の間でも違うものだからガチャを回す事ができると思うので、まだ夢を見れるけど
親は回す前から決まっているガチャですらないものだから夢を見る事すらできない

114二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:48:33

>>50にあるように大人気作品の主人公が才能・血統持ちってことは大衆に受け入れられてるってことじゃん

知名度が上がるほど純粋に合わない人や逆張りしたくなる奴は増えるんだ　ケチがつかないことを目指すのは無意味なんだ…だから…すまない

>>116

115二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:49:06

>>48

うむ

才能があって環境に恵まれてる奴の努力の方が効率は上なんだなぁ

常人には耐えられない訓練をこなせるってことは才能が常人とは桁外れに高いって事やん

そんなんで無才気取っちゃダメダメェ

>>117

116二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:50:17

>>114

待てよ　”物語後半に特別な生まれが発覚しただけで前半は凡人扱い”ってタイプは分けた方がいいと考えられるんだぜ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:50:54

>>115

“環境に恵まれてる”！？

急に才能と一切関係ない後付けが現れたんスけど　いいんスかこれ

>>121

118二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:51:46

>>116

ウム…よくよく考えたらナルトが四代目の息子だとして「全然才能受け継いでないヤンケ　シバクヤンケ」なんだなァ

>>122

119二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:52:31

>>81

うむ

その辺おろそかにしても勢いがあればそれでいいだろって客を馬鹿にしてる作品は大抵面白くないから色々言われるだけなんだなぁ

120二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:53:11

>>81

面白くないって思った瞬間にあらあら探しが始まると思っている

それがボクです

121二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:53:11

>>117

いいんだ

天才にはそれが許される

天才は才能に恵まれてるから絶対に環境にも恵まれてるし努力も才能がないやつより100倍以上は確実にやるしそもそも努力できるのも才能だから無才は絶対に努力できないんだ

>>123 >>125

122二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:54:24

>>118

突然六道仙人に「いい血を引いてるのにお前は落ちこぼれのカスだったなあ」と罵倒されるナルトに哀しき過去…

>>126 >>146

123二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:55:00

>>121

124二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:55:27

>>105

俺と同じ意見だな

天才のがスペックは高くてもそれが絶対じゃないしチーム戦ならなおさらそうってのはリアリティがあって熱い展開だと思ってんだ

>>128

125二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:56:16

>>121

天才はどんな相手でも勝ち続けてるから楽しいし練習も捗るんだ

これは差別じゃない差異だ

キー坊も似たようなこと言ってるんだよねそりゃそうじゃない？

>>127 >>130

126二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:56:40

>>122

待てよ

それはナルトが先に「へーっ　アシュラって六道仙人の息子なのに落ちこぼれだったんだ…」って愚弄してきたからなんだぜ

>>139 >>146

127二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:58:11

>>125

完全に皮肉なレスに同調しててクソワロタ

>>132

128二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:58:40

>>124

灼熱カバディの奏和最終攻撃は麻薬ですね

もう井浦にハマっちゃって......鬼のようにリピートしてます

129二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:58:50

ウム…　”所属しているチーム”　”搭乗しているロボット”　”絶対値を超える相性の良しあし”などで作どんな作品でも劇の中での戦力差はやろうと思えばうめられるんだなァ

>>140

130二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 16:58:54

>>125

成功体験を積める環境って怖いぜェ

努力が苦に感じにくくむしろ楽しくなるからな

同じ条件でも才能でいい環境か悪い環境かは変わるんだよね当たり前じゃない？

131二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:00:14

そうですね
自分がマネモブなんかになってしまったのは才能のせいだと思っておいた方が気が楽ですね

>>133

132二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:01:38

>>127

タフカテってことを忘れちゃダメダメェ

133二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:01:47

>>131

なんかやさぐれてるけど日曜の夕方にいる時点で全員同類だから安心して踊ればいいと思うのが俺なんだよね

134二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:02:34

キー坊の才能あるから楽しかった云々は最終的に「弱いってことはもっと強くなれるってことやん」につながる前フリなんスけど…一部切り取って自分の都合のいいように振り回すのはいいんスかこれ

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:05:00

>>134

タフ本編の文脈なんて誰も興味ねーよ

消えろ

136二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:05:57

>>134

試合中は煽って試合後は励ます強者の振る舞いをするキー坊を誇りに思う

137二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:06:26

まあ気にしないで
キー坊だって勉強の才能はありませんでしたから
才能が無いって言ってる人間は自分の才能見付けられなかっただけなんだよね…怖くない？

>>138

138二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:07:04

>>137

嘘か真か才能の種を梅干の種に変えられた主人公もいたという科学者もいる

139二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:09:07

>>126

ナルト……糞

皆に支えてもらえなければどうしようもない落ちこぼれのままだったのに自分を棚に上げるの……糞

140二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:09:16

>>129

そもそも”至近距離のタイイチでヨーイドンしたら必ず主人公が勝てる”バランスになっているシリーズ作品とかもあるんだよね　凄くない？

敵は基本的に不意打ちや搦め手で戦力差を覆してくるんだ恐怖が深まるんだ

141二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:09:53

お言葉ですがキー坊は道場経営の才能もありませんでしたよ

>>142

142二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:12:11

>>141

恋愛の才能もないよ（笑）

はっきり言って強いだけのチンカスやしその強さに関しても鉄拳伝時代は割と負けてばっかりや

>>143

143二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:13:12

>>142

待てよ

コーヒーの味が分かるんだぜ

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:14:51

>>143

そうか…それがどうした

145二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:15:34

>>143

ステーキの味は知れなかったくせになあ

>>147

146二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:15:42

>>122

>>126

柱間「なんやねん落ちこぼれって!!ワシそんなん知らんで」

>>148

147二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:17:06

>>145

待てよ　それはどっかの偽善者のせいなんだぜ

148二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:18:46

>>146

六道仙人「アシュラとその系譜は才能がない……落ちこぼれなんだ　でも周りと力を合わせ、努力することによって力を磨く…」

ふうんそういうことか

◇この最初から最後まで強い柱間は…？

>>150

149二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:19:27

あれ？ワシの得意なことは？
ごめーん自分より得意な人がいたから忘れちゃった

150二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:19:39

>>148

あれはアシュラの転生者だからどうとかじゃなくて柱間が怪生物なだけなのん

151二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:24:42

人間は自分には理解が及ばないものを排除しようとするんだ…だから…すまない
他の全ての天才が及ばない常軌を逸した天才もそんな天才を努力だけで超える異常根性者も常人には理解できないんだ
だから何かしら理由をつけて理解しようとするかありえないと否定して排除しようとするんだ

152二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:26:55

あーっ　何の話なんだかわかんねーよ
結局面白いんだからいいだろうがよえーっ

>>153 >>155 >>163

153二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:28:05

>>152

面白いものを面白いものとして消費できない蛆虫が多いってことやん…

154二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:29:26

>>107

もちろんそれも面白くできればメチャクチャあり

155二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:29:45

>>152

最初は普通に漫画とかの話してたのになあ

仕事から帰ってきた人がいるのかもしれないね

>>159 >>163

156二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:31:14

>>42

そもそも誰も主人公の努力だけ特別なんて言ってねえんじゃねえかと思ってんだ

157二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:31:33

ムフッ　凡人を精神と時の部屋みたいな空間に突っ込んで何百年単位で努力させてから外に出そうね
ムフッ　凡人にトラウマを植え付けて努力し続ける理由を作ろうね

158二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:32:28

>>107

最近マガポケで始まったハッチポッチパンチ？みたいなんがそんな感じだったよねパパ

159二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:32:57

>>155

10〜20レスくらいの時点で既に普通に漫画の話をしているスレじゃないが…大丈夫か？

>>167

160二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:33:21

>>99

キャプテンアメリカの映画を見ろよ

161二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:34:37

努力すれば凡人でも天才に勝てるってことは天才が努力すれば勝てなくなるってことやん

>>162

162二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:35:24

>>161

確かに同じくらいならそうやが…

今からやって追いつけるか？

>>164

163二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:36:15

>>152

>>155

わかりましたでは漫画の面白さの話をします

龍継ぐつまんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜

164二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:36:38

>>162

かなり差は付けられてます

165二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:37:58

深く読んでないから見落としがあるとは思うけど幻突が出来る覚吾とキー坊はどっちもモンスター・フットの持ち主っスけど結局これ持ってたからキー坊も土壇場で幻突出来たんスかね？

166二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:38:04

主人公の最初が努力型でも天才型でもなんだかんだおもしれーよ
でも捻くれたこのスレのマネモブみたいな思想で作られた作品は100%確実につまんねーよ

167二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:38:17

>>159

正直かなり雲行きは怪しくなってます

マネモブはコンプレックスの塊なあ！

>>168

168二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:39:39

>>167

ボクなんて凡人やで！

でも確かにボクの人生の主人公なんや！

>>170 >>173 >>175

169二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:40:55

理屈の話をすると努力する天才相手じゃどうにもならないんだ
漫画なんだから勢いで乗り切るしかないんだ
悔しか

>>171

170二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:41:09

>>168

見事やな…

171二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:41:56

>>169

おいおい理屈で言うなら鍛え方と努力の量が違えば努力する天才にも勝てるでしょうが

>>176

172二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:42:09

主人公=特別
物語の中心になる時点でどうあがいても平凡な存在ではいられないんや

>>174

173二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:43:04

>>168

そうやっそれでええんやっ！

174二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:43:20

>>172

しかし…物語に巻き込まれたから平凡じゃなくなったようなのを元から平凡じゃなかったかのように言うのは欺瞞を感じるのです

175二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:44:06

>>168

あかんやん　蛆虫のはずのマネモブがそんなこと言うたら　神様も喜ぶで

176二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:44:22

>>171

つまり天才の努力が凡人の努力に劣る場合に限るってことやん…

限界まで突き詰めた時に待ってるのが才能の壁なんだ

これは幻想ではない現実だ

>>178

177二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:44:39

マネモブたちに最強伝説黒沢を勧めたいよ

178二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:45:36

>>176

おいおい　「突き詰めた先」なんてどこにもないでしょうが

天才が努力して超えてきたならこっちも超えるだけなんだよね　単純じゃない？

>>181

179二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:47:20

努力と才能の境界線を教えてくれよ
本当に突き詰めたら誤差だと思うんだよね

180二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:51:14

教えてくれ　現実ではない非実在の物語に、ただつまらなくするだけの生々しいリアリティなど必要なのかｸﾞｸﾞｯ

>>183 >>185

181二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:51:38

>>178

スタートラインが違くて互いに努力し続けてるのになぜか凡人側が追いつけるほどの速さで伸びるなんてそんなんあり？

それはもう普通に才能あるんとちゃう？

>>184 >>187

182二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:51:56

努力すればするほど無限に成長するみたいな設定ならいいけどね
普通は成長すればするほどこれ以上の成長ッテナンダ？となって横ばいの変化になるの

183二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:52:27

>>180

大体リアルでもなんでもないんだよね

雑にリアルっぽく仕上げたモンキー・リアリティなんだ

184二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:53:29

>>181

確かに「努力し続ける才能」ならありますね

それを才能と呼ぶのはあまりに難癖だけどね（ﾆｨ~ｯ

>>186

185二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:54:26

>>180

しかし......毒親っぽいのを書いとけばSNSでバズるのです

186二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:55:31

>>184

まさか主人公が努力し続けて相手側が怠慢であることに期待するってわけじゃないでしょ？

>>188

187二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:55:53

>>181

スミス准将　なんでも才能で片付けるお前には

スタートラインの違ったエリートに追いつけ追い越せを繰り返すことのできる根性の尊さは分かるまい

188二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:56:59

>>186

おいおい　相手も確かに努力し続けてるでしょうが

まっこっちはスタートラインの違う相手に追い付いた根性を持って何度でも追いついてやるんだけどね

>>194

189二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:57:40

主人公には才能や血統がありヒロインは処女で最後には悪役が絶対負ける　そんな定番と王道作品を誇りに思う

たまには逆張りもいいけどやりすぎるとその先にあるのはポ・リコレ作品みたいな末路だと考えられる

>>191 >>192

190二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:57:54

ウム…天才といってもただ早熟なだけだったり天才ゆえの苦悩があったりで凡人と違って順風満帆とはいかないんだなァ

191二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:58:50

>>189

王道というならジャイアント・キリングこそ王道だと思われるが…？

192二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 17:59:24

>>189

＞ヒロインは処女

この要素の必要性は…！？

>>193

193二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:00:18

>>192

何って…レイプされた過去を生やさせないための条件やん…

>>195 >>196

194二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:00:52

>>188

つまり天才が努力していてもなお追いつけるほどの成長速度があるってことやん

>>197

195二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:01:03

>>193

すいませんレイプされた過去が生えてくることがまず稀なんです

>>199

196二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:01:49

>>193

お言葉ですが

レイプされた事実が生えてくるような猿漫画なら処女設定も猿空間送りにされますよ

>>199

197二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:03:05

>>194

そうだ…それがどうした

なんでそんなに成長できてるかって…努力してるからやん…

198二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:03:56

努力万能論は麻薬ですね
お手軽に強さに説得力を出せて…ここんとこ毎日です

199二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:04:40

>>195

>>196

待てよ　処女とレイプされた過去は口や後ろの穴を使えば両立できるんだぜ

200二次元好きの匿名さん24/04/14(日) 18:05:36

ふうんつまり努力よりも才能よりもレイプされた過去がある主人公がいいということか