手際が良すぎる…

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:31:13]

映画特有のテンポもあるんだけど、オルフェの演説開始からすぐにクーデターの兆候を掴み、演説真っ只中にしれっと議長の通信が切断されて避難誘導。
演説が終わるころにはエターナルに乗り込んで、次の場面ではデュエルとバスターで出撃してクーデター鎮圧に向かう。

プラントでのクーデターを未然に防いだことはめちゃくちゃファインプレーなんだが初見だと何やってるのかわからんくらいに対応が早すぎる。

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:32:53]

プラント本国で議長を抑えるのに失敗するって、ファウンデーション陣営にとっていきなり致命的な気がする

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:36:29]

エターナルに戦力を用意してたり、ママンがやたら落ち着いて待機してたり、クーデターが起きる兆候は掴んでいたんだろうか

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:38:13]

地上の首都イシュタリアは自分達で核爆破、補給物資をため込んでいると思われるアルテミス要塞陥落
レクイエムがあってもいずれは物資切れで終了ですね･･･

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:39:39]

どっかで言われてた「クーデター慣れしすぎている」が的確すぎると思う

あの戦乱後に議長になるにはここまで覚悟して味方で固めてないと駄目なんだと思わせられた

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:39:44]

アウラ達にとってはキラ達が生きてたのもヤバいけど、速攻でプラントのクーデター失敗が濃厚になってるのもめっちゃヤバくないか
長期戦、泥沼化必至じゃん…

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:41:21]

というか小説版だとこのシーンで「ジャガンナートが動いた」みたいに言われてるから元からマークしてたんだと思う

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:42:18]

ここのディアッカがまさに有能な副官って感じでマジでカッコいい
それでも戦場に出るとまたイザークと対等な戦友になってる関係も好き

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:43:02]

クライン派にイザディアと元ザラ派の議員達が協力してるのいいよね
確かバルトフェルド辺りが情報伝えたんだっけ

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:43:14]

クーデター鎮圧は虎が指揮していたし、ダコスタ君が無茶させられたんじゃない？

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:43:24]

エターナルが既に用意されてるあたり事前に警戒してたんだろう

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:44:53]

虎さん、ワンカットしか映らなかったのにそんなに重要な立ち回りしてたの…？

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:49:45]

イザークとディアッカが軍人としてザフトを守りきったの、例のセリフもあって深みがすごい

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:50:07]

虎、イザーク、ディアッカとプラントの大戦の英雄みんな穏健派だから大変だったと思うよジャガンナートも
まあザラ派がやらかし続けただけなんだが

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:50:32]

ティーチイン上映会で監督が「イザークたちがすぐ気付けたのはバルトフェルドの情報網があったから」って言ってたね
タカ派の情報はすぐ気付かれるらしいしマークされてるんだろうな

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:52:27]

エターナルがターミナル所属になってるからそっちの情報網もあるし

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:53:57]

1回目みたとき、マジで何が起きたのか全然わからんかった
2回目でやっと一連のシーンの重要さと機敏さに気がつけた

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:56:32]

>>15

ザラ派No.2だったイザークママがいまはこっち側なのは強いよなあ

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:57:24]

議長の言いっぷりだとエターナル用意したのイザークママっぽいし
カナーバとつるんでるしもう完全に穏健派だなこの人

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:57:57]

オルフェが熱心に演説してる最中に、サブ画面のラメント議長の横にイザークが映り込んでしれっと回線切断されるところちょっと笑う

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:58:09]

>>19

戦争するより婚活婚活

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:59:40]

デュエル、バスター、ズゴックはZGMFでザフト正規軍じゃないからストフリ同様ファクトリー産だよね
ストフリ弍式もディスラプターがコンパス総裁認証武器だからこいつら全部ラクスが手配してたのかな

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 21:59:56]

周りがすごい深刻にクーデターへの対応について話し合ってるのに、無言でママが嫁探ししてるのに息子が気がついてムッてなるの余裕ありすぎて怖い

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:00:45]

>>21

そこまで婚活コーディネイターなのはネット上でのイメージだから…いやまあ荒唐無稽かといわれると公式もだいぶそのケあるけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:01:41]

性能は大きく上のザクウォーリアにバクゥとシグーで勝っているんだもんね

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:02:10]

>>19

最初は滅茶苦茶わるいやつしてたイザークが今じゃ苦労人のえらい人になってたりジュール家の人らだいぶ00的に言えば変革に成功したキャラな気がする

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:03:40]

>>14

そりゃまあ過激派が気軽に行動できるようになったらそれこそ絶滅戦争待ったなしだし大変になるように邪魔する態勢構築されるよね

いままでの戦乱で大量破壊兵器何度も使われて地球もプラントもいい加減戦争にうんざりしてるからなおさら

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:06:47]

ジャガンナートも議長達がいるすぐ近くで怪しい男(シュラ)とこそこそ密会を始めてるし、危機管理が下手すぎる…

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:06:53]

>>25

というかプラントという狭い空間の中だからどっちも大暴れ出来なかったんだろう

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:07:29]

>>19>>26

ジェネシスの初射撃時に威力が大きすぎてドン引きしてたし･･･”終戦後の方が忙しくなるのよ”とか地球に撃つとは思っていないみたいだしねぇ･･･

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:10:01]

>>29

バクゥは砂漠とか雪原とか特殊な環境で飛んだり跳ねたりして動く機体だから

案外コロニー内部で使うぶんにも普通のモビルスーツより優秀な機体だったのかもしれんな

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:10:32]

議長に逃げられてエターナルとジュール隊を抑えきれなかったのはあまりに失態すぎる
あくまでプラント本国もDP陣営につけるまでがファウンデーションの計画っぽいのに

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:10:54]

>>30

イザークとの会話で2発目（月）で戦争終わりって言ってたしな

3発目考えていたのパトリックとクルーゼだけかもしれん

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:13:22]

>>32

メサイヤの時もジュール隊反抗してたからまず抑えないとダメだよな…

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:13:36]

>>32

まあファウンデーション勢力って典型的な「計画通りことが運ぶの前提で机上の空論考えてる自称エリート」みたいな連中だったし

実際にクーデター起こして抵抗されて失敗するとか想定してなかったんじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:15:20]

イザークとかいう国防の英雄
いやそれこそタカ派からしたら、もはや真っ先に処理しとかないといけない人物だよな…

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:15:33]

>>32

ネット上での頭コズミック・イラがどうたらみたいにちょっと地球貶してクーデター煽ればプラントまるごと味方につくとか皮算用してたんじゃね？

そしたら思ったより世界は戦争を求めてなかったというかクーデターなんてふざけんな！ってなって想定が外れた感じで

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:20:10]

ジャガンナートはレクイエムを修復して地球にぶち込んでくれればそれでヨシ！くらいしか
ファウンデーション勢力を見ていない気がする
レクイエムの修復＆中継点の改造費用を出したのは多分ファウンデーション王国だよね･･･？

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:20:52]

>>29

狭いところで突貫力のあるバクゥを虎が指揮したら

止めるの無理なんだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:21:55]

ジャガンの力をなめるなよ！

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:22:23]

>>38

発電に使う程で修復していたから

管理してるプラントから金出さないと思惑バレるんじゃないか

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:24:07]

そもそもイザークはあのアスランと張り合えて、デュランダルが温情をかけて味方につけるほどの逸材

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:24:59]

>>38

たぶんザラ派のナチュラル殲滅思想で完全に思考停止しちゃって実際レクイエムが修復されたらどうなるかとかもうロクに考えてすらいないんだろうなー感あるジャガンナート

ブレイクザワールドのサトーみたいな奴が要職についた結果がこれだよ…

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:28:02]

>>37

ほんでも艦隊の数的に3割近くは離反してたんだっけ？

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:28:09]

>>26

確かもともと悪役として退場する予定だったんだっけイザーク

だから難民シャトル墜としとかさせたとか

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:30:53]

>>44

三割・四割離反がどうのについてはここのとあるスレで考察という名の仮定に仮定を重ねた結果出てきた推測上の数値らしいのであれだが

映画中の描写だけでもけっこうな軍艦が離反したのはそうね

ただもしその割合が正しいのならば逆に言えば軍の最高指揮官クラスがクーデターの音頭取っても過半数も離反させられなかったってことでもあるけど

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:33:26]

そういや過去2回の大戦を収めた旗艦だよなエターナル
なんでこれ放置してたんですかね？

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:33:59]

屋内の会議場にザクウォーリア二体ぶちこんでるのに
さらに倍の数ぶちこまれて制圧されてるのはもはやギャグ

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:34:46]

>>27

まあ正直CEの過激派って殲滅脳のイケイケが多いし、過去二回の大戦で殆どが宇宙に散ってそうな気がするんだよね……

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:41:10]

>>33

パトリックも2発目を打った直後は安心して椅子に座り込んだるんだよね

3発目を撃とうとしたのは敗色濃厚な所から核をプラントに撃とうとしたから

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:41:41]

>>47

ザフト一の快速艦なんだけどそれゆえ最大速度出すと他の艦がついてこられないし

実質フリーダム・ジャスティス運用専用艦でもあるから他の機体運用しようとすると使いにくいんだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:42:25]

ファウンデーション陣営の敗北とかレクイエム沈黙で勢いがなくなってエンディングあたりで逆転鎮圧されるならともかく、戦ってる最中の時点ですでにやられちゃってるのは正直笑えてくるよね

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:47:17]

>>47

デュエルとバスターを搭載してたし、ヤキンドゥーエでのラクス陣営の活躍に脳を焼かれた偉い人とかいたんじゃないかな(適当)

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:49:18]

ジャガンナートもラクスや議長に対して反発的な態度を隠さんし、ストフリの件で恩もあるけど怪しさ満点なファウンデーションに対して軍トップがプラント内で堂々と接触とか睨んで下さいって言ってるようなもんだよな…

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:52:05]

>>3

あれだけの規模のクーデターを完全に隠すのは難しいだろうね

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:54:10]

>>51

艦としては武装はミーティアを砲台として使ってるから艦載機にミーティア使わせちゃうとミサイル以外の火力がガタ落ちするとか

よっぽど強い艦載機積まない場合はけっこう欠点もあるよねエターナル

あとフリーダム・ジャスティスら核エンジン搭載MS運用専用設備とかあるから通常動力MS運用で使ううえでは無駄な設備だらけ

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:55:12]

避難のときの対応の迅速さからクーデターの兆候は事前にイザーク達から知らされてたと思うが、それでもラクスに対してジャガンナートの言動をフォローしてたラメント議長は人が出来すぎてると思う

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:55:24]

>>33

そりゃ地球には同盟国とザフト軍がいるし

普通はジェネシスチラつかせて有利な条件で勝利＆停戦と考えるだろうよ

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:55:52]

>>51

穏健派のシンポルだしそれこそ劇場版みたいに優秀なMSパイロットがいるジュール隊にミーティア使われたら打撃受けるし

ジュール隊と一緒に抑えるくらいはしないと…

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:56:18]

>>51

その船足ゆえに今回みたいな身内が裏切るような有事の際にえらい人逃がすための足としては最適だったんだよなエターナル

なんせ「我ニ追イツク敵艦ナシ」な船足だから

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:57:27]

>>57

あれはジャガンナートの事を慮ってフォローするってだけじゃなくて

身内のバカをいさめることでこいつの発言はザフトの総意じゃないですよーあとこいつみたいなバカ相手に抑えもしてますよーってアピールでもあるから

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:58:55]

>>59

まあでもそういうこと企んでる連中がいると判って対策してたらそりゃそいつらに抑えられないように秘匿保管もするよね

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 22:59:36]

>>61

だからラクスも今はコンパスが矢面に立っていますがみたいな事話すわけだしね

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:01:01]

キラやラクスだけが平和のために戦い続けなくても、プラントにだってイザーク達や新議長がいるから良い未来になっていくはずっていう希望がCE世界に持てる意味でも、クーデター鎮圧部隊の活躍はすごく重要な役割だと思った

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:01:12]

>>54

正直あそこまで腹芸できない奴がよーあの立場につけたな…と思うがまあプラントって人手不足だからね…

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:02:00]

>>64

ブルコスの持ち出す兵器がだんだん弱体化してたりとか言うほど「でもコズミック・イラだから戦争終わらんのやろなあ…」って感じではなくなってきてる感は感じるよね

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:04:34]

>>65

まあ軍部からの信頼は厚かったんでしょ

前時代的という事はプラントからの建国当初から軍人だろうから長期間戦争で活躍してたんだろうしね

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:08:48]

ファウンデーションもクーデター軍もアスランやジュール隊という二度の大戦で活躍した英雄たちをナメてたのが敗因って感じがする
警戒すべき存在なのに動向を探ったり抑えたりできてないというか
まあアスランもジュール隊も警戒されないように行動を気をつけてたかもしれんけどね

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:09:32]

争いが続いてきたからこそ、やり方はともかくジャガンナートの主張や動機そのものを否定することは誰にも出来ないからね
だからこそ前に進まねばならんのだ

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:12:35]

>>23

あれってそういう意味なの！？？？

どういうアイコンタクトなんだと思ってたけど

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:13:51]

>>67

あとはまああの態度だったらタカ派からは人気ありそうだしね

「戦争で散った同胞の犠牲を忘れて地球との融和などという弱腰の態度に逃げた上層部と違って私はあの戦争を忘れてはいない！！」

って態度はタカ派からはめちゃくちゃウケそうだし

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:15:04]

>>69

「こんなことはもうやめねばならんのだ！」は本当にそうだよ…ってなったよねホント

ていうかイザークの場合民間人の乗ったシャトルを感情任せに撃墜して軍法会議とか間違いを経験してきてるからそういうのはマジで万感の思いが籠ってるだろうよ

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:16:43]

>>65

クライン派出身のデュランダルがやらかしたんで、そっからザラ派が中核に返り咲ける機運もあったのではないかなと

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:16:43]

>>70

映画公開から早い段階で監督がネタバラシしてましてね…色んな意味で盛り上がってたよ…（良い方と悪い方両方で）

— 2024年02月01日

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:17:12]

>>72

小説版だけどディアッカがジャガンナートが動いたって報告した時にイザーク、クソォ！って言ってたからな

軍部の人間としても同胞は最後まで撃ちたくなかったんだろうなぁ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:18:05]

>>20

オルフェの演説が欠片も心に響いてないどころかBGM以下にしか認識してなさそう

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:19:01]

>>70

監督のツイートで広まった裏話だけど、それを知ってからエターナルの合流シーンみたらマジで話し合い時間のほとんどをこのやり取りに費やしてて笑った

コレを意識すると今度は真面目な会話が頭に入らなくなるので正しく二周目以降の楽しみ方だと思ってる

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:21:51]

ジャガンナートさんもあれだけ大規模で死傷者も出てそうなクーデター未遂をやらかしておいてもイザークが即処断に走らないあたり、やっぱりザフト軍にとっては重要な存在であったことには違いないんだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:22:07]

>>66

そもそもあくまで結果的に反戦勢力が寄り合い所帯になった非正規武装組織状態だった三隻同盟みたいな戦力が

一部否定する意見もあれど世界的にはそれなりに承認されて「国際平和監視機構コンパス」として国際組織になってること自体思ったよりコズミック・イラ世界平和求めてるな…ってなった

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:22:34]

バスターとデュエルを核動力搭載って軽く言ってたけどやべー案件じゃないのか
核動力ってもうどの陣営もありなのか？

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:25:06]

>>79

種死の頃に種の時以上に各国の都市部にダメージ出てるからな…

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:25:17]

ユーラシアも核ミサイル配備してるし･･･多少はね

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:26:43]

>>80

そりゃあ核動力機って核ミサイルと同じジャンルである核兵器だもの

連合が核ミサイルを所有してる以上核動力機を使ってるのはさほど問題にならないと思うぞ

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:26:49]

貧困がなくならないとかジャガンナートは言ってたけど、プラントだけ見れば問題なさそうで世界のこと考えてんだなーと思ってたけど、こうなると何が最初の動機で、口走ってることの何が本音で大義か本人もぐっちゃぐちゃなんだろうな
犠牲を出しすぎてて、犠牲のための犠牲を求めてる

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:27:45]

>>80

福田監督曰く「ぼくぶっちゃけユニウス条約とかあんま意識してないんです　中身もわからんレベル」と言ってる

連合ザフトどっちの軍も破ったうえに罰則規定もないからぐだぐだですよねーとか

あとあれ厳密には連合とザフトの停戦条約であって停戦状態が終わったら守る義務ないし

そもそもザフト・連合以外の勢力は護る必要すら本来ないのよね

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:31:04]

>>84

それこそブレイクザワールド起こしたサトーみたいに「散っていった同胞の死を無駄にしてはならない！」ってある種のコンコルド効果で暴走してんだろうなってなるよあの手の過激派

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:32:03]

デュエルとバスターの核動力化はオーブ地下でストフリ達が弄られてたのと同じ感覚でターミナルがファクトリーで弄ってそう

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:32:18]

レクイエムとかいう一発スリーアウトな兵器が出てきた時点でもはや何でもアリになる風潮

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:37:11]

>>64

>>66

>>79

あれだけ殺し合ってたオーブ大西洋連邦プラントが共同でコンパス創設したりイザークたちがクーデターを迅速に阻止したり穏健派のラメントが議長になったりと平和と宥和に舵を切れるようになってて希望が見えてきてるよな

ブルコスは映画後にまた息を吹き返すかもだけどだからこそコンパス必要だしファウンデーションみたいな世界の危機には各陣営が団結できるってのを示せたのも大きい

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:37:23]

>>87

「あくまでターミナルが搭載したものであってザフト正規軍はMSに対してNジャマーキャンセラーを搭載していない」

で通っちゃいそうなくらいゆるゆるだからなユニウス条約

ストフリもそれで通した感あるし

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:38:12]

>>19

監督のアニメージュインタビューだとエターナル持ってきたのも虎さんらしい

Xで通常時艦長も虎って書いてたと思う

クーデターのときは臨時でエザリアさん艦長とかなのかな

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:38:54]

>>85

まあハイマットフルバーストとかある程度設定無視してもかっこいい演出を！な作画スタイルの福田監督からしたらユニウス条約とかめんどくさいだけだろうしなあ

MSもいっぱい出せなくなるし主人公勢は核の無限パワーでビームいっぱい撃てます！とかもできなくなるし

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:41:06]

>>76

ぶっちゃけあの手の遺伝子優勢論は二年前にデュランダルがやったこと二番煎じみたいなもんだし

「またこの手の思想による過激派パターンか…はいはい対処対処」ってなってても仕方ない

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:44:13]

無印でイザークがママから「あなたの仕事は戦後の方が多くなる」って言われたときは親バカ入ってたと思うけど、今になってみたらマジでその通りだった

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:51:29]

>>94

まあ戦争なんて終わらせるより終わらせた後のほうがめんどくさいなんて歴史が証明してるからなあ

勝ったほうも負けたほうも戦後補償とかでひーこら言うハメになる

たとえばWW1時代に実際に世界大戦やってた欧州各国は勝った方も負けたほうも戦後賠償でひーこら言うハメになったけど

物資だけ支援の名目で送りまくってたアメリカは自分らに被害も出さず支援のお礼って名目でお金いっぱいもらって戦争特需でウハウハになったりで

まあ戦争なんて勝とうが負けようがするだけ損というか戦争始めちゃった時点で実質負けみたなもんなんだよね

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:56:41]

>>19

>>91

自分でソースどこやったかなとX漁ってきた

なお映画内テロップではターミナル所属表示かつザフトマーク付の模様

— 2024年04月20日

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:57:04]

>>93

映画までの二年間の間にデスティニープラン擁護派のデモとか起きててもおかしくないくらいには世界に衝撃与えたからなあデュランダルのデスティニープラン

地球側でいうブルーコスモス思想みたいな遺伝子関連思想でもある話だし

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:58:09]

>>98

船籍はザフトでターミナルに出向中っていうコンパス所属のミレニアムみたいな扱いだったりして

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:00:03]

虎さん無印後はザフトに復隊しなかったのに、運命後にはしたんだな
何か思うところあったのかな

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:02:42]

>>101

一緒に過ごしてた人達みんな復帰したからなぁ

恋人が戻ったマリューさんは兎も角年下なのにやりたくないのにやりに行くキラとラクスはほっとけなかったんだと思う

特にラクスは自分がファンだったミーアみたいな犠牲者を産まないって理由だったわけだし

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:04:32]

>>97

現実のウクライナ戦争も武器の無償提供してるアメリカと欧州は疲弊してるんだっけ？確か

結局戦争する当事者は損をするしかないよなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:08:37]

>>101

今回一言も喋らなかったのはともかく、イザークとかディアッカとか後進が育っててザフトの世代交代は期待出来そう

旧人類側もそういうの期待したいけどなあ

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:12:31]

>>104

ナチュラル側は過激思想のブルコスが無軌道に無差別テロに走ってはコンパスに殲滅されてどんどん過激派が数減らしてるから相対的にマシになってる気がしてきた

あんだけの武力を未だに使えてるけどあれが無限に続くわけでもなかろうし

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:14:35]

>>105

どうしようもないくらい過激な奴ほど実際に武力もって暴れたがるだろうからどんどん数減らしていきそうだしな

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:15:47]

>>101

ラクスが正規の権限で戦力動かす立場になったから清算的な意味でザフトに戻ったのかなとか想像してた

虎さんがコンパスにいないのも三隻同盟的イメージを脱色するためかもとか

小説の通りデュエルとバスターを今回緊急で載せてきたとしたら

旧式機詰め込んだエターナルで飼い殺されつつ情報ルート担当って感じがすごくして燃える

公式でその辺教えてほしいんだがな～

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:18:21]

バルトフェルドはどのくらいの地位なんだろう
MIAからのパトリックに拾われてからの脱走って無印後は特に問題にならなかったのかね
オーブに亡命してるのかと思ったらプラントに帰るみたいなこと言い出したし…

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:22:28]

>>37

なんかアコード勢の行動原理って映画公開前までネット上で言われてたSEEDシリーズの常識に基づいて行動してる感があるんだよなあ

デスティニー見てこんな武器知らないよぉ！とか

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:33:12]

>>105

小説版なんでどこまで本編とリンクしてるかは怪しいけど、アコードとプラント過激派のやらかしでまたブルコス勢力が地球で支持集めちゃってるらしいからなあ…。今度こそコンパスの繁忙期が訪れそうなのに、ラクスの行く末が不透明なのがつらい

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:45:37]

>>110

ブルコス思想がデカくなりそうなのがユーラシア連邦内な上そのユーラシアはコンパス非加盟国だから手出し出来ないんだよね

ユーラシア側も下手に支援要請すると内政干渉されるから避けたいだろうし

何ならプラントより大西洋連邦に干渉されたくなさそうなんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 01:27:07]

>>111

ユーラシアは独自でハイペリオン開発してたのに大西洋連邦主導のGATシリーズにシェアほぼ奪われたり

サイクロプスで自軍もろともザフト焼いたときに囮に使われて相当数のユーラシア軍人失ったりで大西洋連邦には恨み骨髄だしな…

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 01:34:23]

連合もプラントもやべえ過激派が自滅したりやられて消えたのも大きい
どの陣営も穏健派や非戦派が主流になってきてる中でジャガンナートは最後の徒花だったのかもしれん

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 01:36:31]

>>108

しかもナチュラルのマリューさんも連れて行こうとしてたんだからザフトから睨まれてるとかなかったのかな

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 01:54:45]

>>114

まあナチュラルのクルーゼが入隊できたんだから優秀であればいくらでも誤魔化しが効くんじゃないかな

特にマリューさんはそこらのコーディなんて相手にならないレベルで優秀な人だし

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 02:02:27]

>>29

スターゲイザーでも連携効けば機動力で撹乱してかなり厄介なの描写されてたし小回りの効くバクゥは確かに内乱鎮圧には向いてるわね。

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 02:07:27]

>>42

アスランが体調崩してたとはいえ射撃試験で勝てる男やからな。アスランもこのままサボったら抜かれるという危機感を持って負けず嫌いな所を結果的に引き出してアスランが強化された可能性があるとも思う。

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 02:12:53]

>>115

机上の空論だったPS装甲技術の実用化とか初期GAT-Xの設計にフレーム設計段階からかかわってたりとか

そのうえでパワーレベリングの結果とはいえ艦長適正も生えてきたり白兵戦も強いからな

実績だけで言えば下手すりゃハインラインさんの上位互換ともいえる人だ

いやあんたほんとにナチュラルか…？

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 03:11:20]

>>118

「正直、今からでもザフトに移籍して欲しいぐらい今のザフトは人材が足りない。

AA沈んだからミレニアムをジャックしたなら、乗員まとめてミレニアムの乗員として横滑りでうち(ザフト)に欲しいぐらい。経歴とか軍籍は偽装する。

無論、国際問題化必至で無理だがな！」

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 03:18:22]

>>116

制空権をとったところで地上にいるバクゥを倒す為にビームライフルとかで市街地撃つわけにはいかないし、何なら地面に穴空いたら大変な事になる

結局地上戦を強制される訳だけどネームド+エース用専用機をある程度嬲り殺し出来る機体に高性能とはいえ量産機で勝てるかというとねぇ

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 08:58:57]

クルーゼ隊のイザークとディアッカって砂漠で虎に若気の至りを見られてるんだよなと思うと感慨深いわ
コーディネイターの成長力ってすごいね

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 09:54:43]

小説でイザークが議長に耳打ちして通信切るところ見て
カガリがプラントの方は大丈夫そうだなと考えるシーン好き

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 10:34:06]

>>121

精神的・人格的成長はコーディネイターもナチュラルもないからこの場合若いって凄いねといったほうがいいのかもしんない

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 10:37:45]

>>42

強奪されていなければ、フリーダムのパイロット候補でしたし。

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 10:39:08]

>>123

だね

ミラアリアもサイも成長著しいし、カガリも立派になったしな

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 10:40:03]

>>122

最初の大戦でのルージュを庇っての大立ち回り等戦場でも後方でも頼もしい男と思ってそう

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 10:57:32]

>>52

途中まで投降を呼びかけてた関係でかなり手加減してたように見えたから、最初から落とすつもりで行ってたらもっと早く終わってたと思う。

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:12:59]

>>127

運命から自由の間に、プラントの復興と戦力の再編成と再建に勤めながら、予算と人員をやりくりして艦艇も機体も乗員も揃えたのは、想像に難くないですからね。

あの後、また一から……いや、マイナスからやり直しです。

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:14:00]

>>113

ぶっちゃけ種世界で戦争が激化したの序盤は穏健派ほど過激派に排除されがちだったっていうのもある気がする

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:17:52]

コンパスが軍人余生の第二就職先になるくらい世界が平和になればいいんだがな
コンパスがただの警備員になれる日は近いのか遠ざかったのか

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:19:23]

プラントでも賛同者多すぎて
「お前ら少しは隠せよ」レベルではある

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:24:18]

>>110

本編でも一般人がヒャッハーしてたし

その通りだと思う

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 11:31:41]

>>114

ラクス襲撃による暗殺未遂が無ければ、オーブで居場所が無くなっていた旧AAの乗員もろともプラントに移籍していた可能性もあったのか。

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 12:41:59]

>>133

AA組の方が連合との関係やばそうだもんな

確か種直後はごたごたしてるからラクス達はプラントから離れててくれってカナーバ議長に頼まれた部分もあるとかだったし、虎はやらかし的にザフト復隊は無理でもプラントに帰るのは大丈夫だったんだろうな

デュランダル議長が穏健派だしナチュラル排除はしないだろうっていう信用があったし、

プラントにも元々ナチュラルも幾らかいるってことで誘ったんだろう

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 12:43:21]

>>134

人事担当者「ﾁｸｼｮｰﾒｰ」

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 12:55:19]

第一世代の両親はナチュラルで、その両親だってプラントにいるって話だしな
マリューさんが虎とくっつけばマジで何の問題もなかったよね
議長がそれを歓迎したかは分からん

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:00:35]

末端兵士はあの砂漠の虎で三隻同盟の一角のリーダーやってたバルトフェルド出てきて降伏勧告されたら指揮だだ下がりですぐ離散した可能性もあるよね
そもそも大義あるかもわからんクーデターだし

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:05:34]

>>38

小説だとレクイエムは

・地下の反応路は解体できないからプラントが平和利用

・その上でジャガンナートの働きかけで動力炉は軍が使用になった

らしいので史実の大和型戦艦の建造みたいに適当な名目での架空計上で予算貰ってその分をレクイエム修復に回してたとかになるんかな

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:18:18]

>>136

プラントの現行の婚姻統制って子供の生まれやすさらしいし、DPもそこは変わらんのかね

まあ議長に虎さんを丸め込む自信がなければ最悪暗殺すればいいし…

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:35:56]

>>64

>>66

>>89

ただ一方で小説ではそう簡単にうまくいかないよとも示唆はされてもいる

そもそも何度もドンパチやってた根本的な要因であるナチュラルとコーディネイターの種族対立に関しては解決してないから時間かけてやっていくしかないので当たり前といえば当たり前ではあるんだけども

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:51:44]

>>140

つっても「簡単に」はうまくはいかなくても希望はあるってことだ

「どうせ頭コズミック・イラだからどんなに努力しても過激派のせいで無駄になるんだよなあ…」みたいなガンダム界隈随一のやべー世界ってイメージから

そこまで絶望的な空気じゃなく大変でも希望はあるって感じに変わってきたって話よ

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:16:18]

廃棄されたボアズのレジスタンス基地はラクスが託したものなんだっけ

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:38:44]

大西洋連邦軍のブルコス将校が減りロゴスが壊滅してブルコス部隊は弱体化しザフトの過激派はクーデターで炙り出されたりと膿は出つつあるからな
どの陣営もいい加減復興したい戦争やりたくねえムードが出てる

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 15:25:00]

>>139

議長って何だかんだ若造を誑かしてる感があるから、虎くらい大人相手にも優位に立てるか気になる

虎って心理学者か何かだったから、議長の根っこのコンプレックス見抜きそう

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 19:48:31]

ジブリールは完全に議長の掌の上で踊らされてたけど、あいつは考えなしの馬鹿だからな…
議長と虎のレスバはちょっと見てみたい

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 20:19:17]

>>130

あと種自由後にくるであろう世界の情勢を考えると、よく論れてるジャンク屋組合の立ち位置もより重要になるよな…

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:52:22]

次の国防委員長は誰になるかねぇ…イザークママとか？
虎さんは小説では引退したがってたけど、人手不足が深刻だからまだ無理だろうな…

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 04:30:44]

>>144

デュランダルは虎みたいな大人やラクスみたいなレスバ強者との直接対決しないのがズルいんだよな

ラクスとのレスバではアコードのカード切って動揺させてきそうだが

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 04:45:52]

クーデター経験者のカナーバが鎮圧チームにいるのも大きいかも
起こした側だから準備やタイミングとか分かってるしその知見をエザリアたちと共有してた可能性ある

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 06:41:50]

>>24

元ネタは公式のドラマCDぞ

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 15:56:37]

しかしプラント側は深刻な人材不足だし出生率問題も解決してないと問題山積みだな
婚姻統制もいずれ限界がくるだろうし
地球からコーディネイターやハーフの移住を歓迎するにもブルコス思想のコーディがプラントでテロやらかす可能性ある
それでもイザークやディアッカみたいにナチュラルへの偏見や憎悪を捨てられた人らがいて希望は見えてきたから、そういう穏健派主導でナチュラルとの融和を時間をかけて根気強くやって回帰路線を目指すのが確実かもしれん

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 18:47:14]

>>151

「そういう意味では、AAの乗員が帰化してくれたら、政治的な面倒事よりも利点が勝ったし、彼らの優秀さは敵だった我々こそ熟知しているのだが」

「大丈夫だ。今は代表首長の側近を勤めている元通信担当ぐらいはプラントに引き抜いてみせる」

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 18:57:11]

>>125

なんならカズィですら、卑屈でネガティブ寄りとはいえシビアに現実見てたからな

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:01:01]

>>152

しれっと私情挟み込んでいる

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:32:00]

>>152

AA組がプラントに帰化したら強いな…というかオーブがAA組丸抱えなの強すぎる

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 20:16:05]

>>155

「いっそ『ミレニアム』をジャックした海賊として全員、拘束してザフトに強制編入という事で…無理だよな、わかっているとも！」

「欠員補充の目処が立たないからって、少し落ち着けって」

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:07:02]

>>151

そもそも「コーディネイターの居場所が地球になくなったからプラントに逃れてコーディネイター国家として独立せざるをえなかった」みたいな背景があるから

コーディネイター・ナチュラル間の対立が沈静化して迫害されなくなったら無理に独立してる必要ないんだよなプラント

んでその対立煽りまくった一番やべー連中がだいぶ形骸化しつつあるからプラントとザフトも無理に独立維持しなくてもよくなりつつあるわけで

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:08:09]

>>155

本来オーブ国民だけじゃなく大西洋連邦関係の人もかなりいたんだけどな

アルテミスで実質拿捕しようとしたり派閥闘争でレンジでチンしようとしたせいで戦艦ごとオーブに逃げられた旧大西洋連邦の自業自得なのだ

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:10:17]

>>158

大西洋連邦的にはムウさんとかマリューさんとかどう思ってるんだろう

超弩級の重犯罪者扱いなんかな

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:24:58]

>>72

イザークって確か

サイクロプス、ジェネシス、ユニウスセブン落とし、ニュートロンスタンピーダー、レクイエム、ネオジェネシス、他にもまだあったっけ？

と種、種運命で主要メンバーで大量破壊兵器の威力を一番目の当たりにしている人だしね

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:26:27]

グングニルの後の”ナチュラルの捕虜なんかいるかよ！”があるぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:28:17]

>>159

つっても今更AA組を連合が処罰しようとしたら「平和のために戦ってるAA組をいまさら連合が処罰しようとするなんてブルコスの八つ当たりか！？」とか国際的には絶対見られるし処罰したくてもできないと思う

そもそもサイクロプス使って味方もろとも爆砕とか広まったらとんでもないイメージダウンもいいとこだし

政治的にはうやむやにしてごまかすのが全方位にとって一番丸いんじゃねえかな

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:29:52]

>>159

コンパスに反対してるのはユーラシア連邦であってマリューさんたちの古巣な大西洋連邦はコンパスに最初は協力してたあたり

ロゴスやブルコスが蔓延ってた当時はともかく今はそこまでAAのこと毛嫌いしてる感じではなさそう

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:32:27]

>>163

確か、運命の時点で不名誉除隊とオーブに帰化で手打ちが済んでいた筈。

占領されていたオーブの国土を回復する為の賠償金や、国土の復興に関する費用はキラの特許で賄ったそうなので、ある程度は金と技術のやりとりで解決していたのでは？

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:36:57]

>>164

アークエンジェル級も性能はいいけど量産するにはコストが高すぎるし

ストライクもダガー系の量産体制が整った以上ほとんど役割は終わったようなもんだし

サイクロプスの一件で軍に対して不信感持ってるであろうし一度脱走して信用ならん兵士をわざわざ呼び戻して処罰してまで復帰させるめんどくささ考えたらまあそんくらいにもなるわな

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 21:46:10]

手慣れるほどクーデターに慣れてるのも悲しい話だが手慣れてるのは良い話よな
鎮圧あまりにもスムーズ

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 22:02:21]

2〜3年に一度のクーデターとか恒例行事やオリンピック的な扱いで草

いやそんな物騒オリンピックあってたまるか

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 07:11:19]

>>164

ああ、じゃあマリア・ベルネス名乗ってたのは大西洋連邦対策じゃなかったのか

プラント行ってたらマリュー・ラミアス名乗れたかな、プラントこそその名前は危ないのか？

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:00:05]

そういえば、コーディ（男）×ナチュ（女）は見るけど、ナチュ（男）×コーディ（女）ってい…
エリカさんがいるから問題ないのか…
エリカさんって何世代目コーディネーターだろう？

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:18:42]

このままだと次の議長エザリアになりそうだけどそんなことになったらイザークコンパスに亡命しそう

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 10:36:50]

>>169

エリカさんは小説版アストレイで第一世代っぽい感じに見えたが検索してみたらそこんトコは明確には書いてなかったな

ナチュ♂ならアストレイの方でリーアムの兄貴がコーディを射止めてたな

あと思いつく限り他のナチュ♂×コーディだとジェスがそれになるかな

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 13:39:44]

>>168

当時はオーブも痛手から(精神的にも)再建途中で、大西洋連邦に強く出れなかったので配慮していたのかな、と。

運命の後で、オーブの地位が向上(他が勝手に下落)した事と、DPを阻止した功績で、AAの面子の社会的な地位が不名誉除隊から変化したからではないかと。

大西洋連邦では未だに不名誉除隊でしょうけれども。

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 21:48:50]

パトリックが初等教育専門のディセンベル代表だったってことはコーディネイター優生思想を含んだ教育をやってた可能性あるよね
急進派を抑えたりザラ派やジャガンナート派みたいな過激派を生まないために教育改革も急務だと思う

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 04:00:38]

軍隊教育にザラ派がガッチリ絡んでいてそれが抜けきってないのはあるよね、多分

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 15:40:35]

保守

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 15:47:00]

初等教育とザフトのアカデミーの教育の抜本的な改革を地道に進めるしかないな
それと並行してプラント国民へのナチュラルに対する偏見を減らし理解を深める啓発活動も必要だがこちらも時間かかりそう

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 16:50:37]

>>176

かといってプラントの建国経緯やナチュラルとの身体的な能力差がその偏見差別を払拭させるのが難しい理由にあるのがね…

コーディネーターとは云え遺伝子調整の具合や親から受け継いだ能力の顕現の有無等で個人差がかなりあるだろうから、落ちこぼれてルサンチマン拗らせたのが居ても変じゃないからなぁ…

ドロップアウトしたイライジャは性根が歪まないで育ったのが奇跡な感じだと思うわ…

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 20:58:14]

>>112

牛耳っていたブルコスがやりたい放題してたってトコは大西洋連邦にも同情はできなくはないが、散々ユーラシア連邦の兵力を擦り減らす真似はブルコス派将兵の思想性に併せて大西洋連邦としての都合でやらかしてるしな…

ブルコスが弱体化した今になって被害者ヅラされてもユーラシアからしたら腹立つ言い訳にしかならんしな

下手したらカナードがやらかした月のNJC保管施設襲撃は頭痛いと同時に内心ザマ見晒せと思っていたりしてね

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 23:05:21]

>>177

実際ブルコス構成員にはそうやって親から捨てられたりでコーディネイトって行為に絶望したコーディネイターの構成員なんかも混ざってるという話があったような

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 02:19:45]

>>147

元ザラ派だけど極まって無くて穏健派と歩調合わせれるとなるとイザークママの方が最適だよな…

ジャガンナートのクーデターでイザークママが反クーデター側に付いた事でクーデター参加者が思った以上に集まらず鎮圧に寄与してるだろうし

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 05:52:28]

>>180

戦時中のトップ2だからな

パトリックが死んだ後であるなら実質的なトップ

間違いなく求心力はある方だよね

それにあの親馬鹿っぷりを見る限りイザークが死んでた時なんて考えたくもない

本当にキラの憎しみを抑えた判断がファインプレー過ぎる

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 14:50:07]

>>174

何なら軍隊教育どころか一般教育の段階で「討ちてし止まん鬼畜ナチュラル」とかする風土が根付いててもおかしくないからなあ

パトリックがトップだったってことは思想的にパトリックに近いやつが教員に採用されやすい仕組みが自然とできててもおかしくないし

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 23:09:31]

>>179

自虐に囚われてブルコス構成員候補にコーディ至上主義に染まってザラ派テロリスト候補と縋るものがなくてドロップアウトや落ちこぼれになるのが一定数は居るかもしれんしな…

俺等が思っている以上にプラントって深い病巣抱えてそうよね…

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 23:37:46]

最近出たハーフコーディネイターと思われるネームドのブルーコスモス

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 23:48:37]

>>183

そもそも値を辿ると人種差別で迫害された人らが宇宙工業地帯に逃げ込んで立てこもって独立宣言かましたような勢力だからねプラント…

勢力としての成立の根底に被差別感情があるうえにまだ成立してから数十年も経ってないからいろいろ生々しい歪みがある

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 23:53:52]

>>183

どうだろ

良くも悪くもプラントって富裕層の集まりだから平均してダメなやつでも養われてそう感はある、お腹を痛めて産んだ子だろうしね

病巣としてはザラ派による教育機関なんだろうけどクライン派が政権とった段階で介入はしてるだろうからこれが最後になる…のかなぁ、なったらいいな

上の奴も含めてまだまだコーディネイター自体の問題は根深そうだけど、ハーフの受け入れ自体はクライン政権の目的でもあるから（シーゲルのハーフ村）徐々に何とかなりそう感はあるのよね

[187 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 00:18:24]

>>185

この辺りは製作陣も意識してるのか種の絶滅戦争の後は率先してプラントに問題起こさせてる節あるなぁと思う

[188 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 00:53:39]

>>186

ところが「望み通りにコーディネイトできなかったから」って親から見放されたアストレイのイライジャとかの例が公式にもあってね…

「目の色が違うわ！！」とか狙った通りにコーディネイトできないことによる親子間のトラブルもユーレンがスーパーコーディネイター開発に踏み切った一因みたいな描写もあるし

スーパーコーディネイターって「能力の高いコーディネイター」じゃなくて「望み通りの形質を狙った通りに発現させられるコーディネイト技術で生まれたコーディネイター」なんだよね

キラはその狙った通りに設定できる技術であらゆる方向の才能を限界値まで詰め込まれてるから才能お化けなだけで

[189 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 00:56:11]

>>188

アレ、イライジャってプラント生まれの子供だっけ？

その辺りの設定あんま知らんのよなぁ

一応英雄殺しの異名の由来考えたらプラント生まれでもおかしくないのか？

[190 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 02:13:50]

>>188

望み通りのコーディネートがされなかったのはイライジャじゃなくカイトじゃなかったか?

まぁイライジャもイライジャで自身に施された調整の意図を知る前に両親が亡くなったからそれで悩みまくるが…

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 02:20:12]

>>186

親世代から大切にされてるとしても子世代同士が大切にしあえるかは別だからなぁ…

本編外伝含めて作中でイライジャが同期から言われた言葉やマーレみたいな輩にアグネスの言動で劣っていると見なした相手への態度がお世辞にもね…

[193 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 09:13:48]

十年後のイザークはプラントの議長を狙える実績持ちになりそう

[194 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 09:14:33]

プラントで軍のクーデター

プラント市民｢またか｣

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 09:24:19]

>>194

ちなみにファウンデーションに狙われたオーブはマジでそんな感じだったっぽい

まあ国家の危機（二年ぶり二度目）ってレベルだからなあそこも…

[196 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 14:48:37]

>>191

コーディネイター至上主義って根本に能力至上主義があるから

万が一ナチュラル殲滅に成功したら次はコーディネイター内での能力格差での差別が広まりそうな怖さはある

何だっけ一度ケーキを半分食べたら次は残りから半分更にその残りから半分…って際限なく奪い取りたくなるというアレ的な

[197 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 22:47:22]

もうすぐ完走

[198 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 02:29:44]

>>196

クルーゼの「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！」はプラントに流れ着いて見て感じたモノも混じってそうよね…

[199 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 03:02:25]

オーブのカガリも有能だったしデバフない味方キャラの有能さとそれでもギリギリだったアコードの強さがわかる

[200 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 03:21:38]

ジュール隊、バルトフェルド、クライン派、イザークママたち元ザラ派が団結して解決したことに希望と善き変化を感じる