キギロとかいう割とカス野郎なのに不思議と不快感のない敵

1二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:10:42

なにが違うんだろうなぁ……

2二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:11:35

誰と比べての話かな？（すっとぼけ）

3二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:12:20

ミストバーン「自分の手足を動かすからかな……」

4二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:17:13

一本筋の通った体張ってる外道でちゃんと主人公達にしてやられてるからな、憎らしい敵役としては満点よ

>>95

5二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:20:50

・出世の為に自ら動く
・同僚の邪魔はせず足踏みを揃えられる
・ちゃんとお礼が言える
・打倒勇者一行の為命尽きるまで戦う
妖魔司教にはこれが出来るかな?

6二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:21:20

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7二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:23:49

敵に対しては外道でも仲間に対しては最低限の節度は保ってるというのは組織に与する者として実に真っ当ではあるわね
ザボエラもそういうタイプだったならミストやおっさんもダニ呼ばわりはしてなかったと思う

8二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:25:30

ダニが動く時は自分のプライドを傷つけられた時と追い詰められた時だけで何遍やられても再アタックするコイツは嫌な奴ではあるけど軍の中においてはクズではないので

9二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:27:47

あと功名心は強いが他の幹部の力認めてるのもデカイ

10二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:30:19

他者を出し抜いて足を引っ張ったりもしなかった印象

11二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:31:14

腕を買われてるアナタと違ってボクから手柄取ったら何も残んないんですよぉ！

この一言だけで憎めない奴だなってなるから……

12二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:31:53

誰もダニの事とは言ってないのに！

13二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:44:36

本来自分より遥かに劣って弱いはずのヒュンケルにお世話されてた時も特にヒュンケルに八つ当たりしたりけなすような発言もしてないし功名心強いだけでそんな下衆なイメージないのもいいポイントだな

14二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:45:57

果たしてこいつらにキギロと同じことを言えるのか

>>16

15二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:46:46

殺し合いしてる訳だし敵を倒すための手段はある程度正当化されるからな

評価が落ちる原因は大抵身内へのやらかしだよね

16二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:49:01

>>14

グランナードとバルトス見るにフレイザードもヒュンケル以外ならまあ……

ダニ？　もちろん無理だよダニなんだから

>>21

17二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:50:01

最後の最後で「見る目のない自分に腹が立つぅ！！」ってなっちゃうような奴にはダニの資質がないからな……

>>23

18二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:50:54

ザボエラも読者受けは悪くないんだぜ

>>22

19二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:50:57

しかしあれだわ、本編完結してもう２０年以上経過する漫画の前日譚で約一名以外全滅する未来確定してる敵対組織の幹部連中が揃いもそろってこんな魅力的になるとは思ってなかったわ

>>27

20二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:53:07

フレイザードもミストバーンの寝首刈こうとしてたしなあ

21二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:53:11

>>16

まあ…ザボエラもお礼は言ってはいるな一応…

>>24 >>31

22二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:53:11

>>18

カス野郎としての造形は割と完璧だからな

それでいてちゃんと褒めるべきポイントもある

人格のせいで台無しなだけで

23二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:53:26

>>17

ああそうか

ダニは最後まで自分がしくじったとは思ってないんだ

>>25

24二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:53:26

>>21

そういうんじゃねーんだよ！

25二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:54:16

>>23

ダニは同じ状況でも「なんでワシがこんな意味の分からんアホ如きにぃ！」ってなっちゃうだろうからな……

26二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:54:44

ガンガディアとキギロは能力が優秀すぎたが故に退場するしかなかった
本編で登場した場合も勿論見てみたいけどダイ達が詰みそう

27二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:55:10

>>19

ゆーてバルトスの同僚って時点で初登場時点でかなり期待感あった

>>28

28二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:55:51

>>27

バルトス自体、獄炎開始前の評価は結構アレだったかも……

29二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:57:08

新生魔王軍では絶対にあり得ない空気

>>32 >>38 >>39 >>46 >>76 >>97

30二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:57:55

最終形態の枯れ木みてぇな貧弱な姿すげぇ好き

>>33

31二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:58:01

>>21

一丁前に皮肉だけは言いやがって

32二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:58:31

>>29

ここで自分の功名を焦る方向にはなっても足を引っ張る気はさらさらないのがね

33二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 01:59:35

>>30

実際貧弱なんだよ

あっさり簡単に粉砕される

元に戻るだけで

34二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:00:15

ザボエラのやり方だと他の団長達と相容れない
かと言ってザボエラの性格だと他の幹部と相容れない

>>96

35二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:00:56

しかしマジでガンガディア戦死が痛すぎるな、ダイ大本編時空の魔王軍
純粋な単体スペック的には本編の方が強いんだろうけど軍団の全体指揮・統率取れる軍師兼将軍ポジいるだけで厄介さ全然違うわ

ガンガディアの性格的にクロコダインとは特にいい同僚関係結べるはずだしザボエラの代わりにガンガディアと組んでたら相当やばかったと思う

>>37

36二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:03:38

キギロがロカの、人間の心の強さを理解して自分に勝ち目なんてなかったと思いながら散っていくシーン好き

>>58

37二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:04:50

>>35

ダイとの初戦で片目を潰される痛手は負うけどその後の戦いでデバフが掛からないのはかなりマズイ

最終的にダイ自身は竜の紋章に覚醒して勝ったとしても

ポップやマァムが死亡するルートすらあり得る

38二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:05:25

>>29

そりゃ自らスカウトした人材だからな旧魔王軍

39二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:06:29

>>29

一つの目的の為にハドラーの下団結してる魔王軍と違って六大軍団は競争させる事が目的だから対立はしないけど打ち解ける事は無いだろうしね

40二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:06:40

最後まで同僚の陰口は叩かなかったからな……

41二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:06:57

キギロも
魔の森の拡大による領土制圧と通信葉を用いた情報伝達とマンイーターを使った軍団強化を
１巻の段階で一人で出来る軍として見ればハイスペックっぷりだからな

42二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:08:01

大陸中の植物を支配下に置けるのもヤバいし
空の技でも命を立てない呪い状態もヤバイ

43二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:09:14

言うてダニもちゃんとダニとして描かれてるから何やっても「まあお前はそうだろうな……」ってなって嫌悪感は湧かないよな読者的には
作中人物視点？　くくく……

44二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:10:17

ザボエラは部下じゃなくて外野の協力者ポジションが一番いいと思う
獄炎だけでも態度はともかく
・悪魔の大目玉をハドラーに売る（ほぼザムザの功績）
・ハドラーに骨を硬化させる魔鉱石を与える（後の地獄の爪のきっかけ）
・魔王軍が総出で見つけられなかったハドラーを発見
・ハドラーの救出を報酬先払いでクロコダインに依頼

45二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:12:06

ガンガディアがクロコダインの副官あたりにいたらもうほぼ詰んでるからな……

>>47

46二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:12:54

>>29

ダニだったらデルムリン島になにか仕込むやろなぁ……

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:12:54

>>45

トロルとかギガンテス系って六軍団だとどこ所属だったっけ？

>>49

48二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:14:57

>>46

それやらかすと、確かに相手が手柄を立てる事は無いけど

魔王軍そのものが弱体化してしまう

でもやっちゃいそうなんだよなあ

49二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:15:40

>>47

そういや新生魔王軍にはいなかったかもな

まあどこにも合致しないしな……

>>62

50二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:16:38

>>46

ダニはちゃんと魔物育成にいっちょ噛みして手柄を横取りにかかるよ

勿論結果的には余計なことする

51二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:18:07

本編始まる頃にザボエラが老衰してザムザが妖魔士団率いてても違ったろうに…

>>57

52二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:22:36

出し抜くというか先陣切ったのが「自分のテリトリーに侵入してきたから」だし

「いやぁ来ちゃったなぁ…やっちゃうかぁ！」という成果を挙げるにしても最低限の建前を保ってる所もいい
あくまで「勇者一行を倒す」という目的の為に邁進してる形だからな

凄く大事だと思うそういう「建前」って

>>55 >>56 >>60

53二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:26:54

キギロもガンガディアも好きよ
己を高めて全力で勇者一行と戦ったから

54二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:27:46

アバン先生とポップのとは仕様が異なるとはいえマホカトールを突破してるのもすごい

55二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:30:45

>>52

建前ってマジで大事でこれがないと周囲の納得が得られないし余計な軋轢生み出しかねないからね

古今東西問わずマジで最重要項目の一つ

56二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:35:20

>>52

確かに

それに他の誰かが倒して先を越されても

それはそれとしてキギロなら他で手柄を立てようとすると思う

57二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:36:02

>>51

ザムザじゃまだ実力不足だしなぁ

本編開始時に超魔生物が完成してれば申し分なかったけどね

58二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:43:25

>>36

いいよね…

59二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 02:52:38

ハドラーの回想を見るとガンガディアは取っ組み合いの末に、ブラスは能力を買われ選抜って感じだけどキギロは未熟な状態の所を助けられたみたいだから後の発言に繋がるのかな

60二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:05:38

>>52

同じ勇者打倒でもザボエラはハドラーの意向を無視して勝手に飛び出したせいでヒムにボコられて牢屋行きだから他人から学ぶ大切さをザボエラは覚えた方がいい

61二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:15:23

弱ったダイを追撃するという意味では合理的だったと思うんだけどね
とはいえ悪魔のめだま越しに（アニメだと扉の前で聞き耳立てて）ハドラーの覚悟とバーンの勅令を知ったはずなのに先走っちゃうから…

>>66

62二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:23:27

>>49

ハドラー親衛隊が似合いそうだけどどっちもかしこさ低いからなあ百獣魔団に放り込んでも良いんじゃないでしょうか特にギガンテスは魔獣系だった頃があるし

>>63

63二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:31:29

>>62

なるほどなるほど

粗暴で野蛮なトロルは獣と大して変わらないと

いや分かるさ分かるとも

64二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 03:34:00

旧魔王軍を知ってる2人からしたらザボエラはこの上なく腹立たしかっただろうな

>>91 >>99

65二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 04:30:35

ハドラーにとっては胃が痛むだろうけどバランが圧倒的に強い分2人とも出し抜こうとか妙な気を起こさなかった

66二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 05:06:41

>>61

バーン様的には誰が勇者を倒しても良いんだろうけど一応軍隊だし軍団長が各国を滅ぼしに行くのにも総司令官であるハドラーが命令してから動いてるから勝手に軍を動かしたザボエラは理由はどうであれ罰は免れないと思う上官が待てって言ってるんだから待たなきゃダメ

67二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:15:16

カス野郎なのに不思議と不快感のない敵といえばミストも同じかも
キギロとかと違ってバーン様に重宝されてるから手柄には興味ないけれど肉体を持たない故のハドラー推しとかあるし

68二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:50:10

ガンガティアにトロルやらサイクロプスを率いさせようとするのやめろ
あいつ知能低い同族が大嫌いだから体鍛えて勉強しまくってたんだぞ
妖魔に入れてインテリ共と魔法研究させてた方が喜ぶと思う

>>69

69二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 06:57:53

>>68

「マッチョだし百獣魔団な」って言われたら嫌がるけど上司はクロコダインなので気持ちよく働ける

「魔力高いし妖魔師団な」って言われたら喜ぶけど上司がダニ

どっちがいいかな…

>>84

70二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:05:50

バルトスはキギロとはわりと良好そうな間柄だったけどザボエラとグランナード（後のフレイザードと激似）への嫌悪感よ…

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:10:57

>>70

ただグランナードとちゃんと腹割って話し合えてたら

グランナードはバルトスの実力認めてて、敬意持ってるから

彼が自分の事をそう思ってくれるならハドラー様はまだ自分を見失いかけてるだけで大丈夫、ワシが支えねば！

って奮起できたかもしれない

>>78

72二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:13:50

>>70

見ててムカつくより気の毒になったのでは？

他責型じゃなくて自虐型だしね

73二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:14:17

少なくともキギロは生きてたら百獣魔団
じんめんじゅとかいたし
ガンガディアはザムザとはまだ気が合いそうだけどザボエラが上司なのはキツいだろうなぁ（劇場版のベルドーサとはどうなんだろう）
ドラゴラム使えるしなんとか超竜軍団の方に入れないかな

>>75

74二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:18:20

目的意識と言動行動が噛み合ってる奴はクズでも悪党でも受けるデザインだと思う
司令ハドラーとザボエラは目的意識が小物で行動も小っちゃいからそれなりに愛されてるヤツ

75二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:26:45

>>73

ハドラー親衛隊になるんじゃないの

丁度ハドラーには副官がいないし

76二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:32:14

>>29

最後のコマの不穏なセリフが(ボクも頑張らないと！)的な意味合いとは思うまい…

77二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:33:59

キギロとガンガディア生きてたらダニに振る仕事減らせるからだいぶありがたかったんだよな

78二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:40:01

>>71

グランナードはバルトスのことは敬ってそうなんだけどフレイザード同様ヒュンケルのこと毛嫌いしそうなのが懸念

79二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:51:46

そもそもじんめんじゅというゲームではマイナー寄りで特筆するような強さや能力のないモンスターが魔王軍幹部に取り入れる発想がすごい

80二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:52:15

バルトスが聞いたら怒りを感じそうな言葉

81二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 07:58:25

赤ん坊のはずのグランナードやフレイザードよりもキギロの方が可愛げあるな

82二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:05:28

スペックでいえば旧魔王軍随一よねキギロ
植物及び植物系モンスターとの交信や高熱樹液に身体の硬度も変幻自在で種さえ残れば何度もリベンジ可能って
終盤には暗黒闘気っぽいのも使ってるし

83二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:13:46

そういえばヒュンケルってフレイザードとバルトスに親衛騎団がハドラーの禁呪法から生まれたのは知ってたけど性格まで似ることは知ってたのかな
もし知ってたら父の後にあんなのが生まれたと思うと

84二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:15:56

>>69

クロコダインなら「俺は頭が悪いからお前の知恵で支えてくれ」とか言ってくれそうだ

85二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:20:43

ガンガディアがハドラーとクロコダインどちらの副官に就いてもザボエラを追い払ってくれそうだから安心

86二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:27:19

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 08:29:46

「ハドラー様のために動く魔王軍」という前提がガッチリあるのがやっぱ大きいと思うんだよね
功名心は強けれど組織の和を乱すような行動は取らない
逆にバーン様の新魔王軍は揃いも揃って我が強すぎたせいで足並み乱れた感じがする

88二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:30:54

ハドラーもガンガディアもキギロの本性というか名誉欲を知った上で重宝してるし
その上であいつはあれでいい、むしろそこを刺激すればより働くって認識されてるのも大きいと思う
失敗してもそれでより化けるかもと見込まれてたりするし

89二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:34:26

バーンも旧魔王軍を覗き見てたし、足の引っ張り合いはないのに手柄を立てるため積極的に自分のできることを全力でやって、自分を高めようとするやつらばかりの軍団を１から作ったってところも評価してたんだろうな。
新魔王軍では伸びしろのある連中も多かったし、最低限同じ方向を向かせて、他を出し抜くにしてもお互いが足を引っ張り合うのではなく、自分が上にあがることで他の軍団長を出し抜いて、それに感化された奴がまた上を目指すって軍団をハドラーなら作れるって思ったのかな

90二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:39:03

新魔王軍は強すぎて
国潰すぐらいじゃ武勲として微妙だから
仕事は適当に余計なことやりだす感がある

91二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 10:52:21

>>64

基本的に父親はちゃんとほかの幹部から意見交換をしたり敬われているって

建設的な環境だったことになるからなヒュンケルの場合…

92二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:09:42

キギロはカスだけど根性のめちゃくちゃあるカスだからな
根っこ生えてるだけはある

>>93

93二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 11:59:25

>>92

何度殺されかけてもリベンジマッチ挑んでくるガッツのあるやつは嫌いになれんよね