型月のヘレネについて考察してみるスレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:25:52

    とりあえず自分が知ってる情報
    型月ではDVされてる所をパリスが助けた
    多分ディオスクロイの兄妹
    トロイア戦争の元凶
    画像はwiki先生から

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:26:38

    おそらくドM

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:27:39

    情報が少なすぎてな…

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:35:15

    ディオスクロイが実装された時とかパリスとかなんか情報くれると思ったのに何もくれなかった。

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:38:38

    見た目としては絶賛の美女らしが伝説ではポルクスの双子の妹だし似てるのか?
    ここら辺ディオスクロイの設定もギリシャ神話というよりは各地の双子伝説の集合としての神霊みたいになっちゃってるから分かりにくい…

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:52:00

    テセウスが略奪婚しようとしたが、まだ幼くてチクショウガキじゃねーか騙したな!してる
    そしてひとまずアイトラマッマに預けたらなんかメッチャ懐いた、双子に取り返された後もベッタリで引き剥がせなかったぐらいでトロイアにも連れて行ってる、というかトロイア行くのに知恵を頼ってる

    この辺がどうなるか

    後トロイの木馬周りの時系列がおかしいってかパリスその時既に死んでなきゃ破綻するんだが
    パリスいるならアフロディーテに愛に狂わされたままなんだから、パラスアテネパラディオンでデビルガンダムに乗ったカテジナさんみたいな感じになってるかもしれない型月トロイア

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:54:56

    >>6

    ディオスクロイ自体ヘレネと同い年の筈だしそんな歳の子供に国を奪い返されるのか…

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 00:58:27

    >>7

    て言うかテセウスとディオスクロイアルゴノーツの同僚でもあるよな…

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:00:16

    ヘレネではないけど、メネラウスをDVキャラにしてパリスをかわいいキャラにしたのは何か引っ掛かる

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:03:19

    >>9

    パリスは可愛いキャラというかアポロンの性癖のせいだし…

    それはそれとして確かに元々の旦那をDVキャラにして間男の方を正義みたいな感じにするのは違和感っていうか元々の神話とどうしても齟齬がでるよな…

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:04:28

    >>10

    やっぱヘレネがドMだったってことにするしかないよな

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:05:40

    >>11

    そういう問題じゃないしそもそもドMネタは何処からきたんだ?

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:08:50

    >>12

    旗目から見て疑いようのないDVがあったこととヘレネとメネラオスが円満夫婦でメネラオスが良夫であったことを両立させるには、ヘレネがマゾか何かでDVに見えたものもただの愛情表現だった(シグルドとブリュンヒルデみたいな感じ)ってするしかないってことじゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:10:29

    >>7

    そんとき留守中だったからね、ヘレネ攫うの手伝った(なおこいつが言い出しっぺ)代わりにペルセポネ攫う手伝いさせられてるから

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:10:47

    >>13

    それならパリスがさらにアレな感じになるじゃん…

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:11:26

    >>15

    元からアレなのに何言ってんだ

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:11:32

    アフロディーテあたりに全員同じ幻覚を見せられたとかでどうかならない?

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:11:54

    >>15

    でもあのパリスならやりかねない気持ちもある

    善意で行動してやらかしちゃう

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:12:53

    まあギリシャの英雄なんて蛮行と活躍セットだし大体の英雄が調べればアレなとこもでてくるしな…

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:13:07

    >>17

    そうすっとアフロディーテにシワ寄せが行っちゃうしなあ

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:14:26

    >>20

    そもそも英雄のやらかしをいい感じに解釈しようとするとやっぱり神々辺りに泥被ってもらうしか…

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:14:27

    >>13

    元々の話で美貌で大きな争いを呼ぶのが最初から予言で解ってるから結婚前から結婚後もずっと軟禁されてたから、それがDVと言えなくもない?

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:14:34

    >>15

    1周回って加害者が加害者に戻るだけやよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:14:36

    戦争終わった後はアガメムの息子に殺されたパターンとかメネラオスとエリュシオン行ったパターンあるけど型月だとどっちだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:15:03

    メネラオスとかの悪改変に関しては焚書にしてくれ…

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:15:30

    >>10

    アポロン様関係なく設定に引っかかてる

    そもそもアポロンが出てきたのもこれが初めてだし

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:16:10

    ていうかディオスクロイは神霊状態でもアルゴー時代の記憶はあるのになんで王族時代のことは言及しないんだ…
    そこら辺のせいで双子の生前がわかりにくい…

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:21:16

    >>26

    まさかこんなにも針山にしたい性格の奴だったとはな

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:21:17

    一応今伝わってるパリス像がアキレウスを持ち上げるために改編されたものらしいことを目にしたけど、そうだとしてもメネラウスをsageる必要はないよな

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:21:21

    >>7

    テセウスはこの後長い年月冥界に捕まってるから攫った後どれぐらいで奪還されたかわかんないし(とりあえずケルベロスの時ついでに解放されてる)


    あとガキってもテセウスの認識での話だから…中高生でもガキ扱いする場合あるし

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:26:11

    こう…
    新しい解釈とか設定取り入れるのはいいんだけどもうちょっと纏めて欲しいというか…
    ギリシャ神話って結構ビッグネームなのにこの扱いは少し悲しいよ…

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:31:38

    お?考察スレじゃなくて愚痴スレか?

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 01:37:14

    >>22

    それはいい感じかもしれない。監禁されてて可哀想だから助け出したのと愛しているが故に監禁してたって感じで。ヘレネ側が嫌がったりしなかったのも監禁されてた理由を説明されてなかったからとかで理由付けできるし

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 02:05:04

    おまえのせいで姉さんと父さんが死んで、おまえが捨てたうちの嫁がNTRれかけた。ぶっころ

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 03:06:13

    DVされてるって何処で言われたの?気になります

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 07:36:09

    >>18

    でも比較的認めてるようなヘクトールに泥が行かないか。パリスがアレなのは神話からアレなのでどうでもいいが(パリスも大人になったらクズになるの子供でも表されてるような気がするし)

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 07:58:10

    >>35

    書籍のヘクトールのマテリアル。結婚相手に虐待されていたのを助けたパリスを見捨てられなかったって扱い

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:05:46

    >>32

    考察出来るほどヘレネに情報がない上DV旦那設定は改悪だからな

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:06:32

    パリスの死後はデイポボスの妻になって戦争終結後もメネラオスはヘレネを殺すつもりだったけど昔と変わらない美貌に骨抜きにされて元鞘に収まるからヘレネにはあんまり弱い女のイメージがないけど型月解釈だとどうなるんだろう

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:07:32

    >>13

    SMプレイしてた事にしないと…

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:10:01

    DV男であってもいい感じにおもしろく調理してくれれば全然アリ、神話が見てぇんじゃなくてそれ元ネタのおもしろシナリオが読みたいだけなんだし。
    ただ、アゲだろうがサゲだろうが元ネタとはどうもだいぶ違いそうだぞ?って感じの設定のみ出されてそれ以降特に言及なく放置されるとモヤモヤするというか消化不良感あるから、早いとこ掘り下げが欲しい

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:11:04

    >>39

    メネラオスがヘレネーを殺さなかったのは愛故なのか…それとも…

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:12:31

    SM夫妻がプレイしてるところに英雄マインドで空回りして救出(誘拐)してしまった青年パリスちゃんおっちょこちょいカワイー!! は実際キャラ付け的に全然不自然じゃないしありえそうな気はする

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:26:25

    普通に考えてほしい
    DV夫婦にされるのだってSM変態夫婦にされるのだって等しく立派なsageだ

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 08:51:57

    >>41

    型月時空だとトロイア最強がヘクトールな時点でトロイア周りは原典とだいぶ違う話になってるだろうからなぁ

    元々はヘクトールの失策とオデュッセウスの知略とアキレウスの武勇が噛み合ってヘクトールより強い将達が分断されて各個撃破されたりしてるけどそれもなさそうだし

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 09:25:15

    >>39

    >>42

    原典だと ヘレネ が自らメネラオスを夫に選んで結婚した訳だし確か幼馴染だったはずだからなあ

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 10:20:55

    >>38

    「考察してみるスレ」でそれ言うのはなかなか面白いギャグやね

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 10:22:14

    >>26

    そもそもアポロンのお気に入りはパリスじゃなくてヘクトールだよね


    ディオスクロイは妹ヘレネー、姉はアガメムノンに政略結婚された妻クリュタイムネストラで

    テセウスがヘレネー拐った後にその国から奪還して乗っ取った話があるが

    なんか双子星ってことにしてポルクス女体化と関係薄そうなのが

    なのにアルゴノーツやっていたこと言っているという

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 11:16:29

    ヘレネーは型月でもオレステスに殺されたのかね

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 11:40:12

    >>49

    同じゼウスの子供のポルクスは不死設定あるけどそもそもヘレネって死ぬのかな。エリュシオンに行く設定でもヘラに不死にされるのメネラオスだけだし。

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 11:48:10

    >>48

    アガメムノンとクリュタイムネストラは政略結婚じゃないよ。元々タンタロス(冥界にいるのとは別人)って夫と相思相愛で子供もいたんだけどアガメムノンに夫子共々謀殺されて略奪婚した。一説には生贄に捧げた娘も前夫の子供という話もある。

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 12:00:08

    >>50

    オレステスは一様アポロンの神託でアキレウスの息子とヘレネーを殺した訳だからなんか加護でもあったんでしょ(適当)

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/27(木) 12:26:16

    >>51

    そうそれ、クリュタイムネストラは普通に相手がいたのにアガメムノンが奪った

    だから戦争後にクリュタイムネストラに殺される

    その巻き添えでカッサンドラも死ぬ

    アガメムノンの息子オレステスは父殺した母に復讐する

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