ロボットやAIが発達したSFの戦争ものにおいて

1二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:48:02

果たして戦闘兵器のパイロットに態々生身の人間を乗せる理由があるのだろうかって思う

2二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:50:12

やはり有人兵器にはロマンがある
それはそれとしてリモート操作や自律兵器もハイテク感があって好き

3二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:53:12

スターウォーズってパイロットはいるのは知ってるけど人工知能が操縦する無人機って主流じゃないの？

>>10 >>13

4二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:53:37

ガンダムwが描きたかったのは平和云々よりもそういうツッコミへの回答かも知れねえと今思った

5二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:53:51

そこでイレギュラーやシンギュラリティなパイロットですよ

6二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:54:19

人間にオカルトな特殊能力つけて機械にはそれを再現できないってのが手っ取り早い気がする

7二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:54:24

機械知性との戦争だと人間が乗らなきゃハッキングされるから

8二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:55:38

撃った結果発生した損害の責任を取る為だけに人間が載せられてて実際に動かすのは全部AIみたいな設定をどっかで見たような…

9二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:55:47

完全にロボットやAIパイロットが人間を凌駕しているなら乗せる必要はない
場合によっては無人兵器に有人の主人公機が挑む作品もあるか？

>>11

10二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:56:40

>>3

そもそもドロイドっつー連中がAIみたいなモンだがあいつら結構ポンコツだからな

>>35

11二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:56:54

>>9

マクロスプラスとか鉄血とか有るよ

12二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:57:51

生身の人間なんか場所取るし生命維持コスト高いしいらんよな
脳ミソだけ載せときゃ良いんだわ

13二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:58:21

>>3

古い時代設定には主力としてあるんだよね

帝国はあんま使ってるイメージないけど

14二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:58:24

ガルガンティアは超テクノロジー持ってるのに有人ロボットに拘る理由は対立拗らせて宗教に足突っ込んでた社会観念だった

15二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:58:33

マクロスはシャロンアップル事件がデカすぎる……

16二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:58:40

戦争を続けるために終戦しようとした創造者を滅ぼす可能性もあるし

17二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:58:41

まぁ「ありがとう、相棒」をやりたいのはわかる

— 2024年04月20日

18二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 10:59:03

主人公が搭乗しないロボット兵器が戦い合ってるだけだと面白くないじゃん

>>23 >>26

19二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:00:00

人間の側を超常に足突っ込んだ遺伝子操作の結果の超人にすることで解決したFSS

>>38

20二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:01:38

完全自律型なら機体そのものの形が人が乗る物と違っているべきだと思うから、そういうメタ的な意味でも手間は有りそう

21二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:03:47

十三機兵防衛圏は無人機とか遠隔操作とか試行錯誤を重ねた末に、
有人でないとダメだわという結論に至った

22二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:06:47

歩兵の主人公たちを支援攻撃する戦闘兵器がロボットなパターンは頼もしい

23二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:10:59

>>18

ポケモン方式なら燃えるだろ！？

「ミサイル連射だ！」「バリアーで防御せよ！」

>>25

24二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:12:57

エレガントじゃないから

25二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:13:48

>>23

だいたいメダロットorダンボール戦機だな……

26二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:19:24

>>18

ロボット兵器が主人公なら？

27二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:22:43

エスコン7では強すぎてダメだわって感じだったな

28二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:27:45

戦闘妖精・雪風だとジャム(突然地球に攻めて来た敵)と戦うFAF(国際社会で胡散臭く見られてるけど一応地球軍)の軍人が唱えた「ジャムと地球の戦争を機械任せにしていいわけないだろ」って理屈が、むしろAIにはちゃんと宣戦布告してたっぽいジャムと人間の将兵を邪険に扱うFAF側AIの間で人類が体を張って戦う意義が揺らいでいく展開だったな
今の展開はジャムが物凄く観念的な存在だったりFAFで人間もAIもgdgdな哲学論争始めちゃってもうなんかそれどころじゃなくなった結果一周回って人類とAIが足並み揃えてジャムと戦ってるけど

29二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:29:09

そんなことよりチキンブロス食おうぜ材料おまえな！

30二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:31:59

生身の人間っていう柔らかく貧弱なパーツが、高G機動なんかに耐えられるよう強化されたら乗せられると思う
大事なのは理由付けや「作中の現実性」の一貫性であって、そこに現実の物理法則とかは全うする必要がない

筋が通ってカッコ良ければいいのよ

31二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:34:09

高度なAIに人間を「味方」と「敵」に分類して認識させる危険性に対するセーフティってのもあり得そう
とりあえずパイロットは絶対に守るべき味方で、それに危害を加えてくるのが敵という

>>33 >>82

32二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:35:02

そろそろAIに自我を持たせて死の恐怖に怯えながら戦う無人戦闘機を描く作品とかあってもいいんじゃないだろうか
俺たちは戦うために作られた人工知能だが死にたくねえって泣きながら戦って欲しい

>>49

33二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:35:29

>>31

現実だとそういう理由で領空侵犯相手のスクランブルは当面有人機の仕事って言われてるな

34二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:37:46

過去にAIが暴走したとかで条約で禁止とか
付随して遠隔操縦も乗っ取り防止で禁止で理由は建てられるんじゃ無い？

35二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:42:07

>>10

これはこれで一つの回答として一般化出来そう。「完全自律制御の無人兵器」が成立するほど発達したAIはポンコツムーブ出来るとこまで思考力判断力ついちゃうんで結局人間載せるのと大差なくなる、って奴

あとは人間の肉体が兵器の超高機動や被弾の衝撃に耐えられるようにする理屈の方だな

36二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:42:14

戦争ものじゃないけどロストユニバースだと精神力の物理応用で宇宙船がワープとかするから乗組員必須って設定だな

37二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:42:56

RーTYPEみたいに相手は無人機を乗っ取って同化する異星人で人間を乗せることで遠隔乗っ取りを防止する効果があるとか

>>40

38二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:45:03

>>19

あとはなんか星団法で完全自動制御の兵器は禁止とかあるんじゃないっけ

だから戦車とかにも人間が乗ってる

39二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 11:54:41

人類VSAIといったら個人的にはアニマトリックス　セカンドルネサンスかな
本編が人類敗北後で短編だから容赦ない展開ができる

40二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:03:09

>>37

ところでそのパイロットなんですが…

>>41

41二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:04:14

>>40

人間だな！ヨシ！

>>44

42二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:05:29

機械式の義手とか電子式の大脳とかできたらどこまでが人間とされるんだろうな

43二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:06:49

スターウォーズでドロイド兵士やドロイド戦闘機出てきたのを見た時に
全部こいつでいいじゃんって思ったけどAIがアホだから駄目みたいな雰囲気だった
多分現実だとAIの方が性能がいいから置き換わりそう

>>54

44二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:06:58

>>41

ロビタのが人間として認められるわ！

>>48

45二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:07:02

もう規模が広がりすぎて人類観測できる範疇を超えてAIとその他が争うだけとかも偶にあるよね

>>47

46二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:08:13

まだまだダメそうですね・・・

AIずんだもんと雑談するのだ【AI VTuber】#aivtuber #vtuber

47二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:11:41

>>45

グレゴリィベンフォードの「銀河の中心シリーズ」では汎銀河スケールで炭素系生命とケイ素系機械知性が戦い続けてる設定だったな

48二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:12:59

>>44

エンジェルパック内のでの精神状態がどうなってるかわからんけど

それ以外は手足が人間大か兵器か程度の差じゃない？

脳以外の義体化ができるなら有人機もドロイドみたいに格納して感覚はは仮想空間生成

49二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 12:50:16

>>32

そこまでじゃないがマーダーボットダイアリーの主人公はAIのクセにやけに生物くさくて面白い（人間らしくはない）

50二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:30:03

人間とそん色ないほど高度化したAIとロボットとそん色ないほど肉体を機械化したパイロットは何が違ってくるんやろうなぁ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:32:09

そのくらい未来なら人間も進化して超能力を使えるようになってるんだろ

52二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:33:12

>>50

演算速度じゃね

53二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:45:28

人間にしか使えない特殊なオカルトエネルギーがあってそれを使う有人機はAI搭載無人機より圧倒的に強いから基本多数の無人機と一騎当千の有人機の編成が王道みたいな設定でどうだ

54二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:47:21

>>43

SW銀河のドロイドは

・昔高性能で自立心が高いAI載せてたら反乱してターミネーターになりかけた教訓から以後はAIの自立心を抑えている

・ドロイド軍が合法だと大企業が容易に強大な軍隊を持ててしまって政府の軍隊の脅威になるから銀河帝国では禁止

という二つの理由で通商連合・分離主義者のドロイド軍しか作られなかった

55二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 05:54:15

相手が完全にAIになってら
非人道兵器の使用に躊躇が無くなってしまうからじゃね
完全に空間ごと面制圧する戦略兵器合戦になる

>>64

56二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:01:48

AIが進化して人間を完全に凌駕する前にマザーコンピューターを破壊しなきゃ世界終わる！
なのがアーマードコアラストレイヴン

>>63

57二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:03:21

自律兵器や遠隔操作兵器は戦争法で禁止されてるからでもいいかと
命張らない戦争は野放図になったり技術レベル的に生身晒すしかない側に対して著しく不利だからとかの理由で
あ、ちゃんと守られてるかどうかは超AI様が判定します

58二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:07:39

敵をAIにすればいい

59二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:50:37

ＡＩの暴走というかむしろ軍の統帥権持ってる人の下にＡＩしかいないとその人の独裁が完成しちゃうので命令に逆らう人がどうしても必要なんだ

>>80

60二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:54:08

機体様の補給や整備する召使がいるじゃん？

>>62

61二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:42:29

某六芒星国がAI自爆ドローン使って某H狩りしてる、なんて話もあるからな
AIの軍事転用は国際法で禁止すべきだと思うが…今さら間に合うかどうかは知らん

62二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:42:34

>>60

召使いもAIやロボットにやらせるんじゃ駄目なんか？

63二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:46:22

>>56

マザーコンピュータって概念もなんか懐かしいな

最近のAIはすぐネットワークに姿を消しやがる

>>65

64二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:59:11

>>55

躊躇しなかったけど負けました

The Animatrix - The Second Renaissance Part II (1/2) [HD]

65二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:01:42

>>63

たしかに

昔の作品はマザーコンピュータとかメインコンピュータあってそれさえ止めればなんとかなる的だったけど今はもう分散してて実体がないのが多いもんな

66二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:05:01

このレスは削除されています

>>67 >>72

67二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:05:40

>>66

それを超えて自己生成できるのがシンギュラリティよね

68二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:06:58

JAMとは何か？

われわれの敵である

>>70

69二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:10:07

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:13:09

>>68

なんでやジュディマリ可愛いやろ！

>>83

71二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:15:00

機械にコンピュータ載せてる時点で人間が乗ろうとAIで制御しててもハッキングされるからなぁ……
オカルト要素orAIが未発達、制御不能以外では人間が乗る必要性はないと思うし、人間がするにしても遠隔操縦でいいと思うんだよね

>>73

72二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:18:00

>>66

ＳＦでいうＡＩ（思考するコンピュータ）と現実のＡＩ（ビッグデータを検索して回答を出力するプログラム）が根本的に違うのに同じ名前だから混乱してる人もいるだけだよ

>>77

73二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:57:04

>>71

遠隔操縦は電磁波で通信する限り制約が多いんだよ

無人機との送受信は波長が短くて直進性の高い電波を使うから地上の基地局からみて地形や建物の影に入ると通信が途切れやすい（途切れてる間は自動操縦に切り替わる）

軍用で航続距離が長いやつは衛星通信使ってるけど今度は衛星までの距離が遠いせいでタイムラグが出る

もちろん妨害の問題もあるしね

現在構想されてる無人戦闘機も有人戦闘機の通信が届く範囲内で使う前提

これが地上部隊となると余計に通信切れやすいから全部隊の無人化はAIが発達しない限り無理

74二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:03:21

車の自動運転とかでも言われるけど何か起きた時の責任を誰に取らせるのかって問題があるんだよな
兵士が自分の判断で戦争犯罪起こしたならその兵士と直属の上司辺りが責任取るけど無人兵器がやらかした場合は誰を責めればいいんだっていう
兵器メーカーからすると自分達に責任押し付けられる可能性があるもん作りたくないのでは？みたいな

>>75

75二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:04:32

>>74

自律型の無人兵器の話ね

76二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:51:16

わーくにで一番ホットな無人機
見通しが良く損害が多いからUGVが一番向いてそう