たとえば異世界転移して金に糸目をつけずに武装するとして

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:35:11

    自分ならどんなふうに武装する?

    前提条件①:決闘用とかではなく冒険者や傭兵用の武装(移動すること前提、収納ありだがそれも運ぶ)
    前提条件②:肉体スペックや技能は現実準拠とする、本当に習得したもののみ使える
    前提条件③:ファンタジー魔法、チートによる補正は無いものとする。武器材料としても利用できない(金で買えない、技術的に扱えないなどによる)

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:37:37

    転生先の技術レベルも指定してくれ

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:39:27

    個人的には革鎧+金属補強もしくは鋲打ちして片手に盾ともう片方にメイス
    剣道してたけどリアル斬り合いで刃物使える気がしない、片手に鈍器で殴る
    防具は金属鎧の方が強いかもしれないけど全身金属鎧はきつそう

    馬とかは乗馬できないから歩きもしくは乗り合い馬車で移動あたりかな

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:41:44

    壊れにくく補充しやすい投射武器
    スリングショットが欲しい

  • 5124/04/20(土) 22:41:45

    >>2

    ファンタジー的な異世界転移想定でリアル13世紀ぐらい?

    マスケットありの手元に13世紀のハローワークあるからそんぐらいの文明度で

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:44:25

    >>4

    ゴムが厳しそうだ・・・、投石紐か投げ槍器とかならなんとか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:47:53

    >>5

    13世紀だとあって棒火矢な気がするが

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:50:49

    >>7

    これ要は瓶に刺して打ち上げる花火みたいなもんなんだな

    火薬を純粋なエネルギー源にして弾丸を打ち込むわけじゃないのか

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:52:20

    人雇うのは有り?
    鎖帷子のメンテとか自分でやりたくないんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:53:01

    武器に槍とスリング
    防具にクロースアーマー
    本当はチェインメイルも装備したいし閉所とかも考えると鈍器とか持って山に登るなら鉈とか持った方が良さげだけど多分持てないし装備出来ない

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 22:56:26

    まぁ現実的なレベルなら数頭だての馬車を良く訓練された馬ごと買って簡易な矢盾を付設してクロスボウ複数積んで持ち換えながら撃つかな
    乗馬よりずっとハードル低いし自分で歩かないなら多少重い鎧着込める
    近付かれた時の為の槍と剣も積める
    馬は撃たれても金で買い直せば良し

  • 12124/04/20(土) 23:00:59

    >>9

    あり、なんらかの事情で冒険を本人がしなくてはいけない状態で

    精一杯武装して生存率とか危険の回避するという前提で金を注ぎ込むとしたらって感じ


    ただし大型の兵器とかじゃなく「そういうの持ってても街中で歩いたり馬車で移動する時も身につけるレベル」の武装

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:09:07

    武器は槍。サブとして片刃のショートソードかメイス。刀や剣をメインにするには刀筋立てれるようになるまで時間掛かると思うし。鎧は鋲打ちの革鎧。

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:11:21

    >>12

    冒険って何するんだ?

    街から街へと旅するだけ?

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:18:42

    >>1

    世界観の説明が無さすぎてなぜ武装がいるのか、どんな武装が必要なのかよくわからん

    相手にするのは野性動物なのか、人間の盗賊や傭兵団(そんなもんは出会った時点で詰みだが)なのか、それとも魔法はなくてもモンスターとかがいるのか


    それに金に糸目さえつけなければ武器が豊富に入手できる環境ならかなり大きな都市とかになるだろうが、都市で生活するのが生存を考えると第一目的で武装を買わなきゃいけない理由が薄くなると思うんだが


    都市で生活するのでも普通に13世紀なら盗賊は都市内にも出るからどのみち刀剣は一つ以上持った方がいいとは思うが

  • 16124/04/20(土) 23:19:00

    >>14

    「分からない」と想定(逆に決めてない、メタ打ち防止)

    追い剥ぎや盗賊とかからファンタジーなオークとか出てくる可能性のある道のりを移動し洞窟のドラゴン殺すとかでもいいし

    おっかなびっくり何も知らない異国の地に行くのも冒険、海外とか楽しくもあり怖くもあるよリアルなら

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:20:59

    人雇っていいなら嵩張る武器大量に持ち込めるな
    長槍と置き盾とボウガンとロングソード持ち込んで荷物持ちについでに武装させよう
    鎧はあんまり重いと動けなくなりそうだから手足を鎖帷子で守って胴体と頭はプレートアーマーにしよう
    あと移動用に馬車もほしいな

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:23:28

    >>16

    なら決めようがない

    準備というのは目的に沿ってするもんだ

    最低限何をするのか分からないなら準備のしようがない

    何が起きるか分からないのとそもそも何をするのか分からないのは全然別の話

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:24:33

    某作品じゃないけど、まずは特注の靴だな
    ゴムが無いから、コルクと革あたりになるんかな

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:26:16

    ここまで漠然としてるなら電気で動くキャンピングカーみたいなのに棘とか銃とかつけるのが良い気がする

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:31:20

    >>16

    いや13世紀に異国の地に向かうのは命懸けの行為でしかないからな?

    追い剥ぎや盗賊ってリアル準拠のスペックなら遭遇=死というレベルの危険だし


    そうでなくてもその時代のリアル行商人…冒険商人は剣を携えた武装商隊って感じでごりごりに武装して命を賭けて旅をしていた訳だし

    それにそういう人たちの目的は旅なんかじゃなくて安住の地を求めることだしな

    都市の成り立ちの多くに冒険商人が関わっていたのも故郷を追われたり、貧しくて旅に出るしか無かった人が集まって貴族領主に対抗して自治を勝ち取るために固まった結果

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/20(土) 23:45:43

    結局こういうのに落ち着きそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 00:06:06

    ファンタジーの方のウォーハンマーTRPGを思い出すセッティングだな

    革鎧一式に上物の手袋とブーツにマント、ミドルシールド、短槍、短めの剣、ナイフ
    馬×2、荷馬車、御者、手近な街道での行商権
    ……冒険者的な揃え方だとこんな感じ?

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:36:24

    正直金に糸目をつけない設定なら自分が武装するより護衛を雇いたいけど……でも護衛が信頼できるかって問題がなあ

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:46:39

    剣ってのは接地面積を小さくして殺傷能力の高めた棍棒だから切れなくてもいいんだよな
    本の表紙と背表紙で叩いて背表紙の方が当然痛い…という原理を金属の棒→金属板→薄くした金属板としていった結果が剣

    まあ実際の発生は礫器→石器からさらに鋭い刃物を求めた結果の金属刃の派生かもしれないけど
    とにかく斬るじゃなくて乱暴に殴るでも剣を相手をあっさり殺せる

    そして当然切ることができる技量があるなら、斬撃は一撃で戦闘不能にできる強みがある

    それに色々加味すると最強なのは剣
    リーチでは槍やポールウェポンに劣る
    携帯性では短剣やナイフに劣る
    扱いやすさでは棍棒に劣る
    しかし、長柄の武器に遥かに勝る常備携帯性、短剣より圧倒的に高い戦闘能力、棍棒とは比較にならない殺傷能力と制圧力能力があり総合力では最強

    何より制圧力。棍棒で殴ってもナイフで刺しても槍で突いても相手が止まらず相討ちになって死ぬことは多い
    何せ人はフィクションほど簡単には死んでくれない、腹を刺しても裂いても数分。出血が避けられれば数十分生きている
    でも斬撃は傷の範囲が広く袈裟で雑に一撃いれるだけで行動不能にできる

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:00:30

    俺も手元に13世紀のハローワークあるが提灯持ちの提灯(照燈、灯火)装備がいい
    灯りは大事、警官や裏社会のどっちともグルになれるくらい大事
    旅でも狩りでもダンジョンでもシティアドベンチャーでも大事
    火種と燃料たっぷりで投げつければ実質ファイヤーボールの魔法だ

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:09:59

    変な疲れ方しないようにできるだけ左右対称にして靴や脛当ては振り子の要領で歩けるよう重めにする

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:10:42

    >>25

    剣の利点は「取り回しがよく携行性が高いのと攻撃能力のバランスに優れて”格式高い”」ことだよね

    世界中の国で携行されたサブウエポンは伊達じゃない、指揮官は剣を持つもんだし日本だって江戸時代まで刀を武装したまんまで歩けた

    とっさに出せる武器として安心できるからむしろ時代としては平和な時代の武器なんだよね(剣術道場が流行るのは太平な時期、戦時中?気合入れるのと腕力と運)

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:23:36

    >>28

    金属を大量に使うから場所問わずそれなりの値がつくし需要あるのもちょっとした利点だな

    路銀が尽きた時の保険になる

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:30:23

    現実準拠の肉体レベルなら
    剣とか実戦でまともに振り回せるやつどんだけいるんだろう
    どうせ雑にぶんぶん振り回すくらいならリーチがあって精神的に有利になれる槍がいいよ
    それも刃が先にちょっとだけ付いてる感じで

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:56:29

    貴族っぽく自分の部下や従者が武器みたいなのがいいと思う

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:26:51

    ある程度練習することと馬車か何かで移動することを前提にするならとりあえず長柄武器で可能なら弓かねえ
    徒歩移動なら武器になるものは日用品と兼用できる杖や短剣くらいしか重量的に持てない気がする

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:04:09

    まず必要な技術の教師を雇うなり道場に入門する権利を買うべきかね
    金で買える範囲でなんらかの権利を手に入れておくのもいいかも

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:56:53

    「異世界転移して冒険者になるとして、お前ならどんな武装する?」でよかったんでねーの?このお題
    ごちゃごちゃと小理屈こねずにさ

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:09:19

    スリングショットとか言ったけどこれ地球からは持ち込めない設定なの?

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:54:54

    >>34

    それするとチート話とか武術習得してとかモンハンしてとか出てくるから

    そんなん抜きで話したいということでは?

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:57:24

    >>36

    その割に前提がふわふわしててなぁ

    条件を縛るにも縛らないにも中途半端で語りようがない

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 09:58:40

    語るにしてもせめて何を目的にして主にどういう活動をするのか教えて欲しいよな

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:16:08

    >>37

    「異世界転移して冒険者になるとして、お前ならどんな武装する?」

    このお題でも同じ

    前提をしっかり書かなきゃどんな武装するかなんて判断できない

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:42:26

    肉体準拠ならできるだけ現地民に寄せた地味で目立たないやつ一択だよ
    着飾ってたりフルアーマーとか目立つ格好してたら悪いやつに剥ぎ取られて終わりだろ

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:48:56

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 12:49:16

    金賭けるなら顔の特殊メイクやな
    転移だし、現代社会と比べたらずっと閉鎖的だし異邦人の顔をしてるってだけでリスクは何十倍にも跳ね上がる
    そのリスクを減らすために顔を現地の平凡な顔にするわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 14:58:57

    >>40

    てか現代人の何割がフルアーマーなんて着れるのか

    あんなもんアスリート並のフィジカルなきゃまともに行動なんて取れん

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:01:12

    >>1

    そもそもこいつ傭兵のよ装いなんて知ってんのかよ

    冒険者とか並べてるけど全然別物だろ、てか冒険者は作品事の設定で別物過ぎるし

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:59:11

    >>43

    いや重量を分散する構造だからちゃんと動けるよ

    着たまま徒歩で行軍しろって言われたらそりゃ訓練必須だろうが

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:02:44

    糸目をつけない程金もってるなら武装せずにすむ暮らしをしようと考えるよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:13:41

    >>46

    そうだね。冒険者にしろ傭兵にしろその大半は生活の為(=金の為)にその仕事してるんだしね

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:15:42

    ヒロインを惚れさせるために魔法の薬が必要でその原料を取りにダンジョンへ行くとか?

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:17:35

    それだけの支度金が有るならまず騎士称号とか身分の保証になりそうかつ金で買える物を入手しなきゃ
    金だけ持ってても武器やら馬やら売って貰えるとは限らんし

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:18:06

    >>48

    自分で行くより人を雇うとか賞金掛けるとかすると思う

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:20:53

    >>48

    そもそも魔法もご都合チートも無い世界でソレはどうやって成り立つ話なんだ…?

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:23:52

    >>51

    麻法の薬の原料を取りに行くんだよ

    異世界人を雇おうとすると逮捕されたりドン引きされるから自分で行くしかないんだ

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:24:16

    >>49

    騎士称号は国民栄誉賞とかに近い感覚だから冒険の準備に手に入れるもんではなく冒険の成功に対する栄誉として得るべきもんだな

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:24:37

    金持ってるってばれると殺してでも奪おうとする輩もいるだろうし、そうじゃなくてもその金の出所はどこだって統治機構に目付けられると思うんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:35:08

    異世界転移したら真っ先に防御魔法付きの外套を買うが??? と思ったら魔法NGなのか

    野外なら槍か大太刀か薙刀メイン、短刀サブ(平安鎌倉時代の武士)
    屋内なら打刀と脇差の二本差し(幕末期の武士)
    野外の魔物相手ならリーチ必要だけど、スラム街のゴロツキ相手なら小回りできる方がいいんじゃないか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:36:45

    >>35

    ライフル銃とか持ち込みたいよな

    現地に売ってるなら拳銃とか買いたい

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:37:23

    >>53

    今の英国式だとそうだが騎士叙勲が金で買えた時代が有るんだわ


    >>52

    魔法が無いのに魔法の薬…妙だな…?

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:09:17

    >>57

    そんなごく一部の国のごく一部の時代を一般化して語られても

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:12:35

    >>56

    銃は壊れるし弾が切れるんよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:19:54

    この前提って自分だけなの?
    世の中全部そうなの?
    モンスターはいるの?
    前提が曖昧すぎて「ほんならリアル13世紀ヨーロッパでの金に糸目付けない装備そのままにするわ」としか言えんわ
    それしか情報ないしな

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:29:23

    >>58

    逆もまた然りだぞ

    騎士称号は教会にも認可されないと与えられない物だった為に【ペンは剣より強し】(騎士称号をサイン1つで剥奪出来る聖職者の権力を誇示する言葉)が使われた時代も有ったくらいで国民栄誉賞扱いなんて国の都合だけで叙勲出来る時期の方が短いんだからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:34:53

    >>61

    しかりじゃねぇよ

    そもそもお前はいつの時代のどの地域の話をしとるんだ?

    スペイン継承戦争の時に有償でシュヴァリエのタイトル与えてるがこれは地域のタイトルを持たない貴族に対するもんだし

    有名な法服貴族の官職売買も職務を遂行できる能力がある事が前提だし金だけで買える時代がどれだけあったよ?

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:36:28

    幕末に身分制が崩壊して武士の地位が売買されたが武士はだからって武士の身分は金で買えるのが当然みたいに語る奴はいないよな

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:36:51

    結局>>1の設定が穴だらけ過ぎて誰も彼も好き勝手しか言わないんだよねこの手のスレ

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:44:58

    ペンは剣より強しってそんな由来だっけ?と思って調べたら戯曲の中のリシュリューのセリフじゃん
    リシュリューは確かに聖職者だけどそれ以前に宮廷政治を牛耳ったフランス宰相じゃねーか

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:53:33

    >>64

    今回のパターンは誰も好き勝手言わないように魔法とかのファンタジー要素排除した結果

    リアル中世ならリアル中世の装備になるんじゃないかなってなったパターンだと想う

    まぁ1の想像力が欠如してたのには変わらんが

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:15:15

    >>61

    それ騎士は騎士でも騎士修道会の騎士では

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:56:35

    >>1

    なんというか普通に

    「○○という作品の世界観」とか具体的な作品世界観を出すか、普通に現実の13世紀とかで設定すれば良かったんじゃないの?

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