魔術属性って当たり外れとかあるんか？

事件簿小説内でも書かれてるが
属性の多さは才能の「指標の一つ」ではあるのだが、ロードクラスの家系とか上になればなるほど二重属性や三重属性等はあくまでオマケ程度の扱いになってくる
数百千年を超える家の源流刻印や改良された優れた回路、至上礼装、魔術工房等の資源がかなり重要で、一個人の所持属性はそこまで影響を与えなくなってくる

バルトメロイが風単一属性なのがわかりやすい例
（それでも希少たる風であるが）

>>102

61二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:26:37

>>24

>>54

スレ画では風のほうが希少と取れる記載だがどうなんだろうか

>>66

62二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:27:53

確定してないけどアルバは火の単属性だったのかね

63二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:28:40

>>2

持て余したんじゃなくて、時臣の性格が原因じゃなかったっけ

>>72

64二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:28:48

空ってたぶん西暦以後に第五架空要素が証明されてから
新しくできたか、あるいは発見されたかした属性っぽいんよね

65二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:29:14

風は確かに人数だけで見たら空よりは多いんだが明らかにロードクラスの上澄みばっかに割り振られてるんだよな
風がノウブルというのは初期からあってなおかつ現行なので、何か設定がありそうではある

>>75

66二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:31:41

>>61

冒険だと魔術師の基本的な五つの属性で最も稀なのが空とされてるな

>>71

67二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:32:37

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:33:26

虚数はSSRなんだろうけど
桜の遠坂でも困るし、間桐も家の水属性に無理矢理改造されたりしたのを見ると
よほど扱いが難しんだなーと
使いこなしているレフは代々虚数が出やすい家でノウハウがあったんだろうか？魔神柱家系だし

69二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:34:05

死霊系は地になるんかな
性格が合わないとキツそう

70二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:34:42

士郎は後天的に変化したんだっけ

71二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:34:53

>>66

それ冒険のどこだったっけ……（全巻持ってるので巻だけ教えてくれれば自分で見れます）

>>74

72二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:35:33

>>63

娘たちの才能は同等

しかし「遠坂の魔術的に虚数はちょっと…。あと自分じゃ虚数を指導するのは難しいし」と堅実な性格である時臣は姉を後継者にすることを選んだという

きのこ曰く「遠坂の魔術と虚数属性を合わせて、新しい方向性の魔術を作れたかも。時臣には冒険心が足らん！」

>>82

73二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:35:39

虚と無は下手に露見すれば封印指定案件らしいし、そう言う意味では大外れではある

74二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:35:51

>>71

5巻のカルマグリフと戦ってるところ

>>76 >>79

75二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:36:41

>>65

橙子も推定風属性だしなあ

767424/04/19(金) 18:36:42

>>74

198ページ

>>79

77二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:41:39

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:42:00

五大元素の中で一番稀で熟達しづらいのも空らしい(その上宝石魔術との相性が悪いので凛もまだ未熟)
熟達するとロードやフラットみたいに他人の魔術を無効化できるあたりも他の四大元素よりも異質さは出てる

79二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:43:23

>>74

>>76

おｋ！だが載ってねえ？！？！ちょっと周囲を読みなおすぜサンクス

>>80 >>86

80二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:44:40

>>79

ごめん電子だからズレてるかも

凛ルヴィアと戦ってるところです

81二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:45:38

RPGとかで見かけるいわゆる無属性（どの属性相手にも等しい相性を持つ）は型月で言う空属性に近いのか
な？
メガテンでいうメギドみたいなやつ

>>83 >>90

82二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:46:08

>>72

魔術回路は凛に

道具は桜に

新たに虚数を扱う分家を作れば良かったのでは？

どの道、遠坂凛の人生にエミヤシロウは現れるだろうし

>>84 >>85 >>89 >>91 >>92

83二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:47:20

>>81

そもそも型月の属性って対戦における有利不利とかのポケモン属性とはちょいと異なるからちょっと違うと思う

84二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:48:05

>>82

その分家を建てるために必要なのは教育なわけですが

85二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:48:13

>>82

新しく分家作るとか地味に難易度高いと言うか色々大変じゃない？

財産とか権力とか等しく分配したら単純計算で半分ずつになっちゃうじゃん

86二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:48:17

>>79

五章からめくってった方が早いと思う

87二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:48:42

青子も風なんだな

88二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:48:53

無属性の説明見てると士郎の投影を思い出すな…

89二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:49:16

>>82

分家作れるほど遠坂でかい家じゃないし資産を半分にするデメリットの方がでかいと思う

90二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:49:18

>>81

型月の属性ってバトル相性とも微妙に違うしなんか違う感

上で言われてるように「才能の指標の一つ」という表現が一番しっくりくるというか

91二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:50:58

>>82

それはあり得ないかな

魔術はその本質から一子相伝が基本だから、分ければいいというのは世界観的にもおかしいんだ

92二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:53:22

>>82

時臣じゃ虚数を十全に伸ばせないし虚数を扱う分家自体がまず不可能だと思う

93二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:54:04

火が破壊に相性が良いとして他の属性は何に使いやすいのか気になる
個人的には土は何かを作ったり水は封印する時に使われそうなイメージがある

>>96

94二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 18:54:27

トッキーはあれで魔術回路の枯れた盟友の名跡を継がせたつもりだったんだよな、桜の件
将来娘の子供同士で潰し合ったとしてもどちらかの血筋は聖杯を得て根源に至れると思ってたし
桜の教育も後継教育だったら良かったけど実態は蟲爺の餌だから真相を知ったら流石に取り戻そうとするんだっけ
で、別の遠縁に養子に出す
そもそも魔術は使える人数が増えると神秘が薄れるから分家を作る事に積極的ではないイメージ

>>103

95二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:00:42

>>32

その説明だと無属性は禁書の未元物質みたいな感じなのかな

あれもこの世界に存在しない物質を生み出すみたいなのだったし

96二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:00:52

>>93

水属性持ちで使う礼装について触れられたのは確かケイネス（とライネス）の月霊髄液であった

水銀の流体操作の相性に寄与してるとか

風も関係あるがライネスは風を持ってないから十全には使いこなせないという作中描写に繋がるのか

97二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:01:47

特に明言されたことはないがエルザ（蒼銀のアーラシュのマスター）もおそらく風属性が入っている
風の元素魔術を使おうとするシーンがある

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:03:23

>>97

元素魔術が使えることと属性は直接イコールにはならなくないか？

99二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:04:30

>>97

己の属性の魔術しか使えない！ってわけではないのでそこは微妙かも…

だからこそ時計塔は皆まず基礎全体科に行くわけであるし

100二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:23:49

>>34

その時代に世界で数人くらいしか現れないらしいからマジもんのSSR、トッキー嬉しかったやろな

101二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:25:49

>>40

シンプルイズベスト、元が強ければ他に何もいらないという完成系にして究極系だっけか。これ見ると属性より才能のが重要なんかな

>>102

102二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:32:52

>>101

>>60でも書かれてるが上の家系ほど属性ってのは単なる指標とかオマケになるからな

歴史が浅かったり才能が無い魔術師の場合はせめて属性に応じた系統を…ということで重要視しなきゃいけないのかもしれんが

>>104

103二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:37:33

>>94

アインツベルンもダメだし…

トッキーが頼れるのは先祖関係しかないな

問題は喧嘩別れで終わったのと宝石爺だから連絡手段がない

104二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 19:49:30

>>102

長い積み重ねがある家系は単なる個人の素養的な属性の有無より

積み上げて来た回路や歴代の遺産をいかにうまく使えるかが大事はまあ納得のいく設定だよね

105二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:12:02

虚数とかになると最初から別枠にされてるから特別感あるのは分かるけど、空がやってることも希少性も特殊なのに「え？基本属性ですよ？」って顔してるからその分余計に異質感出てる気がする

>>115

106二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:14:39

>>27

凛も使えるけど空属性は上手く宝石に魔力を固定できないんだったか。

>>111

107二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:18:29

青子が「風」属性なのがよく分からない
魔法使いの夜をプレイした所感だと「火」属性のほうが第5魔法と相性が良さそうに見えた
自分も第5魔法の詳細設定を知っているわけではないけど

>>108 >>109 >>110

108二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:21:07

>>107

属性が決定的な資質になるのは、それこそ士郎ぐらい一点特化するぐらいしないと。

>>131

109二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:23:11

>>107

消費文明に風属性ってすごくエコっぽい

>>112

110二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:25:02

>>107

事件簿や冒険読んでると、属性＝能力ってわけじゃ全然ないみたいだしな

そもそも風の属性というものがどういう働きに有利かすらわかってないという…

>>131

111二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:25:05

>>106

空属性は色がなく宝石への染色を拒むからかなりの力量がいるらしい

>>114

112二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:25:28

>>109

どういうこと!?ｗｗｗ

>>116

113二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:27:56

士郎の剣とか特殊なのは先人いないので鍛えにくいし汎用性低い
でも鍛え抜く事が出来たら特異かつ強力なスペシャリストになりうる…くらいの認識でいいんだろうか

114二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:28:36

>>111

アニメUBWのドラマCDで「霊的な汚染には無力」とか、宝石魔術の弱点が明かされたりしてるよね。

人の想念が溜まってるほうが魔力を込めやすくなるという辺り、実は宝石魔術は霊媒系に近い魔術基盤なのかもね。

>>118

115二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:28:58

>>105

エーテルの存在は魔術師にとってあって当たり前のものだから5大元素に数えられるのかね

116二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:29:14

>>112

エネルギーに干渉する魔法っぽいからそこから連想して

火→燃料の消費、内燃機関

風→風力発電、回転運動

と風だと火属性よりも地球に優しくなってるのかなと

>>117 >>119

117二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:32:30

>>116

すげー発想に純粋に笑ってしまった（煽りじゃなくて）

電力発電かーい

>>121

118二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:34:32

>>114

でも宝石魔術ってガッツリ鉱石科なんだよな…

と考えたとこで鉱石科は降霊科と遙か昔から懇意という設定を思い出してハっとした

119二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:34:55

>>116

これにはヴァン=フェムもにっこり

120二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:35:58

こう見ると特殊も特殊な士郎にとってアーチャーと対峙して直に成長ってマジでとんでもねぇカンニングというか時短なんだな

>>122 >>124

121二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:41:51

>>117

魔法使いの夜での青子の砲弾の描写を車のエンジンか何かで例えてたから後でネットで調べた時にお前「火」属性じゃないんかーいってなった

現実のディーゼルエンジンは圧縮空気を自己着火させてる訳だが魔術世界も風属性のほうが燃費が良くなるのか

>>123 >>125 >>138

122二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:45:15

>>120

特殊属性の固有結界一点特化とかいう独自ビルドっぷりよ

本来は適切な師匠なんざ居ないのに未来の自分から直に読み取るのはズルを超えたズル

123二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:45:51

>>121

風は流体操作に秀でているってことは形のないものを流すのに秀でてるってことでもあるから魔力っていう形のない物を無駄なく流すってことができるんじゃない(こじつけ)

124二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:45:59

>>120

生前エミヤは一から模索し続けたんだろうし相当苦労したんだろうなって

それでも自分の本質である固有結界の展開までいってるのは凄過ぎるけど

125二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:46:59

>>121

青子の火力の本質は高出力じゃなくて高加速らしい

少ない燃料からスムーズにエネルギーを生み出す性質は燃焼より旋風のイメージがあってる気がする

>>130

126二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:47:25

サムレムからの新参なんだけど地水火風空って伊織の型とうっすらつながってたりする？

>>128 >>129 >>153

127二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:48:02

無属性持ちってまだ出てないんだよね？見てみたいなぁ……。

128二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:48:58

>>126

サムレムの方は五輪の書が元ネタやで

129二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:49:31

>>126

武蔵と伊織は五輪だからインド哲学由来

魔術は西洋哲学由来

根本に繋がりがあるかは知らん

>>136

130二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 20:57:20

>>125

プレイしたのだいぶ前だけど高燃費じゃなかった？

131二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:13:19

>>108

>>110

属性が扱っている魔術にそのまま直結するとまでは思ってないけど

型月の重要人物である青子に設定している辺り全く無関係というのも考えづらいんだよな

>>132

132二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:14:42

>>131

青子の回路の加速は魔術師として随一だから、それ由来かね？

「風」が速度の象徴的な

>>133

133二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:17:22

>>132

風属性が高位の魔術師ばかりなの関係あるかな

134二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:19:05

青子の属性は開示してるのに橙子さんは未公開なんだよなー

>>135

135二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:21:11

>>134

人形作りとか、刻むルーンとかから

「地」なんじゃないかと睨んでる

136二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:23:05

>>129

ただ偶然というには属性が一致しまくってるしさらに大元が同じだったみたいな裏設定とかありそう

さらに異世界を探れば魔術も取り入れた結果、無の型とか虚の型を使う宮本武蔵がいたりして

>>137

137二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 21:35:59

>>136

西洋魔術的な五大元素って四大元素（地水火風）にアリストテレスがエーテル加えたもんで

インド哲学由来の五大元素（地水火風空）とは発祥はもちろん空という言葉の指す意味からして違うからな……

アリストテレスのエーテルは天体を形成する元素だと唱えててインド哲学の言う空（虚空）にはむしろ否定的だった

もちろん現実と型月世界観は違うが多少引っかかりはあるな

138二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:00:52

>>121

なんかハガレンの大佐思い出した

あれもただ発火させてるんでなく酸素濃度の調整も絡んでたり

139二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:05:15

虚は下準備含めて使いこなせば鯖以上に強くなれるのは紙月のレフが証明してる

>>140

140二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:07:12

>>139

レフはゾォルケンクラスだし属性関係なく才能とリソースさえあればなんとかなる枠じゃないかな

141二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:07:49

凛も桜も見事に激レアだしもしかして葵さんってめちゃくちゃ凄い…？

>>142

142二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:09:23

>>141

はい

魔術師は軒並み欲しがるよ

>>145

143二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:17:58

形のないものといえば空属性っぽいし、流動的なのは水属性も共通している
だから風属性特有の特性は魔力の循環だと思う

蒼崎青子と風属性の関係についても無関係じゃないかもしれない
風といえば既に挙げられている風力発電だがこれは地球の自転運動から微小なエネルギーを取り出している
これと同様に第五魔法も宇宙に流れている魔術的な動力を利用して宇宙規模では微小なエネルギーを取り出し制御すことができるとか………？

144二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:19:52

そういえばシエル先輩も魔術属性何かさっぱり不明なんだよな

145二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:26:29

>>142

でも西洋魔術師はそんな欲しがってもないし…

意外と制限もあるのかなあなんて想像をしている

時臣はかなり相性が良かった、とか

>>146 >>147 >>148

146二次元好きの匿名さん24/04/19(金) 22:26:59

>>145

情報がなかったんじゃないか？

>>148