【お気持ち】なんか周りからの扱い酷くない？

アカマツって後編のカキツバタがやってることについて「言いたいことあるなら直接言えっての！やれっての！」だしクリア後は結局最後まで止まらずやっちゃったカキツバタに「嫌われるよ」呼ばわりだから
考えがあるなら頼ってっていうか事前に相談してくれたら今度は自分がカキツバタが間違ったことする前に止めてあげられるみたいなニュアンスじゃね？

10二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:29:04

カキツバタ自身があの番外編のような態度してるのに他メンバーがどうだったら逆によかったん……？
謝罪らしきものを切り出そうとしてもあのムーブするし

>>12

11二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:29:44

>>8

タロは部員へのいじめを非難してるだけで主人公のチャレンジ自体には反対はしたけどやるとなったら素直にやってた印象

12二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:30:59

>>10

カキツバタが他メンバーに謝罪を切り出されてるシーンなんて無くないか？

>>14

13二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:31:55

マジレスすると相談もなしに勝手に行動してスグリや周囲のことを心配してましたって真意も主人公にしか明かしてないのでネームド視点で正当って分かる要素ないんだからそりゃそうなるとしか…

>>19

14二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:32:06

>>12

スグリのアレは謝罪切り出そうとしてると思うよ、断言はできないけど

>>16

15二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:34:39

寧ろ他作品での昼行灯キャラが不自然に周りに受け入れられてるだけじゃない？
カキツバタの扱いは普通に妥当だと思う

>>17

16二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:34:54

>>14

スグリが部員に謝罪したのはカキツバタとの特殊会話とは別のタイミングだった言及があるしその時のカキツバタの様子も踏まえて特殊会話とは別物だよ

そもそもカキツバタの方から話しかけて

「おーす元チャンピオン！」

「カ、カキツバタ　あ、あの…さ」

「どうした！？元チャンピオン！」

「その呼び方さ…」

だから「その呼び方やめて」って言おうとしてるだけじゃないか？

>>22

17二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:36:17

>>15

ポケモンってなんか妙な生々しさあるよね

カキツバタのなんとも言えない周りからの扱いはシーキンセツ並みにゲーフリの何かが発露した感ある

18二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:36:23

>>8

反対していたのは制度に無い留学生のリーグ参加についてじゃないの？

良くないです！って言ってたのは主人公をリーグに参加させた時と試合後にもうチャンピオンじゃないのにねって言った時の２回だね

>>21

19二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:39:15

>>13

いやチャンピオン戦後にみんなの前でスグリ説得してるからあそこで語ってたカキツバタのスグリとリーグ部への思いは四天王たちは知ってるよ

スグリは状態的に聞いてない可能性もあるけど、四天王に関してはタロが明確に会話の切間を縫って入ってるからちゃんと聞いてる

まあ聞いてた上で周りからの評価に特に繋がってないからアレだけど

>>28

20二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:39:51

受付の方がいってるとおり、
「カキツバタさんの発言には信憑性が....」
全てを物語ってる

そういう事なんだと思う

21二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:40:18

>>18

試合直後にカキツバタがスグリと主人公の元に「お二人ともお疲れさん」って向かっていった時も止めようとしてるねタロ

>>25

22二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:40:42

>>16

すまん言ってる通りだった、スクショ見返したら記憶違いだったわ

ただそれを除外しても全体的に別に真意が伝わるようなとか真面目な態度は取ってないので

23二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:42:55

部室会話が基本的に相手を茶化したり神経逆撫でたりして終わってるから普段からああいう態度なら尊重はされないだろうなと思った
ゼイユにノート貸してもらおうとしてるのに頭下げなかったりとかいう描写もあるし

24二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:43:15

そもそも周囲がそっけない理由がカキツバタの問題行動ありきだからカキツバタの改善無しに周りが優しくなるのは無理じゃないか
ノートクシャクシャにされても大人しく貸し続けるような周りは嫌だよ

25二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:45:11

>>21

アカマツのことも止めてるし空気が凍るレベルの塩試合だったのかもな

スグリはアッサリ負けたって言っていたし

>>29

26二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:45:24

主人公のリーグ参戦への反対はルール違反だからだしタロに怒られてるシーンは実際に良くない行動してる時じゃない？
逆にあそこでカキツバタ肯定モードに入られても困る

27二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:45:47

本人は昼行燈ぶりたいんだろうな…と

28二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:47:58

>>19

チャンピオン戦後の説得を四天王も聞いてたと言っても別にスグリと楽しくやりたいとかスグリが見てて心配ってカキツバタの思いに特に周りが好評価する理由無いしな…

悪意じゃないだけ僅差でマシ程度じゃね

29二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:48:42

>>25

スグリは基本ああいう物言いだしタロは「本当に凄い戦いでした」って言ってたよ

>>43

30二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:50:32

本人がどうありたいかがイマイチわからない
楽しく部活したいのは分かるが部活は永遠に続くものじゃ無いことをカキツバタ以外の全員が分かってると言うか…

31二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:51:22

今作は人間関係すごく現実的だし昼行燈キャラが現実にいたらまあ周りからこういう扱いされるだろうなという感じ

>>33

32二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:53:46

モブに「あの方は思慮深い」みたいな事言ってる奴いたから見てる人は見てる
なんか弱者には優しいが強者には馴れ馴れしいから強い人(ネームド)ほど嫌われてる印象

>>38 >>45

33二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:05

>>31

説得力は完璧なんだよな

そらそういうムーヴしてたらそうなるよねみたいな

34二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:54:55

ハッサクのガチ苦言に対しては強く出れないあたり他の部員への態度は根本的に舐めてるからそうしてるので…(この絶妙な小物感も生々しい)
周りだってこいつ舐めてんなっていうのは分かるしそんなカキツバタに真剣に取り合う義務無いというか

>>54

35二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:57:40

リーグ部のためにあんなに頑張ったのに評価されなくて可哀相みたいなキャラとも違うよね
自分の四天王戦で「ここでキョーダイに負けられたらヒジョーに困る！」「でもここで手抜いたらオイラが楽しくねぇからな」って明確に自分の楽しさを第一にしたセリフ言ってるし
誰のためとかじゃなくてとにかく楽しくやる事が優先だったんだと思う
カキツバタがそうだから周りも基本的にカキツバタの事はほっといて楽しくやりつつ迷惑行為やサボりには注意してるって感じだと思う

36二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:58:50

留年は耳タコって言うけど
単純に2、3年先輩だった奴が留年して同学年になったらそりゃよそよそしくなるし
ノートぐちゃぐちゃ会議はサボって押し付け菓子は食いかけのやべーやつならそりゃ周りからの態度もそうなるわとしか

37二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:59:04

サボって仕事押しつけたり会議で居眠りするヤツはちょっと……

38二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:59:05

>>32

強い相手だからってノートクシャクシャにしたらそら怒られるで

39二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 21:59:25

「で……でもこいつをどう評価すればいいんだ……？」が完全に不明確なのが痛い
ただただ強くて悪知恵が回るだけの何か以上の印象を抱けないし前者は主人公やスグリに持っていかれた

対義語は性格は無茶苦茶トガってるけどそれはそれとしてコミュニケーションは無茶苦茶よくできてるからなんだかんだ周囲の人間から好かれるゼイユ

>>42

40二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:01:18

挙げられる良い点も悪い点もどちらもよくわかるし｢そりゃお前周りからそんな態度とられるわ｣と言われても納得のキャラ

でもそんなカキツバタが好きなんだから自分でもよく分からねえ

41二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:01:58

留年除いても借りたノートクシャクシャにサボりや居眠りはイカンって

42二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:03:07

>>39

悪知恵や嫌われ者ムーブゆえの独自の活躍があれば良いんだけどそっち方面もなんかやろうとしたけど実力や考えが及ばなくて失敗しちゃってるのが…

ハッキリ褒められるのはリーグ部と仲間が好きって部分くらいだけどそこを押し過ぎるといやいいから卒業しろよみたいなツッコミも入るので痛し痒し

43二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:03:21

>>29

そのセリフをどう受け取って良いか分からない

試合後ファンになるモブ生徒がいるくらいだし主人公の戦いっぷりが凄かったって意味かもしれない

アカマツが感動するくらい二人共真剣に戦ったのは確かだと思うけど

>>47

44二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:03:59

ツバっさん関連のレスバ見るたびいつも俺がやったＳＶでそんな描写あったっけ？となる
ぼやけてるから人によって取りようが違うんだろなってのもわかる

45二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:05:11

>>32

アレはモブがカキツバタを理解してるというよりカキツバタみたいな人を見ると何か深い考えがあると思いたくなるしああいう努力しないテキトーな振る舞いがかっこよく見えちゃう子も中にはいるよねって話だと思う

46二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:05:40

呼んだら後編スグリ含むみんな話聞きにきてくれるし内容はほとんどがアレだけど会話もしてるから嫌われてはないという印象
ただ嫌っては無いけど頼りにも信用もしていない

>>49

47二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:06:59

>>43

私たちとしてはちょっと素直に祝福できなくて…に続く言葉だから普通に二人合わせて凄い試合でしたみたいなニュアンスじゃない？

スグリ自体はエリアゼロやキビキビとの描写見るに普通に強者だろうし

スグリ以下の強さのカキツバタが主人公と楽しんで試合できてるんだから圧倒的な力で一瞬で消し炭にするような戦いはしてないと思うよ

48二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:07:47

悪い奴ではないんだけど信頼と信用を揃ってどっかに置いてきた奴
残当ではあるがすげえ嫌われてるかって言うとノー
そういう奴

>>55

49二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:08:25

>>46

嫌いかどうかは置いといてスグリは飯の誘い出されたら断ってたから業務的な話の可能性を考えて来たんだと思うよ

50二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:08:26

カキツバタを嫌ってるキャラってゼイユくらいしかいなくね？他のネームドは信用してないだけで嫌ってはいないと思う

>>53 >>60

51二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:09:02

ゼイユの言う通り信用はできないよな…

52二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:09:35

留年は一旦おいといて本編で結局やったことはほぼほぼ全部いらんことだったのが痛い所
それでいて普段のムーヴもあまり褒められた事ではないし
人柄は決して悪くないけどやらないといけない事をやらずやらなくてもいい事をやる
嫌われてるわけではないが煙たがられてはいる
みたいな絶妙なキャラ造形自体は見事ではあると思う

会議とかで来るなとか出てけとかは言われないけどあなたは何もしないでくださいは言われる人

53二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:10:06

>>50

ゼイユを嫌ってる判定に置く基準なら他からも割と嫌われてる気がする

実際のところ嫌いというかサボりやウザ絡みに心底うんざりしてて「ちゃんとして…」みたいな感じだと思うけど

54二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:10:06

>>34

ある記事で相手を挑発して自分が優位に立つに感心した

実家も太そうだしスカウトされる実力者だから羨ましいぞ

55二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:10:26

>>48

金を貸したら無茶苦茶真っ当な使い方するけど返してくれるかが一撃技の命中率並に信用できないという完全な偏見

>>56

56二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:11:48

>>55

カキツバタさんへの投資として割り切ろう

57二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:13:18

一応主人公をリーグ部に引き込んでスグリにぶつけたのは功績のはず…
相談しろ？それはそう…

>>62

58二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:13:47

冷静に考えたらスグリの数ヶ月続いたパワハラを「怖がってる奴もいるけど今のスグリは接しやすいしそれでいーじゃんね！俺は好きだよ！」と言ってのけるアカマツがカキツバタの後編の挙動には「嫌われるよ、今度何かやるなら相談して」なの草
まあ反省してるかしてないかの差がデカいんだろうけど

59二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:14:07

以前どこかのスレで見た
｢カキツバタはハッサクに叱られて勉強頑張ると約束させられたし、ゼイユたちにノート貸して貰えないから宿題も自力でやる必要がある。部長になったから仕事する必要がある。あとはカキツバタ次第ではあるけどカキツバタにとって前に進むきっかけは与えられている｣
っていう考察が好き

前向きに捉えすぎでは？と思えるかもしれんが本編で暗かったホームウェイ組もスグリも良い方向に変われたんだしカキツバタも良い方向に迎えると思っても良いと思う
荒治療じゃね？とも思えるけどそれはまあカキツバタ本人の今までの行いが良いとは言えなかったので……

>>64 >>66 >>96

60二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:15:58

>>50

態々嫌うほど強い感情も無いけどシンプルにウザくて邪魔みたいな感じかなって

できれば関わりたくないが部室には常にいるし四天王っていう重鎮の立場にいるしで必然的に関わらざるを得ない

61二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:16:32

カキツバタに帰ってこない前提で小銭貸すのは面白そうではある

62二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:16:34

>>57

でも戦うだけならスグリが勝手にやるしランキングへのチャレンジならどっちみちシアノがセッティングする予定だからスグリを止める意味でもスグリを部長から下ろす意味でもあんまり意味は…

まあ結果論だけどエリアゼロの誘いとタイミングバッチリだったのは良かったのか

63二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:19:11

ブル学の学生を基本的に舐めてるんだと思う
舐める根拠となっていた無敗の強さも無くなってしまったのに
そして周囲も何となくそれに気付いてそう

>>93

64二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:19:12

>>59

普通ウニカキツバタのこと応援しているからこの考察ありがたかったんだよな

続編でカキツバタ本人が出てこなくてもいいから｢あいつもぼちぼち頑張ってます｣みたいな情報出てきたら嬉しいな

>>67

65二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:19:35

ポケスペでどうなるか楽しみになってきた

>>85

66二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:19:48

>>59

部長業の雑務部分をやらされることになったのはマジで良いことだと思うよカキツバタ

スグリがランク上がり直して主人公の一個下についても雑務はこのままずっとカキツバタが担当しておく方が良いと思う

やらせないとサボっちゃうし

67二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:20:14

>>64

普通ウニ

バチンウニの親戚かな

68二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:20:41

ウニカキツバタだのカキツバタのたたきだの

69二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:21:21

カキツバタの上にバチンウニを乗せよう

70二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:21:52

カキツバタさんと待ち合わせすることがあったら絶対に5〜10分は遅れてやってきそうだなっていう信頼はある

>>73 >>74

71二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:22:31

ファンも結局詳しいこと分かってないけど何だかんだ普通にもネタとしても愛されてるよねカキツバタ

72二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:23:54

ゼイユもスグリも嫌ってはないだろうな…と思いたい
スグリもはっきり｢ウザ……｣って言ったけど主人公に｢仲良しだね｣って言われてはっきり否定もしなかったから

>>76

73二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:24:36

>>70

それでもまだ早い方だと思われる(偏見)

遅れたお詫びと称してなんか適当なお菓子持ってきそうな雰囲気もある

まず遅れるな

74二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:24:59

>>70

むしろ5分10分の遅れで来てくれたらめちゃくちゃ良い方なのでは？

75二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:25:31

部活以外にも世界はあるんだぞと教えたい

76二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:25:35

>>72

あれはカキツバタを指してるとも限らんような

スグリが部員に謝ってリーグ部員たちも意外と普通らしいことの方かもしれんし

>>79

77二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:26:02

❌昼行燈
⭕️夜になっても真っ暗

78二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:26:40

シンプルに疑問なんだがスレ主はわざわざお気持ちスレ立てて何がしたかったの？
「そうだよね！カキツバタに優しくないなんておかしいよね！」ってカキツバタヨシヨシしたかったの？

79二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:27:04

>>76

流石にあの会話の流れでカキツバタとの仲のことでないって事はないと思うが…

>>82

80二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:31:23

カキツバタの発言に対してスグリが本当？ってタロに聞いて、タロが"今のは"本当って強調してる辺りからも普段から信用されてない感じなのかなとは思った

81二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:31:23

プレイヤーからの評価じゃなくネームドキャラからの評価ね
まあ強いけど発言信用ならんし色々やらかしの実害出してきてムカつくって思われてるから何かやってもそんな評価上がらないんでしょ

82二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:32:45

>>79

スグリ「久しぶりに部活来たけど意外とみんな普通に話してくれる。カキツバタだけはニヤニヤしながら俺のこと見てたけど…ちゃんと謝った、今までのこと」

主人公「良かったね！/仲良し！」

良かったね！→「うん、主人公のおかげだな」

仲良し！→「仲良しとはちょっと違う気ぃすっけどもうちょっと頑張ってみる」

個人的にはどっちとも取れる範囲かな

83二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:32:50

ほぼ有り得ないと思うがレジェンズZAでヒスイノボリ枠で出てきたら笑うかもしれん

>>84 >>104

84二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:33:39

>>83

カキツバタ的にはこの際そっちの方が良い気もするけど孫が消息不明になるシャガさんがな…

>>87

85二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:34:01

>>65

今までを取り返すように３足の草鞋を履いて働くことになってそう

86二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:34:07

スグリとは別方面で「強さだけでトップになってる人」なんだろうね

87二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:34:57

>>84

兄が行方不明なままのクダリポジもいるな！ヨシ！！

>>90

88二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:35:32

なんでシャガさんの孫設定つけたんだろ
現状シャガさんになんの得もないしカキツバタも孫である必要性ないし

>>91

89二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:39:28

でも新ポケもらってたりもするしゲーフリがどうしたいのか分からん…

90二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:40:38

>>87

何にも良くないが？？？

91二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:41:22

>>88

シャガさんは老後になって孫の三留で頭抱えてる羽目になってるしカキツバタはシャガがハッサクに留年の件をチクったから「あのジジイ余計なことをペラペラと」って珍しくまあまあ素でキレてるしマジで双方何も得してない

92二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:44:22

そりゃ孫が3留してたら教師やってる知り合いに相談もするわ

93二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:45:18

>>63

留年してるけどサイキョーっていう像が崩れたから

カキツバタも前と同じままではいられないと思うんだよね

思うんだけど…

>>96

94二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:46:33

モラトリアムに浸って年長者ぶってるけどまだまだ半人前ってかんじ
実際あれくらいの歳の子ってそういうとこあるよねと思いながらストーリー進めてたな

95二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:49:50

何だかんだいって今のバランスが1番丁度いいと感じる
個人的に現状より持ち上げられたら鼻につく気がするし現状より雑な扱いされたら不憫だなと思うそんなバランス

96二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:50:40

>>93

まあだからこそ>>59みたいな感じになったんじゃないかな

今まで通ってたサボりが通らなくなったのもカキツバタがトップじゃない身分になった上で自分で部長業やってたスグリは退いて巻き込まれた主人公が部長になったからこそで

タロにせめて部長の書類仕事とかはお前がやれって怒られてそれが通ったからだろうし

97二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:51:32

他メンバーにとってのリーグ部の価値を高く見積もり過ぎてることに気付けるかが本格的にドロップアウトする瀬戸際に見える
ゼイユは弟を自分の一部と無意識に思ってたように見えるけどカキツバタはリーグ部と自我が癒着して部員に対して勝手に保護者気取っちゃってるから
カキツバタと違って大半の部員達にとってリーグ部は生活のごく一部でしかない

>>102

98二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:52:29

カキツバタ本人が気にしてなさそうなのに周りからの扱いが悪いとは…？

99二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:53:04

自身の部活へのウェイトが他部員と比較して極端に重いというか…

100二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:53:20

学園編で一番一緒に行動したり会話する機会が多くて口説くみたいな台詞もあったりして女性人気狙ってる感じはする
実際ダメンズ的な人気が出てる

101二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:53:47

カキツバタってなんでモンペ湧きやすいんだ
仕事やらないノートぐしゃぐしゃ留年怒られても適当な返事とやるときはやる人！みたいな扱い受けるわけがないのはやってたら分かると思うんだけど

>>105 >>106

102二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:54:29

>>97

スグリの説得失敗とかってスグリがリーグ部に愛着無いだけの話とも違うよね

カキツバタは留年し続けて授業もまともに出ずに閉鎖空間で部活漬けだけど周りは私生活あるし

カキツバタ側のリーグ部の位置付けがだいぶズレてるけど客観性もあんま無さげ

>>143

103二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:56:54

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:57:34

>>83

ヒスイノボリまでならんでも良いけどバトル施設でブレーンやって欲しさはあるなぁ

カキツバタ本人がやる気なさそう？それはそう

105二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:57:35

>>101

やる時はやれる奴というミスリード自体はあったように思う

なんかカキツバタの失敗って日頃まともにやってない奴がその場のひらめきで深い考えもなしに動いても無理って現実を突きつけられたような感覚があった

106二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:57:57

>>101

流石はSVが誇るモンペ製造二大巨頭の一角だ

>>108

107二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:59:01

カキツバタさんにも後日談を作ってやるべきだな

>>109 >>111

108二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 22:59:33

>>106

脈絡も無く他キャラ巻き込もうとするなよ…

109二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:00:52

>>107

カキツバタさんは基本常時部室でダラダラしてるか部屋で夜ふかしウェーイしてるかなので特に掘り下げるような後日の様子は…

110二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:01:30

そもそもブルベリに掘り下げ要素があんまり……

111二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:02:00

>>107

部室で見られる会話が実質的な後日談じゃないか

>>112

112二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:03:44

>>111

カキツバタメインでキビパニ的なのを用意しようってことじゃね？

>>125

113二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:04:43

ゼイユスグリが実質的なメインキャラで
伝説はオーガポンたちがメインで

…とキタカミにだいぶ力入れてたし自分もキタカミ大好き
だからこそキタカミ物語をDLCではなく本編にしてブルベリ学園編をメインDLCにしたら良かったのでは？と思ってしまう

でもそれだとSVキャラ達がスグリたちと交友持てなくなっちゃうんだよなぁ

114二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:04:57

このレスは削除されています

>>115

115二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:05:57

>>114

四天王の個性溢れるキビキビ堕ちは見たい

>>120

116二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:06:19

ブルベリ学園の教師はちゃんとカキツバタのケツを叩けよとは思う

>>118

117二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:07:18

というかこいつの設定のせいで部室にいる人間1枠絶対奪ってくるのうざくないっすか

118二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:07:48

>>116

自主性を重んじる校風だからね…

タロへの仕事投げつけパワハラとかは校長もやってるからカキツバタだけ咎められんし

119二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:07:54

いやキタカミはDLCで良いよ
本編に組み込んだら流石に繋がってなさすぎてノイズ

>>121

120二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:08:49

>>115

先生と全校生徒に食べてほしい

あの学食だから優しい味の餅は需要高そう

121二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:09:05

>>119

SVとは別で新作として……ってことを言いたかったすまん

>>128

122二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:09:19

まぁ正直な話キタカミの話はキタカミで完結させてブルベは特にストーリーのないDLCでも良かったかな

123二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:09:44

キタカミ本編に組み込めは流石に無茶苦茶すぎる
ホームウェイついてくる訳にもいかんのにどう入れろって言うのさ

124二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:10:07

この先新作とかでカキツバタ出るなら卒業してちゃんとしたトレーナーとして出て欲しいな
シャガアイリスとソウリュウシティ関連sageるようなこと言われんの嫌だし

>>126 >>129

125二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:10:51

>>112

言ってブルベ四天王って立ち位置としてはジムリやスター団幹部と同格だから一人だけそう言われるのも不思議な感じ

ストーリーナビゲーターの役割を与えられたからかな

>>132

126二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:10:53

>>124

これの余波でシャガがロリコン親父キャラになったの草生えた

>>133

127二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:11:09

これで前日譚とか用意されてまじでアイリスがチャンピオンになったのが理由で留年するようになったとかだったらアマリニモ惨めすぎる

128二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:11:51

>>121

あーなるほど

でもキタカミで丸々一本ソフト持つか…？

DLCだったから濃いって評価だけど本編としてだったらストーリー薄いって言われると思う

129二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:11:51

>>124

とりあえずこの二人が原因で歪みました路線はやめてほしい

現状ライターはカキツバタの問題に冷静な視点があるのが窺える書き方してるからそんなに心配してないけど

130二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:12:49

ポケマスを待つかアニポケでブルベリ編が始まることを期待するしかないな

>>134

131二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:13:30

モンペ、留年はシャガがアイリスを選んだせいとか言ってたヤツも少なくなったからな

132二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:13:45

>>125

フォローや補完、交友関係の広がりを入れてほしいって意味じゃない？

キビパニって割とそういうニュアンスある話だったし

133二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:13:51

>>126

それ言ってる奴エアプしかいないわ

>>154

134二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:14:37

>>130

ポケマスのシャガさん実装待ってます

135二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:14:53

このレスは削除されています

>>138 >>139

136二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:15:14

どうしてこうなったのかはよくわからないが周囲からの評価の一致を見てると仕様書通りにできてそうな気がする人
何かを狙って滑ったって感じではないんだよな

>>144

137二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:15:49

>>1

プレイヤーが分かってる分だけでも相当周囲に迷惑かけてるし日ごろの行いの悪さで信用されてない＆ウンザリされてるってそんな理不尽な話か？

逆に常日頃から迷惑かけられてるのにカキツバタが上手くやったらちゃんと評価してやれって要求のが理不尽じゃないの

138二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:15:56

>>135

二次創作か原作か分からなくなっちゃうパターン

139二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:16:53

>>135

実際そう

何れ菖蒲か杜若って言葉があってそこからアイリス関係してるんじゃとか妄想広まった

140二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:17:08

キタカミとブルベの話ってDLCじゃ枠が足りなさすぎたよな
これ一本でゲーム出しても良かった

141二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:18:17

DLC全体がDLCじゃないと出せなさそうな展開とキャラが多いからな…
追加DLCは今でも欲しいです

142二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:18:18

長く続いてるシリーズだし今後も既存キャラの親族が新キャラとして出てくるんだろうけど既存キャラにマイナスなイメージつくような設定だけはつけないでほしい

143二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:18:20

>>102

それこそ後編のスグリはリーグ部の外で起こった問題を気に病んでああなったのに「また前みたいに部活で皆と楽しくやろう」が説得になると思ってたのがまずズレてたんだよね

最終的にスグリは部活に復帰したけどタロとの勉強会だったりアカマツと部屋で遊ぶ約束だったり交流の内容は部活ありきではないのがなんか示唆的

>>148 >>163

144二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:18:24

>>136

作中での周りからの扱いや行動の結果はかなり妥当というかプレイヤーが実際に感じるものと一致してる気がする

強いて言うなら海外版で後編の件をヴィラン呼ばわりされたらしいのは微妙に言い過ぎかもしれんが

145二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:19:03

これでも民度マシにはなってるんだ
前は周りsageるような妄想やめろって言われたのに対して逆ギレしてたから

146二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:19:05

1の話に戻るとそもそもカキツバタ自身が周囲から持ち上げて欲しがってるように見えんし今の距離感を楽しんでるようにすら見えるから別に良いんじゃね

147二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:21:24

シャガさんやアイリスにあんまり失礼な妄想はしてもいいけど公式の様に語らないでくれ…

148二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:21:49

>>143

冷静に考えたらプライベートのいざこざで悩んでる時に特に仲良くもない部活仲間が飛び出てきて「前みたいにみんなで楽しくやろう」とか部活に誘ってくるのほんま草

149二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:25:19

レジュアルの野盗三姉妹やウォロを見るに反発されそうなキャラに良い人の関係者設定付けて切り捨てられないように意識してる気がする

150二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:26:51

多分タロネリネはスグリがゼイユと林間学校で何か揉めたのが原因でグレたと気付いてて
カキツバタも気付いてるはずなのに「前みたいにみんなで楽しくやろう」は確かに意味分らんな
部活が大切過ぎたんだろうな

>>153

151二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:27:58

カキツバタにとってのリーグ部とは何なんだろうね？唯一の居場所とかか？

>>157

152二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:28:27

もうそういうキャラって感じ。例えばキッズにはだらしない留年お兄さんは信頼されずに尊敬されませんって教訓にできる。でもプレーヤーから見れば飄々と適任者である主人公をしれっと巻き込んで、問題解決の最適解に持っていってる。暗躍は周りに理解されないほど強調されるんだよ。

153二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:29:06

>>150

よその件で苦しんでるのは知ってるけど自分が手を差し伸べて部活に誘えばスグリ的にもその嬉しさが勝るって想定だったんじゃない？

>>160

154二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:29:40

>>133

元からの間違いだもんな

155二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:30:05

ディスりたいわけではないけど正直そんなに暗躍上手くいってたかはかなり微妙というかなんか失敗して終わってたような

>>156 >>162

156二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:30:50

>>155

暗躍っていうかしなくていいことわざわざしてるだけだしな

スグリと主人公リーグ無しでそのまま戦えばいい訳だから

157二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:31:13

>>151

捨てられないおもちゃ箱ってイメージがある

これからの人生に必要はないけど大切な思い出が詰まってるから片付けられない

158二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:32:53

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:36:11

ガチのヤツ来ちゃったか

160二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:37:15

>>153

部活と自分好きっぽくてなんか可愛いな

161二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:38:11

今が楽しけりゃいいんで〜みたいなノリだけどマジで考えがズレてて本人も「あれ？」ってなってるような場面がチラホラあったり大人にちゃんと叱られたら渋々折れたりするくらいの決意だったりするあたりが心配になる部分はある

162二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:38:27

>>155

なんか暗躍してるみたいだけど…って対象であるスグリ含む他の人にバレまくってるのを暗躍とは言わなくない？と思うがまあ本人は暗躍のつもりだったんだろうって雰囲気がよりなんか微妙な空気を醸し出す

>>164

163二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:38:33

>>143

っていっても部員という

164二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:40:59

>>162

まあ裏で何かやってるわけでもなかったしな

ただ主人公参加させただけのところ色々ルールの穴ついて参加させたりしたのかもだけど

けど受付のお姉さんにお前信用できねえからやだって言われたのは危なかったな

>>166

165二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:41:04

ネームドではカキツバタだけが大事につけてるリーグ部制スマホカバーと全く同じやつをスグリが私物から主人公に流したりしてくるあたりにも思い入れの差を感じる
タロも色違いくれるけどあれはまだ正式入部してひと段落した主人公に在庫からくれたっぽさあるし

>>170

166二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:42:57

>>164

強いて言うならあの説得が隠し玉だったんだろうけど無視されて終わったから実質主人公のチャレンジ参加を提案した以外特に何もしてないんだよな…

167二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:43:37

狼少年ってあるだろ
日頃の行いはいざって時にだけ都合よく跳ね返ってこないってことはないんだよ

>>169

168二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:45:33

原因を知らないのだから的を得た説得が出来て無くてもそれは仕方ない
カキツバタは前のスグリを好意的に思ってたからああいう言い方になったんだろう
でも前のお前に戻れってスグリ的にはマジ勘弁案件だから…うんカキツバタは悪くないよ

>>185

169二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:46:11

>>167

何故自分の実力じゃスグリを倒せないから主人公にやらせる客観性はあるのに日常会話すらスグリにいちいち真偽確認されるレベルで信用の無い自分をスグリの説得担当に配置してしまったのか

>>171 >>172 >>173 >>177

170二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:46:28

>>165

使い道が無いのに持ち歩いているのは思い入れを感じる

田舎の人がすぐお裾分けしたり物を持たせようとしてくれるのと同じノリでは

171二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:48:22

>>169

ここら辺はシナリオが狙ってやってそう

172二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:50:51

>>169

スグリを倒せないのは事実として観測できるけどスグリに信用されてないとかスグリからリーグ部への関心だとかはあくまでカキツバタの主観によるからなあ…

173二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:50:56

>>169

自分のことも他人のことも心の底では信用出来てない人ってこういう空回りの気配りをすることはある

174二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:51:34

スグリって昔は平仮名で「おれ」だったからカキツバタの作戦完遂した時にスグリが「俺…おれ…」ってなってた時は更正まであと一歩かと思ったけど
結局この場面とあと主人公がテラパゴスにやられかけてる時に絶望して再度「俺…おれ…」が出てそれ以降は更生して立ち直ってから一貫して「俺」なんだよな
色々良くしたかったのはわかるけど裏工作で無力化した上で無理矢理全てを昔に戻そうとしたやり方は悪手だったんだろうな多分

>>186

175二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:52:20

カキツバタへの態度がひどいって言うけどカキツバタの周りへの態度も大概だからな
おちょくられてるのになぜか心情を慮って優しく接するネームドとかそっちの方が不自然では

176二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:52:25

まあひらがなから漢字で大人に近づいたこと表現した感じはある
挫折からの成長はあるだろうし

177二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:53:13

>>169

ほかにできそうな人いなくない？遠慮してる人と、拒否してる人と、バッサリきられそうな人。

>>180 >>183

178二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:53:38

正直アプデ前でも結構やばかったのにアプデでノートぐちゃぐちゃにするのと元チャンピオン煽り大量投下が追加されたのは本当に草生えた
ゲーフリもそういうキャラとしてちゃんと作ってる

>>184

179二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:53:42

説得のシナリオをタロやネリネと打ち合わせておけばと思うけど
でも他部員基本的に舐めてるからしないんだよな…タロやネリネなんか下に見る要素無いのに

180二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:54:30

>>177

ネリネの告白タイムかゼイユのお姉ちゃんタイムやろなあ...

181二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:55:40

カキツバタは悪くないとは言えど荒療治に走って事態を動かした末にスグリは休学して戻ってこなくなったし、そういう結果になった時に責任を取るのはカキツバタじゃなくて自分も一緒に休学したゼイユやキタカミに友達を連れて行ったアオハルなんだよな
謝れとまでは言わんがスグリも授業に取り残されるくらい長い休学明けのゼイユに宿題写させろと絡みまくるのはいかがなものか

182二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:56:01

アプデで元チャンピオン煽り継続してて叩き系の露悪解釈をそのまんまお出しされた気分
ある意味キャラとして一貫性あるけど

>>191

183二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:57:01

>>177

でもカキツバタがやってもシカトされて終わるし説得が成功しなきゃ本人的にも作戦失敗判定になるならやっぱり根本的に見積もりが間違いだらけの見切り発車だったのは否めないような

184二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:57:13

>>178

一連の問題でそれぞれがそれぞれに成長しようという意思を見せるなか１人だけ成長が見られないのもうそういう奴って作ってるよね

>>192

185二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:57:38

>>168

でもそのフォローも実際に知りもしないものについて勝手に判断して言いふらしたりするなって前編から続くシナリオ構成に置き論破されない？

人間相手のことなんだから相手の内面について慎重に判断するのが普通なんよ

186二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:58:33

>>174

「強くなった今のお前と楽しくやりたい」ならまだ通じたかもしれない…

姉と揉めただろう結果反抗期でイメチェンした奴に対して

姉との関係何も解決してないのに前に戻れって考えたら悪手でしか無いな…

187二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:58:48

アプデ後のやつはチャンピオン煽りに触れるならせめて言い返せるくらい元気になったんだねぃくらいのこと言わせておけばいいのに仕返しだよーんはもうフォローする気なくて笑った

188二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:59:23

なんならタロちゃん今のリーグ部の状況でも動くほどの問題とはとらえてない感じなかった？
人辞めていくのは困るわー程度の感じではあったけど

>>194

189二次元好きの匿名さん24/04/18(木) 23:59:31

カキツバタがスグリがランク一段落ちたことを元チャン元チャン煽り倒してる一方でスグリが更なる前進を見据えてランク自体降りて肩書き全部捨ててたり
スグリの休学中カキツバタから「スグリみたいに落ちないでくれよ？」って言われてた主人公がスグリのあの部屋を「頑張った跡がたくさん」って感じてるの精神年齢の大差を感じて辛い

>>190

190二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 00:01:00

>>189

(進級試験や単位)落ちてるのはおまえじゃーいw

191二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 00:01:15

>>182

あれを見て仲が良いと思ったり言われたこと言い返しただけだったんだと思ったりする人の方が多いけどなあ

>>193 >>196

192二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 00:01:47

>>184

敢えての停滞してるキャラ感ある

193二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 00:02:24