蘭は真面目に鍛えてる男には勝てない

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:40:07]

というよくある勘違い
原作でも実力派のプロレスラーを一撃で撃砕してる

警察とか殺し屋とかの対人の殺し合いをバッチリ想定してる腕利きだとちょっと厳しいだけなんだよなあ

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:44:02]

一応コナンを組み伏せてる相手への不意打ちではあるんだけどな
まあサシの勝負でも勝てそうなイメージはある、浦沢アニオリの女子プロレスラーぐらいなら瞬殺できてそう

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:46:02]

不意打ち程度だとランク差あまり変動しないからな……
見ろよ先手を取って古傷を攻撃した上でプラーミャに敗北を煽る安室さんの姿を

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:55:26]

そもそも1話から電柱をブチ抜くフィジカルを見せてるから
明らかに性別違うくらいで覆るような戦闘力じゃないので…

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:57:15]

>>4

これ左手なんだよな

他の描写見ても蘭の必殺は右の正拳か回し蹴りとかのはずなのに余裕で電柱貫いてる

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/20(土) 23:57:50]

空手強いだけの女子校生にボコられる一国の王女の護衛…

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:02:12]

筋力は京極さんの次くらいにあると思う
赤井や安室も気合い入れたら壁とか壊せるなら別だが

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:03:48]

鍛えてる男が指してるのは後者だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 00:46:52]

>>3

なんか煽る人と煽られる人の上と下が逆になってない？

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 02:18:35]

>>8

そのレベルまで行ったらプラーミャ然り浅香然り男とか女とかそういうレベルじゃねえからなあ

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 03:00:13]

>>7

迷宮の十字路で小五郎は人投げて地面砕いてるから小五郎譲りの筋力だろうな

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 03:49:24]

>>13

十分なのでは…

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 05:59:42]

>>4

瓦割りみたいで草

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 06:06:36]

多分アイリッシュは京極さんに最終勝てないまでも善戦できるだけの戦闘能力はあったと思う

真面目に鍛えててかつ作中トップ格の男には勝てないが正解だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 06:06:37]

刃物持った相手に怯まないってだけで胆力が凄まじいから同じ段位までの相手なら気持ちで圧倒しそう

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 17:16:34]

集中してるかどうか次第だよな、殺気立ててると、背後からの斧を蹴り折ったり、犯人が振り下ろそうとするナイフを蹴り折ったり。スナイパーをボコボコにする強さもある。

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 17:19:50]

蘭姉ちゃんは戦闘に対して前向きすぎるよな

都大会優勝程度であの戦闘力ってよりそっちの方が気になる

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 20:19:14]

>>20

原作で世良が関東一っていってるぞ　それにスパイXもアイリッシュもピンガも戦うしか許されない状況だったし

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 22:40:55]

>>2

これ直接対決のシーンだけでも見たかったんだよな……

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 22:47:52]

>>20

いや言いたいこと分かるよ、あまりにも躊躇がないし怖じ気も付かないよね

戦闘中に唯一心配するのは力量差とかいうあまりにも剛の者

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:03:59]

強いのに知り合い 特にコナン君哀ちゃんがピンチの時さらにバフがかかる

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 07:34:59]

スレ画の蘭姉ちゃんかっこいい

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 08:46:34]

蘭は真面目に鍛えて(400戦無敗まで上り詰めて)る男には勝てないと思うわ

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:49:16]

映画で戦うしか許されない状況で、物怖じせずに戦うことはかっこいいが、二度も黒の組織の幹部と互角以上に戦ってるし、そろそろ組織に狙われそうな気がする。

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:52:59]

>>4

腰も入ってない完全な手打ちでこれだからな

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:55:37]

これはおっちゃんの血なのか妃弁護士の血なのか

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 19:58:22]

フィジカルはおっちゃん、メンタルはかーちゃん譲りでは

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 20:17:12]

瞬殺されたスレ画も犯行バレで開き直って刑事2人とプロレスラー3人制圧してるコナン界の六星竜一みたいな奴だからな
あの性格の被害者に「顔ではなく実力で価値が決まるならあんたはトップレスラーのはずだろ？」って評価されるぐらいだし

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 07:40:20]

真面目に鍛えている男と対等に戦えるが、完全に油断しきっていると・・・

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 11:07:49]

>>18

刃物どころか拳銃向けられても避ける気でいるし実際避けるからな

関東一にまでなってアイリッシュ戦とピンガ戦を経験してるから、全国一になる頃にはライフルも避けれるようになるんじゃねえかな

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 11:12:28]

京極さんと闇の男爵殺人事件に出てきた前田聡さんはどっちが強いんだろう

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 11:17:04]

>>34

断然京極

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 11:19:41]

蘭の強さを知ってるからこそたまに異様に弱くて足引っ張る蘭に違和感あるんだよな…

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 11:19:47]

初期はまだ部活格闘技レベルな感じだったけど、映画だと経験積み過ぎて実戦派になってきてる

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 12:08:11]

ナイトバロンの格好してた犯人は軽くいなされてなかった？

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 12:35:10]

>>39

あれはエレベーターって閉所にいた相手に連続蹴り入れても全て避けられて逃げられてる

逆に言えば蘭自身が「私の蹴りを全て避けるなんてあの人しかありえない」って考える程度には強さを自覚してるってことではある

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 12:36:26]

なんか蘭姉ちゃんの拳銃回避を撃たれても避けられるから余裕だわみたいなノリで避けたって認識してる人ちらほら見るんだけど実際は大きく動いてそもそも狙い定めさせないとかが出来ない状況だったよね？

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 20:20:44]

>>41

新一との遊園地での会話を思い出して、相手が引き金を引くタイミングに集中していた感じ。

弾を避けた瞬間にロングヘアが靡いて、穴が開くけど、間髪入れずに顎に一撃加える所はあざやか

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 20:33:36]

蘭は間違いなく上積みだよ
ただ何が蘭ねーちゃんラインみたいなのが存在してて
蘭より上は別ステージ感あるだけで

京極さんラインもあるんですけどね

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 20:37:21]

この蘭ねーちゃんを海に落とすことができた某国のスパイXさん何なの……？

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 01:26:09]

新一がコナンになった最初の事件から凄かったな、
右手で金属バット受け止めて、誘拐犯を空手でKO
蘭姉ちゃん来てくれなかったら、コナンここで詰んでたね

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 03:14:41]

この前の金ローでやってたピンガってもしかして結構強かったのでは？

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 03:27:23]

>>40

しかも蘭より実績が格上の人だからな…

あの人は明確に「蘭より強い人」として描いてるよね

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 03:29:04]

>>46

黒の組織だからな

蘭が押してたけどピンガは多分潜入工作とかが強いタイプで真正面で戦闘はそこまで強くないんじゃないかなとは思う

まぁそれでも組織という点では狙撃でのバックアップや最終的に誘拐を成功させたし優秀だわ

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 07:54:53]

マスク破れるのがなければアイリッシュに勝てたやろという人もいるが……

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 08:04:03]

>>7

いやそんな事ないぞ

例えば元空手日本王者は視界ほぼ塞ぐような仮面つけた状態でも蘭の本気の蹴りを軽くかわせるからかなりのレベル差がある

コナン世界は武術やってる人間>>>やってない人間って感じでパワーも戦闘力も桁違いに跳ね上がるんだ

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 08:08:59]

>>50

赤井も蘭に空き巣と間違われて沖矢として蹴り喰らってもダメージ無いようにいなせるしね

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 11:08:57]

>>43

人類の到達点というラインだな

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/24(水) 15:12:22]

蘭は赤井や安室には手も足も出ない
その安室が浅香には秒殺される

女限定でも遥かに格上は居るからな

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 00:34:57]

>>4

この後、新一は蘭姉ちゃんの連続蹴りを全て避けていたな。

格闘術は無いけど、新一(コナン)も一応鍛えている男に入るか

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 08:25:29]

プロレスでは空手に勝てないのか…？

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 08:29:50]

武術やってる人間とそうでない人間の間には現実以上の差があるけど、
それ除いた相対評価で言うとわりと妥当なところに落ち着くな

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 09:34:30]

>>55

この世界のプロレスは普通にガチだし警官とか他のプロレスラーは瞬殺してるのでマジで蘭が強いだけだぞ

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 21:10:00]

>>44

途中までスパイXは押されていたけどね、ロープがあったから落とせたけど、

飛び道具を持たれると厳しいな

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 22:04:23]

蘭は他人に対する優しさというか常識が足引っ張ってるとは思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 22:11:49]

>>30

守らねばいけない相手がいる時の爆発力は両親からもらってそう

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/25(木) 22:14:48]

>>48

関係ないけど蘭ちゃん降ってきた時の「なんだお前は！！」が的確すぎて「せやろな」とビビってた

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 07:30:35]

>>48

アイリッシュが強すぎるだけで、ピンガも弱くはないよね、

世界的な機密機関で数年間エンジニアとして潜り込んでいたから、

格闘というより、頭脳は相当優秀なんだろな

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 10:57:46]

>>55

蘭の実力知った上で警戒してなければ見た目は美人のJKなだけだしそういう意味では虚をつけやすいのはある

あの時のプロレス関係者の中でも犯人上のほうじゃないし、警察やプロレスラーに囲まれて子供人質に取ってる状況でまさかJKが実力者で向かってくると思わんやん

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:00:25]

>>50

あの元空手日本王者ってかなり強かったんだなと蘭の実力を描写される度に思う

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:02:21]

>>63

ブサイクじゃなかったらあんたがトップスターなんてクソみたいな性格の被害者に言われるくらいの実力者だぞ＜シャイニングウィザードされてる人

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:05:58]

>>55

両手塞がってるし…

>>1見てもわかるけどコナン締め上げてるところに突進されてパッと反応も出来るほどじゃないし

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:09:27]

高校生の女の子が空手の達人だって知らない状態で急にシャイニングウィザードやられたらプロレスラーでも倒れるよな
刃牙やケンガンで言うところの打撃を受け止める準備ができてないから

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:13:26]

>>55

いや>>1見ても分からないか

ここはコナンに馬鹿にされて怒った犯人がコナン押し倒して締め上げてる場面

両手塞がって地面に蹲ってる状態だからプロレスラーとまともにやりあってる訳ではない

京極だってやり合う気がないなら素人相手でも怪我くらいはするし

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 11:38:27]

>>4

これ見ると蘭は「女子空手部主将」ではなく「空手部女主将」なんだよね

つまり帝丹高校の空手部は男女別ではなく部としては１つであり当然男子もいる中で蘭が主将をやってる事になる

なので基本的に蘭は多少鍛えた程度の男より強いという設定意図は最初からあったと思われる

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/26(金) 23:03:26]

>>63

美少女JKにいきなり飛び蹴り(シャイニングウィザード)食らって、

訳が分からないまま、意識が飛んだだろうな

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 08:32:37]

>>68

押し倒してないよ

両手でコナンの胸ぐら掴んで頭上に掲げてる

物音がしたので扉を開けたら容疑者候補だった実力派若手レスラー2名+目暮高木の4人がダウンしてて、コナンが首しめられてる状態だったので「やめなさい！」で1人の背中を踏み台にして飛び膝蹴り入れた

アニメだと1人にはパイプ椅子使ったシーンあるけど他3人は描かれてないから素手で殴り倒してる可能性もあるのよね

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 09:08:24]

諸々見るに蘭は「（スポーツではなく戦闘を想定して）鍛えた上澄みの男」には敵わないってことになるのかね
特殊組織勢は当然、京極さんも「俺より強いやつに会いに行く」を地でやる人だし

一般人<格闘技未経験の壁<スタンスの壁みたいなのがありそう

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 09:19:18]

>>44

ルール化された格闘技しかできない(犯罪者でもなければ当たり前)一般人と殺せればなんでもいいなプロとの違い…ですかね

ステゴロだと互角であのままやってたらたぶん蘭姉ちゃんが勝ってたろうけどXが素手に拘らずロープで不意打ちして文字通り足元を掬われた結果の敗北だしね

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 09:43:19]

格闘技が自分の戦闘手段か、戦闘手段の1つに格闘技があるかの違いみたいなもんかね？
前者の格闘家タイプで蘭に勝てる人って実は相当少なさそう
ナイトバロンに出てきた元空手世界チャンピオンと京極さんくらいしかこのタイプで明確に強かった人いないし
沖田鬼丸も竹刀ありなら蘭より上か

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/27(土) 13:24:29]

>>1

しかもこれ空手の技じゃなくてプロレスの技だからな…

相手と同じ土俵に立って相手を倒すというなかなかの尊厳破壊