主人公の親友として

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:12:41

    お墨付きをいただいている

    どんなにはなれていても
    オレたちは友だちだよな!

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:13:53
  • 3二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:14:08

    オルゴデミーラやん元気しとん?

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:14:19

    お前に親と妹に息子さんはもう帰って来ませんと言いに行った俺の気持ちはわかるまい

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:16:17

    マリベルもそうなんだけどね
    きつい山場が待ってる時期に離脱するのはやめてほしいのが俺なんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:17:12

    キーファ…聞いた事があります
    コミカライズなどでもフォローの仕方が可笑しすぎると
    ちなみに種泥棒ネタを公式で採用したりキーファの事を笑いものしてるらしいよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:17:56

    >>5

    お言葉ですが因果が逆ですよ

    プレイヤーを苦しめる為に離脱させとるんや

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:18:13

    >>5

    まぁ(マリベルはあんま強くないから戦力的には)ええやろ

    キーファは無理です

    こいつが抜けた直後はマジで物理火力と耐久がダウンしますから

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:20:40

    コイツの扱いに関してはまだ二次創作の方がスッキリする離脱理由を用意できると思ってんだ
    マジで子孫を仲間キャラとして出す展開ありきで離脱させたから本人のお気楽さとその後の周囲の反応の乖離が酷過ぎるんだよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:21:57

    ベロニカ関連はコイツ意識した展開だと思ってんだ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:23:27

    >>10

    仲間逃すのと勝手に離脱するのはちゃうやんけ

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:32:07

    こいつはそれなりにいろいろと思い悩んでいるし父親の対応もまずいからまあそこはいいんだよ
    問題は……自分で始末をつけなかったことだ

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:50:39

    >>6

    藤原カムイ先生 ある意味感謝するよ


    おかげで“ゲーム”でのキーファ離脱の方がよっぽどマシだと思えるようになってきた

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:51:53

    エンディングでずっ友アピール
    おそらくハッサンをリスペクトしていると思われるが…

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:53:52

    仲間会話だと空気も読めるしわりと冷静な意見を言うんだ
    ユバール離脱だけヤケを起こしたとしか言いようがないんだ

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:53:59

    >>13

    藤原カムイ「ムフフ…キーファとの別れを劇的にする為にマリベルと恋仲にするのん」

    何を考えてるこのバカは?

    コミカライズで自分の色出すのがアリな時代とは言え限度があるやろうがあーっ!!

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 14:59:45

    堀井「離脱は物語に切なさをだしたかった」

    主人公視点だとこれからも一緒に居たいと思ってた親友が自分よりメスブタを選んだあげくオトン達への説明を丸投げできる便利屋くらいにしか思われていなかったという事実が人生の切なさを感じますね

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 15:01:09

    自分勝手な理由で親への手紙もなく離脱したとかそんなんどうでもええねん
    大事なのはやね、次の地方がダーマという序盤の難所を前にして離脱してメチャクチャ厳しいことなんや

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 15:02:48

    >>15

    >>17

    ここらへん見るにマジで切なさ(笑)のために猿展開したのが見て取れるんだよね、酷くない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 15:10:34

    旅先の女に惚れた・自分だけの使命を探したい気持ちがキーファの行動を支える……
    いやこれ支え切れてるのか?手紙も簡素すぎて王族としても家族への言葉が欠片も無いし
    しかも父親は旅を認めようと石板を渡そうとしていた……!

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 18:58:45

    >>10

    永久離脱はこのレベルの理由がないと許されないと思ってんだ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:01:45

    ピサロは擁護する奴が必ず湧くけどこいつは逆に殆ど見た事ないんだよね やっぱ大事っスね顔は

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:02:10

    ちなみにマリベルも開発中は永久離脱するはずだったらしいよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:03:13

    >>22

    ピサロ擁護には致命的な弱点がある

    大体が「ロザリーを殺されてイカれポンチになって人間を憎んだ」と思い込んでることや

    最初から人間をぶちころがしてあげますよクククなんだよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:04:20

    ジジイとタラコも嫌いじゃないけど初期の3人で完成され過ぎていたと思う…それがボクです

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:04:25

    そもそもベロニカは覚セーニャのように離脱した分の穴埋めはちゃんとしてるヤンケシバクヤンケ
    こいつは荷物返して石板のかけらあげただけなんだよね、猿くない?

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:05:26

    >>20

    さらに妹は兄が失踪してマジで心を壊しかけている…!

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:06:04

    >>8

    いいや

    マリベルも純粋な魔法系職向きのキャラでヒーラーにしてる事が多い上に次が難関のヘルクラウダーだからキツい事になっている

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:06:16

    >>25

    おいおいガボもいるでしょうがっ

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:06:23

    主人公の外伝作品持ち
    いいんスかこれ

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:07:20

    >>30

    まあテリーほど人気は出なかったからええやろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:07:34

    >>22

    お言葉ですがピサロに湧くのは擁護じゃなくてピサロの事を叩きまくるアンチに嫌悪感をもつ人ですよ

    まっキーファが愚弄一色なのは否定せんのやけどなブヘヘ

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:07:48

    >>18

    これが結構でかいと思うんだよね

    しかも特技と魔法が封印されるって、よりにもよってその直前にいなくなるのに驚いたのは俺なんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:08:10

    >>28

    そもそも長期間職業重ねて育ててるはずだから離脱されるの普通にきついんだよね

    アイラの職歴があんまり良くないのもあるけどね

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:09:05

    >>32

    レスバしたいわけじゃないけど俺この手の「アンチが嫌いなだけなんだァ」嫌いなんだよね

    普通にアクロバティック擁護繰り返してるやつもいるの見りゃわかるでしょう

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:09:56

    説明書にも攻略本にもコスタール大灯台らしきマップでも仲間にいるから開発中は全石版クリアくらいまでは離脱しなかったみたいなんだよね(最初から離脱する予定だったのは堀井が明言済みや)

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:11:34

    つまりストーリー的にもゲームシステム的にも離脱展開に苛立った人がいるって事やん…

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:12:53

    キーファは離脱の理由もタイミングもクソを超えたクソだけどキーファ抜けた後メルビン加入までが長いのも地味に不満だと思ってんだ

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:12:56

    >>37

    ″ツーアウト″ってことか…?

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:14:32

    >>39

    スリーアウト二回で2イニング無得点ゲームセットだよバカヤロー

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:14:35

    >>38

    ウム…フォーリッシュはじめ4人で戦っていたのに離脱された挙句に長期間3人でしかもダーマの先もグラコスとかもあるから普通に辛いんだなァ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:26:53

    多分離脱した直後にガチギレした人ってそう多くないと思うんだよね
    だってこれで完全にお別れだなんて誰も想像できないでしょう?

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:28:33

    >>42

    直後にガチギレはないよね

    ラストまでまさか帰ってこなくて取ってつけた石板メッセージで呆れる方が多いと考えられる

    あと会話しないタイプだと妹がかわいそ…なことは気づかないんだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:30:02

    人類の敵であり物語のヴィランがピサロが悪行を働きヘイトを集めるのは不自然ではないよね不自然ではね

    どうして善玉かつ物語の相棒ポジション、特別に足を引っ張る無能でもないのにここまでヘイトを集めちゃったの?

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:31:10

    ダーマでフラストレーションは溜まってた人は多いと思われる
    でも復帰するだろうと思って我慢した人は多いと思うんだ
    EDでキレた

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:31:11

    >>16

    待てよオリ要素で滑ったのもさることながら反対意見で不貞腐れて放り投げたのがなにより蛆虫なんだぜ

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:34:14

    >>3

    割とマジで開発中はデミーラ展開(最低でも闇堕ち展開)が予定されていたと考えられるのが俺なんだよね


    シナリオを精査して商品版が完成した結果イベントが削られて半端なダメ王子が残ったんじゃないッスか?

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:34:25

    >>42

    ワシは初回ではあんまよく考えずプレイしてたこともあってあんまり気にしてなかったんだよね

    2周目以降は無理です

    これ姫さまどうなっちゃうのん…?って興味本位で話しかけたら可哀想すぎてクソボケがーっってなりますから

    あれを見ちゃうとクソ兄貴としか言いようがないんだ 愚弄が深まるんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:34:59

    >>16

    ゾーマ「イヤちょっと待てよ」

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:37:04

    ダーマ神殿で詰んだんだ

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:37:57

    アイラがキーファの穴埋めしますみたいなイベントあるけどこれがまた薄味すぎてひどいんだよね
    雰囲気が似てるとか言われるだけで全然掘り下げないとかあり?せめてキーファの子孫であることくらい言ってもええんちゃう

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:41:22

    >>51

    ユバールの守り人の証でもある剣…

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:42:59

    >>51

    待てよ

    リメイクの配信石板かなんかで子孫確定ェしたんだぜ

    まっその話でキーファの株も更に下がってるからバランスは取れてないんだけどね

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:43:44

    ピサロに関してはDQ7の後で会話システムに慣れたプレイヤーも多い上に
    ふん助けられたからといって感謝するわけないだろうとかピサロが煽ってきたり
    そもそもシンシア助ける選択肢排除とか完全に愚弄してきてたから

    それに比べてキーファに関してはいやちょっと待てよ的な感覚から
    ネットで意見が増幅されて嫌われた感があるんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:46:14

    王様「バカ息子を越えたバカ息子、せめて顔見せろって思ったね」
    妹「話が違うであります、帰ってくるはずであります」
    民「バカ王子だとは思ってたけど、いなくなるなんて…こんなの納得できない」
    アミット「娘も帰ってこなくなったら…うえーっ怖いよーっ」
    マリベル「はっきり言ってめちゃくちゃ自分勝手」
    ガボ「キーファはなんで俺たちを捨てたんだ…?」

    作中でもボロクソなんだよね、なぜこの展開にした…?

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:47:34

    な…何故キーファというだけで忌み嫌われなくてはいけないんだ…
    み…見ろ 主人公を地獄に落とした大戦犯の上に途中永久離脱も食らわせているヘンリー王子だって相棒ポジションなんだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:47:36

    >>54

    あんまネット関係ないと思うんだよね

    王様が嘆き悲しんでグランエスタードがお通夜になったのはプレイヤー全員もやっとしたと思われるが…

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:48:19

    >>57

    もやもやを共有したことで燃え上がったのかもしれないね

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:48:47

    マリベルの彼氏やんけ
    元気しとん?

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:49:21
  • 61二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:49:39

    >>55

    しかも意外とゲーム内でこき下ろされるから意図的……!

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:50:14

    >>55

    キーファ離脱から毎日アミットさんがマリベル消えたらどうしようって幻魔に悩み苦しんでたとかむごいを超えたむごい

    よく聖風の谷あたりまで我慢したと思ったね

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:51:22

    >>61

    別れに切なさを出そうとしたのに作中評価はボロクソってそんなんあり?

    もうどうすればいいのかわかってないんちゃう?

    恐らくリーザ姫を超優秀な弟にしてキーファは冒険家気質のワシは王族に向いてないんだあとでも悩ませとけば良かったと思われるが…

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:51:50

    おおっ! キーファからの手紙が残されとるっ!
    これを王や妹の前に持って行って残されたメッセージを読み上げるイベントがこれからあるんや!

    ”買ってもらった装備品は返しておく 元気でな(キーファ書き文字)”

    ♢もっと書くことはなかったのか…!?

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:52:38

    >>55

    立場ある人間が背負っているものの重さ、そこから逃げることの罪深さを伝えたかったのかもしれないね

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:54:04

    離脱した直後はふーん程度なんだ
    王とか妹と会話してだんだんあれ?これ不味くないか?となり
    ダーマの苦戦で完全にキレ出すんだ ストーリー以上にゲームシステム的にキツイとか話になんねーよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 19:55:41

    生でプレイしてる時はまだ「どっかでまた会える」とか「いつか帰って来る」みたいな希望もあると思うんだよね
    本当に今生の別れになるとか刺激的でファンタスティックだろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:00:25

    >>66

    「まぁ真面目に考えたら一国の王子が女追っかけて二度と帰らないとかヤバい話だけどロマリアの王様が軽々しく王位を譲るみたいもんでゲームだからなぁなぁで済ますんやろな」

    「え、これ作中キャラも真面目にヤバい話として受け止めてるんですか?」


    って後になってヤバいエピソードだってわかるんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:04:24

    >>28! メザレで拾えるホイミスライムの心をガボかメルビンに使え!

    最速で動けてイメージ的にもモンスター職が合ってるガボか確定後攻で回復できてMPも豊富なメルビン…どちらにしてもベホマラー使いとしては悪くないはずだ

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:25:50

    >>55

    >>64

    王がキレキャラだったらメッセンジャーの主人公を処刑するとか言い出しかねないんだァ

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 20:28:18

    >>22

    ピサロはパーフェクト・バランスブレイカーだからね! 顔はもちろん性能の強さはそれだけで人気に直結するのさ!

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:22:24

    5でもプレイヤーが満場一致でビアン・カを選ぶと思ってたあたり、制作側の考えるプレイヤー感情ってだいぶガバいんじゃないのん?

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:38:25

    >>56

    未だにこれ言う人がいることに驚いているのが俺なんだよね

    主人公が不幸になった原因はヘンリーを誘拐させたラインハット大后であってヘンリーは100%被害者なんだ

    主人公との絆が深まるんだ

    途中離脱はまあ(いつでも会いにいけるから)ええやろ

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:43:36

    >>72

    待てよ「話の流れ的にはビアンカを選ぶつもりで作ったけど想定よりフローラを選ぶ人がいた」というだけでフローラを選ぶ人自体ある程度いること自体は認識してたからここまで拒否されるキーファとは話が違うんだぜ

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:44:41

    ガキッの頃の俺は戦闘中に敵から攻撃くらうくらい仲間との会話を楽しんでたんだ
    会話してると愛着がわくから会話するしないでコイツへの思い入れもだいぶ変わると思われる
    まあその後いきなり抜けるのは何周やっても変わらないからバランスは取れてないんだけどね

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:44:48

    >>73

    そもそもヘンリー離脱も「ラインハット復興」というストーリーと絡んでるから全然納得できるんだよね

    キーファお前はマジでなんだ

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:49:25

    >>76

    シナリオとしてはおそらく子孫が仲間になるという作中の時間経過を見せたかったんだァ

    せめてもうちょっと離脱に納得できる描写が欲しかったよねパパ

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:54:05

    >>77

    しかもアイラも滅茶苦茶キャラが薄いっ

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:55:24

    >>76

    キーファが残ってまで現代まで残したユバール族が全然役に立ってないのは猿展開だと思ってんだ

    神の復活は茶番だしジャンが一族抜ける事の方が影響デカいってそんなんあり?

    神の復活を担う一族の扱いじゃないんとちゃう

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:56:23

    >>38

    俺はもはや"説明不要"のダーマ編だ

    そして俺は一"度ダンジョンに入るとクリアするか全滅するまで戻れない"砂漠編だ

    "中ボスが連戦なのが地味につらい"クレージュ編

    職歴を磨いて出直すのは…この"旅の扉が水没する"ハーメリア編が許さないよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:57:24

    >>79

    世界全体を考えるとろうがくしが必要だからマイペンライ!

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:59:04

    >>78

    どうして母親似の真面目な性格にしたの?

    もっとキーファと似てたらキャラも立っただろうがよ えーっ

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 21:59:52

    当時は昼ドラグリンフレークいるって思ったけど今考えるとキーファが色恋沙汰で抜ける前振りみたいなものなんスかね

    そこ充実してどうすんだよえーっ

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:02:52

    コスタール段階でキーファがパーティにいる画像もあったし開発時点では離脱する展開はもともとなかったのかもしれないね

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:04:59

    マリベル、キーファ、ガボの組み合わせが
    ツンデレ・陽キャ・野性児が主人公を支える感じで普通におさまりのイイ仲良しトリオに感じられてたんだよね
    なんなら最後までその4人でもいいとすら思えてたんだよね 無責任に消えるまではね

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:06:33

    >>72

    8や11の結婚展開でもやらかしてるからわりとその辺の価値観が違うのはガチだと思ってんだ

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:10:07

    >>86

    長いシリーズだから齟齬が出る時もあるのは仕方ないんだ

    製作だって人間だからズレは起こるもんなんだ

    全体で見れば頑張って良質なシナリオを提供してくれてると思ってんだ

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:50:45

    >>16

    結局藤原版ってどのへんで終わったんスかね

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:53:47

    >>88

    キーファ離脱したら即終わったっスね

    単行本でなんか加筆されてたらごめんなぁっ

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:57:42

    お前のついてった民族は魔王の隠れ蓑にされるクソ民族!

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:59:56

    ユバール…すげえ
    何代にも渡って旅してた神の復活の儀式が茶番だし…
    キーファを引き抜くし…無駄に仲間になった時のBGM使うし…

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 00:44:25

    >>30

    ドラクエ外伝の主人公はネタキャラ寄りのやつが抜擢される傾向にあるんだぜ

    まぁヤンガスやカミュはいうほどネタキャラでもないんだけどね

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 00:52:21

    でもねオレキーファが離脱しない世界線のドラクエ7を遊んでみたいんだよね
    無責任に離脱する前は気のいい脳筋の兄ちゃんで好感が持ててたでしょう

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:03:57

    でもね俺自分たちでそういう展開に作ったくせに開発側がキーファをネタにしたり株下がるような追加するの嫌いなんだよね
    お前らが始めた物語だろうがよえーっ

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:08:47

    >>94

    俺と同じ意見だな…


    開発側み


    自分たちの不始末で愚弄される境遇におちいってしまったキャラをユーザーと一緒になって愚弄するのはやめろ

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:09:48

    ウム…会話してると悪い奴じゃないんだなァ
    しゃあけど妹が可哀想すぎるわっ
    そのフォローとして特に似てない子孫の女が現れる展開がいまいち釈然としないのが俺なんだよね

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:14:21

    >>84

    上でも書かれてるけど堀井のインタビューで「もっと後で離脱する予定だった」というのは触れられてるのん

    ダーマ手前に離脱なのは職歴積んだ離脱が痛すぎるから元はユバールが最後らへんだったのを入れ替えたんじゃねえかなって勝手に思ってるんだ

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:18:56

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:24:17

    >>86

    そこら辺を見てると思うのはDQって王道を意識しすぎてるというか

    幼馴染やらとくっつくありがちを基本ストーリーとして考えすぎて

    バトルヒロイン人気とか考慮してないと思うんだ

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:28:02

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  • 101二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:14:44

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  • 102二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:19:36

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  • 103二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:22:08

    お言葉ですが離脱直後は怒ってるけどその後の会話にもキーファの名前が好意的な文脈で出てきたりするんですよ
    本当の本当に蛆虫として書いてたならEDであの手紙拾うのを最後のオチにしねぇだろと思ってんだ
    開発がコイツをどういうポジションにしたいか一貫してなくてシナリオが当初の予定から改変された都合を感じるのが俺なんだ

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:23:30

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:23:39
  • 106二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:25:55

    せっかく時間行き来できるんだから中年になったキーファと話せるイベントあってもよかったと思うんだよね
    なんでジャンとの再会があってキーファはそれっきりなんだよえーっ!

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:27:37

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:28:14

    >>98

    城の人たち最初は怒ってたけど時間経過と共に話す内容が寂しさや懐かしさに変わっていくんで嫌われ一色ではないのん…

    まあそれでキーファの行動の酷さが変わる訳ではないんやけどなブヘヘ

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:29:28

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:37:23

    >>109

    嫌いな相手なら怒りが収まった後に寂しくはならないんじゃないっスか?

    シナリオ的にはみんなキーファが好きだったからこそ悲しいって扱いなんだ

    行動の蛆虫さは否定しないが少なくともキーファ自身が嫌われてるようには書かれてないんだ 悔しか

    マジで開発がコイツを嫌わせたいのかどうしたいのか教えてくれよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:42:47

    待てよ離脱についてはキーファにも言い分はあるんだぜ
    元から本人は王様になりたくないと言ってたしなヌッ
    まあ王様と妹の悲しみを見た後だと顔を見るのは無理でももっと別れを惜しめよ蛆虫野郎ーッ!となるからバランスは取れてないんだけどね

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:53:55

    その後の会話やED見てるとキーファ離脱は無責任な行動として描いてるがここまで反発あるのは予想してなかっただけだと思う
    それがボクです
    ならその反発を和らげる方向に追加シナリオを作るべきだと思うが…
    なにっリメイクでもっとクソボケジャワティーになったっ

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:56:58

    7については無駄にプレイヤーを苦労させようとする意地の悪さがあると思ってんだ

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:55:54

    ドラクエにおけるダメ王子シリーズでランキングしたら結構上位に食い込むと考えられる
    一位は無理です チャゴスが強すぎますから

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:57:48

    >>103

    愛されてる分酷いってキャラで真性クズとかそういう方向ではないんだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:08:20

    Disc2で復帰してたらまだ許せたんだよね

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:04:13

    まあ気にしないで 派生作品では”宮野真守演ずる陽キャ王子”っていう記号だけが残りますから

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:15:55

    キーファの声が宮野真守って

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:18:07

    >>97

    キーファの離脱後すぐにアイラが加わるようにしてステータスとかも全部引き継げばよかったんじゃないすかね

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:23:02

    ガキッの頃は対して気にしなかったっスけど、大人になってからこれやったら少しは不満を感じたと考えられる
    ガキッのときでさえ急にこいつが女にうつつを抜かしだした時若干不快感を感じていたことに驚いたのは俺なんだよね

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:55:04

    >>94

    時間置いて出た3DSの追加シナリオでマリベルやガボのキーファに対する呼び方が変なことになってるんだ

    キャラを忘れてる程度の愛着だと思ったほうがいいッ

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:16:02

    >>73

    待てよ そもそもパパスが呼ばれたのははガキッのヘンリーの護衛をしてくれと自分でケツを拭かない蛆虫王に依頼されたから100%被害者って訳でもないんだぜ

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:17:51

    でも俺キーファオルゴデミーラ説好きなんだよね
    ラスボスと化した親友を倒した後にあの石版のメッセージ見たらカタルシスがすごいでしょう

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:20:06

    >>122

    しかし、離脱理由が色恋沙汰でなく弟であるデール王と共に国の建直しだから印象が全然違うのです

    ラインハットに行けば何時でも会えるしな(ヌッ)

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:22:11

    >>78

    小説版だと主人公と恋仲になってんだよね

    なぜこの展開になったのか不思議じゃない?

    まっメディアミックスは二時創作だからバランスは取れてるけどね

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:23:24

    >>125

    バカだねえ

    コミカライズと言いどうして素直に主人公とマリベルをくっつけないかなあ

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:31:15

    現代世界のすべてに別れを告げるならせめて発掘調査していた学者の爺さんみたいにちゃんとした手紙を書いてくれって思ったね
    というかこの学者の対応は別に愚弄されてる訳じゃないのにキーファの対応が雑すぎるんだァ

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:44:01

    でもピサロはなんだかんだリメイク以降人気キャラの座を確立した感はあるよね
    キーファは無理です
    公式からフォローする気も見えませんから

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:48:18

    >>126

    二次創作者が陥りがちな罠の定石だ…


    原作の描写があまりに見事過ぎるとついつい内なる天邪鬼が目を覚まして横紙破りな展開にしてしまい、とんでもない事態を招いてしまったりする

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:50:49

    >>127

    一介の学者と次期国王では責任の重さが違うんだ

    これは差別ではない、差異だ

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 13:55:29

    >>1

    いいや最後まで付き添ったガボーということになっている

    主人公にはマリベルという幼馴染がいるんだぁ

    王子は王子としての務めを果たして貰おうかぁ

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:10:41

    キーファー坊……すげぇ
    フォロッド辺りまではめちゃくちゃ頼れるし義憤に燃える正義の男だったし……

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:20:11

    キーファが命と引き換えに主人公達を護って そのあと主人公にキーファの剣から出てきた想いが入り込んで主人公が覚醒する場面で号泣したのは俺なんだよね

    その直後にどんなに離れてもオレたち友達だよな!って死んだはずのキーファの声が聞こえてきて涙腺が更にバーストしたんだ!

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:44:35

    すごいな"幻魔拳"は

    >>133にも効いたよ

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:51:49

    リメイクでこの辺を補完するどころか情けない奴要素を追加する…そんな制作を誇りに思う

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:24:28

    2とかにいた勇者の王子みたいなのが突然離脱するようなすごさがあるんや
    まぁそれはそれとしてキーファってそのまま育てて仲間にしてたら強いんスかね?
    この手の離脱があるゲームってだいたい改造や裏技で仲間にし続けてみたってのがあるのにキーファはあんま聞かないんや

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:36:55

    >>122

    待てよ

    それだと結局悪いのは王様って事になるから結局ヘンリーの非にはならない気がするんだぜ

    よしじゃあ予定を変更して両親が悪かったことにしよう

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:38:45

    >>137

    実際ヘンリーがいたずらしてたのはクソ王妃があまり構わず寂しいからってモブが言ってた気がするんだァ

    なあこのゴミ殺そうぜ

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:46:50

    決意から別れるまでにグラン・エスタードを巡って自分でケジメをつけて回るだけで印象はだいぶ違ったのかもしれないね

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:00:31

    >>139

    ユバールが間もなく旅立つんで一度城に帰る時間ももうないみたいな状況だったらしいよ

    しゃあけど説明不足極まるうえイベント進むまでは行き来自由な仕様が相性最悪やわっ

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:05:38

    >>140

    やっぱり家族へしたためた手紙を別途用意すべきだったよねエイト

    どうして今生の別れになるのに口頭で仲間に説明をお願いさせたりしたの?

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:08:00

    エンゴウーッはじめ設定としては一応石板世界とエスタード島の時間の流れは同じみたいなんだけど仕様上プレイヤーはそう感じないのもあるんだ
    まっだからと言って家族と別れを告げるためにと族長に頼めよボケがとしか思えないからバランスは取れてないんだけどねっっ

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:10:43

    >>142

    確かそれぞれ場所によって時間経過違うって設定じゃなかったっスか?

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:14:28

    >>143

    マジならもう滅茶苦茶だな…

    やはり7は余裕をもって制作されておらぬ 下劣で不浄な発売延期の影響を受けている

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:18:08

    途中までは頼れる兄貴分だったのに色ボケになった男の悲哀を感じますね ガチでね

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:20:17

    >>130

    気に障ったら謝ります

    それなら尚更自分の力で説明するなりして責任を果たすべきでしょう?

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:25:17

    >>146

    お言葉ですがユバールの守り手として生きていく以上、どう足掻いた所で王子としての責任を果たす方法などありませんよ

    説明するために城に戻ったら拘束されて二度とユバールの地を踏めないかもしれないからキーファ視点では戻る選択肢がなかったのは仕方ない本当に仕方ない

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:29:03

    最近配信 者がこいつの離脱イベントでガチギレしてて草生えたのが俺なんだよね

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:31:58

    作中キャラ達は結構しっかりキーファに対してワガママだの自分勝手だの言ってて製作者側はちゃんと理解してやってるのは伺えるんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:49:05

    >>144

    石板側の世界は場所によってそれぞれグランエスタードとの時間経過の差があるというだけなので別に最初と設定ブレたかはわからないのん…

    キーファが戻ったらもう二度とユバールたちに会えないかもしれないと思ってた描写も確かゲーム中でなかったっスか?

    飛んでる世界の時代も一定じゃないので元からそういう設定だと思うっス忌無意

    まあ自分勝手なのは否定しないけどなブヘヘ

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:55:53

    >>149

    お前スレタイと1の文を何やと思ってるんや

    自分勝手でワガママと批判させた上でEDの締めに「俺たちはずっと友達だよな!」の手紙を拾うシーンを入れる製作者やぞ

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:02:09

    平和になった世界で漁師になった主人公が石板を見つけたと思ったらメッセージだった
    このエンディングに文句はないんだよ 問題はねメチャクチャ今更な内容だということだ

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:02:58

    でもね俺7は世界観はかなり練られてて好きなんだよね
    どうしてキーファ離脱の部分だけ猿展開にしたの?
    だったらそれまでにあんな頼もしいキャラにするなってんだよえーっ

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:04:55

    アイラ仲間入りエピソード以前にも各地でユバールとその守り手の噂なんかがもっと聞けてたら印象が違ったのかもしれないね
    エピソードの順番を入れ替えた弊害が出てるのに人生の悲哀を感じますね

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:08:35

    >>151

    しかも意外とたまたま拾っただけで誰が読むか保証のないメッセージ…!

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:08:44

    最後の石板は正直なぜ…? って感じだったんだよね
    キーファなんてプレイヤーであるこっちからしたら序盤の方で離脱してそれっきりのアホンダラでしかないでしょう
    それ以降ロクにイベントとかも無いから最後の最後に今更「友達だよな!」とか言われても困惑しかないんだよね 猿くない?

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:10:00

    >>156

    分かれる前の夜に主人公と二人きりで話して「あーっ本当は親友のお前と別れたくないんだァ」とか泣かせとけばよかったのかもしれないね

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:12:05

    ちなみに堀井の言う通り離脱を前倒しにしたから過去ダーマでくさりがまとおおかなづち(どっちも実質キーファ専用武器)が売ってるという歪なことになってるらしいよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:14:06

    仲間との会話やエスタード城での会話をこまめにしてるとキーファの影響はよく出るのでここをどれくらいこまめにやってるかでEDの感じ方は違ってくると思うっス
    少なくともガキッの頃の俺はEDは嬉しかったんだァ
    でも大人になるにつれお前が気にかけるべきは友達よりご家族の皆さんだろうがよという気持ちが強まるんだ悲しみが深まるんだ

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:17:58

    >>159

    正直大人になった今でも大して気にならないのが俺なんだよね

    責任がどうとかは王子の身分で死ぬ危険のある旅に勝手についてきてる時点で今更を超えた今更だと思ってんだ

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:20:59

    >>157

    あそこで主人公に対するコンプレックスを吐露してるのが本当に解らないんだ

    今までの冒険の中でも主人公が特別である事を示唆する場面がないから勝手に劣等感を拗らせてるだけにしか見えないんだよね

    困惑するしかないんだ

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:21:20

    シナリオライターの気分が違えば旅の途中に成長してグランエスタードを守る使命に目覚めEDで即位するキーファ王が見れたのかもしれないね

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:23:35

    仲間より女を選んだ男、それがキーファです
    しかもその女には婚約者がいたのに明確に落としに行ってるんだよねクズじゃない?

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:24:03

    >>160

    まあぶっちゃけ気にしてないプレイヤーも普通に相当数いると思ってんだ

    でないと派生ゲームで7からの選抜キャラが主人公キーファマリベルばかりにならないでしょう

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:26:54

    仮にも王族なら国と家族を思って離脱しろ…ヘンリーのように

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:29:00

    王様はキーファの冒険を認めようとしていたんだよね、哀しくない?
    せめて直接顔を合わせて自分の考えを伝えろって思ったね

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:29:05

    >>163

    お言葉ですがライラは実際には周囲に決められた婚約者の事好きじゃなかったしキーファとの件に乗り気ですよ

    ジャンが掟によって婚約解消するしかなかったので遅かれ早かれだったと思ってんだ

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:30:09

    ヒーローズ2感謝するよ
    種泥棒じゃなく”ガボ”をフューチャーしてくれたんだ
    (実際プレイして)いつしか蛆虫王子よりもツンデレメスブタよりも愛着が湧いた
    それがガボです

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:30:58

    >>167

    しゃあけど明確に婚約者がいる状態で口説くのは人間としてどうかと思う、それが僕です

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:42:14

    >>169

    えっ、婚約解消前に明確に口説いてると分かるような描写ってあったんですか

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:45:45

    >>165

    だから家族と国(将来の妻とその一族)を想って離脱するんだろ!

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:48:34

    >>170

    ジャンがキレてましたよね


    あとライラからの呼び方がキーファさんからキーファにいつの間にか変わってる点もコイツやってんなぁって思ったんだよね

    勿論滅茶苦茶婚約解消前の出来事

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:51:46

    >>172

    は、話が違うであります…

    あれはジャンの勘違いだったと謝ったはずであります…

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:54:49

    >>118

    見てみいアゴを

    なんとなく似とるわ

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:56:58

    >>172

    お言葉ですがジャンは口説く口説かない以前に「ライラと話をしていた」というだけでキレてましたよ。だからキーファだけじゃなく主人公もキレられてるんだよね、酷くない?

    本来は自分は掟によってライラと結婚できる立場ではないという境遇からライラに近付く男全てが敵に見える焦燥感のようなものがあったのだと考えられる


    呼び方なんてキーファが余所余所しい呼び方はやめて欲しいと頼んだだけかもしれないしな(ヌッ

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:57:48

    元気がなかったライラを元気づけるのに飲み物持って行って話す→途中から主人公参加→3人でいるところにジャンが来てキレる→なだめて勘違いだったと謝った後に4人で語り合って夜が明ける
    ゲームでの流れはこうっ
    さすがにボボパンできる状況じゃねえから深読みのしすぎだと思ってんだ

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 00:04:06

    >>176

    ウム…その後もライラの父親が一緒にいる状況だし先に出発した奴らに急いで合流しないといけないから一貫してボボパンやってられるような状況じゃないんだなあ

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 00:07:32

    >>174

    顔がうるさいって事やん…

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 00:08:36

    あわわ別に俺は口説く=ボボパンとは言ってない
    てかボボパンまでやってたらガチでヤバいやつなんだよね、一瞬ですら主人公パーティに居てはいけないと思われる

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 00:11:05

    >>179

    結局口説いていたと分かるような描写があったのかどうか教えてくれよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 01:05:04

    横からだけど明確に口説いてるシーンは無かった気はするっスね
    強いて言うならビバ・グレイプを持って自分から話しかけに行くのはジャン目線ではそう見えてもしょうがないかなって感じだと思われるが…
    ちなみにビバ・グレイプは主人公に取りに行かせて渡すのは自分でやるからここも人によっては多少イラッとするポイントらしいよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 02:49:37

    一族から抜けたジャンがハーメリアの大陸を救ってマーディラスに子孫を残してるからジャンを輩出させた意味はあるよねジャンはね
    ユバール、お前達はなんだ?結果的に神どころか魔王を復活させる儀式を目的に何百年も旅をしていたとか一体何のために存在していたんだ?
    そんな蛆虫民族にキーファが残る意義がアイラから受け取る石版くらいしかないんだよね 酷くない?

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 05:34:20

    粉かけてた可能性のありそうなとこっていうと夜にモンスターが襲ってきたせいで族長が怪我したから
    里を守るためにキーファが残って主人公,マリベル,ガボの3人が洞窟に行かされてたとこっスか?

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 06:46:40

    >>183

    お言葉ですが怪我したのは族長じゃなくてライラの父親ですよ

    早く先発隊に追いつかないといけない上に父親が怪我してるって状況で粉かけてくるような蛆虫ならライラもキーファに好意なんか抱かなかったと思ってんだ

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 06:47:16

    ユバールが糞ピエロなのは大前提としても神様も呼ばれたんだから行ってやれよと思わないじゃないのが俺なんだよね
    そもそも神の召喚というか交信する力自体なかったんなら本当にあいつら何のために旅してたのん…

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 06:58:37

    もうこれ以上主人公の人生に纏わりついてくんなって思ったね

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 12:57:48

    しゃあけど妹もちょっとブラコンが過ぎるわっ
    ショック受けるのは仕方ないにしてもその後の病み方が尋常でないのと子孫のメスブタ連れて行った時に「お兄様の気配がする!」って詰め寄られてびびったのは俺なんだよね

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:22:30

    せめてお前の口で王に説明しろよえーっ

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:27:27

    >>185

    あの祭壇や神復活の儀式自体がオルゴ・デミーラが保険として用意してたものって説に納得してるのは俺なんだよね

    だってあいつ狡猾だし大地の精霊を崇めてる砂漠地方と一切連携がないの変でしょう?

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:28:17

    >>184

    本来レブレサックで出てくるモンスターが何故か襲ってきてるんだよね謎じゃない?

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:13:18

    俺さあ7が最新作だった頃にネット始めたんだけど
    当時見たことないんだよねえ キーファ離脱にマジギレしてる人

    まっ当時は個人ファンサイト全盛の頃でアルス×マリベルで検索しても
    キーファ×アルスの腐れメスブタ向けSSばっかヒットする時代だからバランスは取れてないんだけどね

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:16:51

    原作やってるとマリベルがキーファを好きになる要素ないからあの漫画は本当に謎なんだよね
    むしろ主人公を連れまわして好き勝手してるキーファに対して悪口吐く会話の方があるんだァ

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:18:35

    >>190

    恐らくフィールド上のシンボルとエンカウント後の姿が一致していないタイプのモンスターだと思われるが…

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:19:16

    ハンマー系の武器でどうやって火炎斬りをしてるのか教えてくれよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:20:02

    >>194

    恐らくライト・セイバーのように武器の先端から炎の刃が発生しているのだと思われるが…

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:25:49

    >>187

    外に出れないほど病弱を超えた病弱で遊び相手はキーファとたまにくるアルスくらいしかいないから

    ブラコンになるのは当たり前を超えた当たり前

    むしろこんな妹を放置して出ていくキーファの蛆虫度が上がるんだ

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:30:30

    >>196

    それはキーファ以外にロクに遊び相手を用意してやれなかった王の責任だと思われるが…

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:36:36

    >>197

    妻が死んで毎日激務とキーファのしつけにおわれてるバーンズ王にどこの誰かも知らない女を

    友達として病弱の娘に紹介して城に招き入れる余裕なんてあるわけないと思われるが…

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:41:25

    >>198

    気にさわったら謝ります

    どうもすみません

    でも…王が直接キーファを躾ける必要なんてないですよね?

    教育係でも雇えば良いし王女の遊び相手だって部下の子供とかに任せればいいのん

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:41:48

    やっぱ怖いすね、種の恨みは

オススメ

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