別に嫌韓じゃないけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:25:01]

言う程ハングルしかわからない韓国人ってそんな多いか？
ベトナム語とか載せてあげた方が助かる人多くね

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:26:14]

え、単純に訪日観光客数の違いなだけかと思ってたんだけど違うの？

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:26:32]

隣の国だから仲良くしとこの精神だぞ

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:28:01]

案内表示にハングル流してるの京急以外にあるの？

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:28:20]

>>2

の言う通りだと思うよ

うちの地元はベトナム人がかなり多いから

電車とかバスではベトナム語の電光掲示板案内がある

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:28:37]

>>2

韓国人言うほどこないけどな

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:29:52]

英語と中国語は読めるから良いけどハングルは読めないから正直やめてほしい

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:29:58]

>>6

https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/rainichi.html

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:30:55]

韓国だと日本語で表示してくれてるとこもあるからwin-winの関係ってことで

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:31:06]

まあ駅名表示はローマ字多くした方がよくねとは思うわ
案内板とか細かい注意書きは英中韓揃えた方がいいと思うし露語圏の人は英語で読めるんかなとも思う

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:31:53]

単純に訪日人数の問題だわな
２月の訪日外国人数見ても韓国80万、中国45万（＋香港20万）、台湾50万、、、、と並ぶ中でベトナムは6万人しかいない
しかも日本に居住してるベトナム人って技能実習生制度やらで来てるから最低限生活に必要な読み書きは出来るし

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:32:27]

>>8

コメント途中で送っちゃった

100万人で二位の台湾の三倍以上だけどな…

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:32:42]

>>9

2行で表示してるのいいな

今の駅どこだかわからんという時に日本語→英語→中国語→ハングル→日本語って変わるの待ってるのは不便

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:33:00]

日本人がローマ字、英語読める人の方が圧倒的に多いんだし
ハングルが一番困るわ

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:33:09]

北海道だと露人旅行者が多いからキリル文字で露語表記されてたりする
ぶっちゃけこの話は「問題提起」する方の現状認識があまりに甘すぎんのよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:33:42]

>>8

場所によるって話してんじゃない？

実際、うちの町は観光地じゃないし外国人こないのに中国語と韓国語の看板立ってるからよくわからんし

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:34:23]

>>15

首都圏だとキリル文字表示見ないけどやっぱり地域によるのか

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:34:24]

正直英語だけでええやろ感はある

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:34:48]

>>14

まぁ漢字はなんとなく雰囲気でわかるけどハングルはな

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:35:16]

在が日本語読めないからじゃないの？
日本生まれ日本育ちの2世3世なのに日本語使えないやつやたら多いよね

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:36:06]

固有名詞に関しては英語（ヘボン式表記）なら通じるかといえば別なんだよな
TOYOTAなんかアメリカ英語式に発音するとトイオータ

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:36:27]

グエンってめちゃくちゃ客で来るけどどこの人？

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:07]

大学で韓国語やってたとき電車の表示をハングルの単語帳がわりにしてたから役に立つぞ

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:13]

>>22

たぶんベトナム

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:14]

>>22

グエン姓はベトナムじゃない？

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:17]

>>16

それは乗っ取りの橋頭堡だな

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:28]

文字読めないと問題起きる頻度が上がるレベルで日本の交通機関が複雑なのがいけない
まあ利用者のことなんか考えてないからだけど

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:39]

そもそもハングルの英語表記って全然ローマ字と同じじゃないの知らない人多いよね
母音が7つあるのと有気音無気音の違いのせいで韓国人が読めるラテン文字転写って
日本人がスラスラ読めるとは言い難いぞ

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:37:44]

韓国からの旅行客は九州に多いとも聞く。

ちょっと下世話なものの考えた方するなら、
相当な外貨を落としてくれている暗示なわけだし、「結構なこと」と思うのも一つの手だ。

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:38:06]

>>20

近所のおじいちゃん帰化韓国人だけどさすがに韓国語を忘れつつあるって言ってたしよほど特殊な環境でもない限り逆に難しく無いか、それは

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:38:07]

中国語は簡体字でも何となく意味分かるけど、ハングルは習ってないとそもそも読めないからなあ

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:38:48]

ベトナムのグエンさんは日本の鈴木さん中国の金さんより割合的に多いんじゃなかったけ

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:39:29]

ハングルも元々漢字混じりだったけどやめたんだっけ
日本語学習する韓国人が漢字難しいって嘆いてるのみてもやもやした

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:39:40]

韓国からの旅行客は九州に多いとも聞く。

ちょっと下世話なものの考えた方するなら、
相当な外貨を落としてくれている暗示なわけだし、「結構なこと」と思うのも一つの手だ。

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:42:54]

>>31

漢字の意味違うし読みに意味の無い漢字（音が似てる英単語の当て字）もあるから何となくわかる気になるのは結構危険だったりする

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:44:10]

御徒町とか何て読むかド忘れすると考えるとローマ字が助かる

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:44:10]

駅員側からしたら多言語フォローなんてできるわけない
1行書いておけば終わるものに四苦八苦する必要ないからな

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:44:24]

韓国語できる日本人より日本語できる韓国人の方が絶対値も割合も多そう
で調べた感じ案の定そうらしいな…
某韓国原作作品の二次創作には有志韓国語訳や英訳がポンポンリプライされるのに韓国のには日本語訳なんてまず付かないし

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:44:57]

>>10

日本人と同じローマ字表記だと韓国の人は多分読めないぞ

向こうは母音の数や音韻に差があるのでラテン文字表記での音価にも差がある

その他にも漢字地名が朝鮮語での発音に読み替えられてたりもするからな

結局「韓国人用のローマ字表記」を用意しないといけなくなる

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 13:46:29]

>>39

それは確か植民地時代の影響や「次世代にも残った残滓」もあると聞くし…。

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:04:58]

>>30

朝鮮学校とかだと生徒も教師も韓国語で話してて生活圏もコリアンタウンの中で就職先も身内やら総連のコネでみたいな人は最初から最後まで日本語覚える必要がないからな

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:10:43]

韓国に行く観光客一位日本だし日本に来る観光客一位も韓国だからね
去年は日本に韓国人観光客700万人くらい来たんだろ?韓国国民の15％が去年1年間で日本に観光に来たって考えると信じられないほど多く来たんだな

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:13:02]

韓国も不動産バブル弾けたら観光客激減しちゃうのかな…
中国はマジで減ったし

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:43:40]

>>44

貧富の差と出生率がな。

特に後者は人類史上類を見ないレベルにまで来てる

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 14:44:03]

名古屋の地下鉄は日英中韓以外にポルトガル語とスペイン語のアナウンスがあったはず

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 16:14:05]

>>39

マンガの影響もあるで>日本語わかる韓国人

ていうか外国人が日本語勉強するきっかけ大体アニメマンガゲームだからね

あと韓国語と日本語は文法似てるから学びやすいとか。

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 16:16:24]

>>39

韓国語どころか英語も出来ない(正確には英会話出来ない)日本人が多いからなぁ

辛うじて意味は分かるからジェスチャーか単語でしか話せないパターンが大半でしょ

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 16:17:22]

>>40

地味に違うっぽいんだよな

人命だとパクなら日本語のローマ字でそのまま書くと「Paku」だけどあっちだとどうも「Park」と書いてるっぽいし、

ムンなら「Mun」だけど実際は「Moon」にしてるっぽいし

英語と地味に混じってるのかもしれない

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 16:31:06]

>>49

それは韓国系アメリカ人とか在米韓国人が現地で使ってる英語での表記であって

韓国人が教わるローマ字表記じゃないぞ

韓国にも日本で言う訓令式とかヘボン式表記みたいなローマ字表記の方法が細かくあるんだよね

朝鮮語のローマ字表記法 - Wikipedia

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 16:51:58]

>>43

KPOPの遠征組だから周辺ホテルに泊まってライブ見てって感じ

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 17:17:37]

>>36

スレ画みたいなのだとせいぜい駅名で簡体字の同じ漢字があてがわれるくらいだろうから…

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 17:20:42]

>>15

問題提起の仕方が『なぜその言語を出すのか』ならまったくもってその通りなんだが

『表示言語が多すぎる』切り口ならそうやって切り捨てるのは些か問題がある

というのも都内の駅間ってかなり短いから4か国語対応で画面一つとかやられると日本語で見れる時間が少なすぎて使い物にならないが普通にある

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 19:03:04]

>>42

ネットで拾ってきたような話鵜呑みにしてて草

日本に住みつづけて日本語一切覚えずに生活する方がよっぽど無理あるだろ

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 22:58:42]

駅の電光掲示板とかじゃないけど、最近はタイ語が書かれてる標識時々見るな

>>42

朝鮮学校は日本語の授業ある定期

教師が朝鮮人だとしても基本的に日本生まれで日本語教育受けて育ってるし、そもそも朝鮮学校って最初に作った時点で作った側に移民2世かなりいるからな

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:06:03]

結局>>1にある

言う程ハングルしかわからない韓国人ってそんな多いか？

これは実際の所どうなん？

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:45:38]

別にハングル増えて誰が困るわけでなし

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:47:11]

>>39

それは単純に日本人の努力不足によるところが大きい

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/21(日) 23:52:41]

>>56

旅行客ならそれなりにはいるんじゃないかね

今だとスマホあれば翻訳機能使えるってのもあるし

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 01:55:18]

>>56

英語すらできないのに海外旅行する日本人もかなりいるし、韓国人も似たようなもんじゃね？

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 02:58:58]

読めねえよ早く表示変わってくれれれと思う事もあるが相応のメリットがあるのだろうなしゃーなしと即時納得も出来る絶妙なやつ

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 03:07:04]

>>58

まあ学ばなくても特に困らないのはでかいよ

興味ある人は各自翻訳すればいいしな

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 03:29:43]

日本来たことないのに日本語ペラペラの異常日本愛者もいるにはいるが
基本的に日本語ペラペラ＝留学経験者なので
逆に韓国留学する日本人は少ないから韓国語喋れる日本人も少ない
これは英語も同じで韓国人のが英語喋れるって言われるのは韓国のがアメリカ留学盛んだから

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 04:34:28]

>>61

京急みたいに2画面使って言語あたりの表示時間稼いでほしいとは常々

昔の上段日本語、下段英語も意味があったと思い知らされる

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 09:12:46]

>>56

若い子はほとんど英語できるけど、韓国行くとそこそこの年齢の人は英語通じない

日本語話せる人は多いけど読めないケースはありそう

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 09:18:28]

>>65

表記見ただけで気分が悪くなるとか病院行った方が良いんでない？

新種の病気かもよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 09:43:41]

電光掲示板の表示時間って長くても10秒ちょっとくらいでは
文字が変わるまでのその短い時間すら待てないのはちょっと気が短すぎると思うが

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:00:59]

>>1

普通の日本人とか言ってそうだな、お前w

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:01:30]

>>65

頭の病院紹介しようか？

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:02:17]

>>65

真面目に病院行こう

どこか悪いかもしれん

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:04:48]

万博スレ消されたからってこっちのスレにまで流れ込んでくるのやめろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:07:21]

>>68

2言語なら待つのは1言語分でいいんだけど4言語となると1言語10秒だと仮定しても30秒待たなきゃならんわけで駅間短いところだと一回見逃したら次の駅に到着しそうなタイミングまで見れなくなるから普通に問題よ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:11:30]

>>65

ここあにまんなんですけど

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:27:02]

最近ベトナム人の方に安全教育する機会があったので
英語で大丈夫ですかねって聞いたら英語分からないんで日本語でオッケーですって言われた
ベトナム語がベスト、大抵の人は日本語の基礎教育受けてるので日本語でも良いって感じみたい
ベトナム語使えるようになれば将来的に武器になるなと感じた

[78 九州住み 24/04/22(月) 10:30:11]

電光掲示板の内容が気になったら日本語や英語が出てくるの待つか日本語話せる観光客に読んでもらえば良いよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 10:35:00]

中国語やアルファベット使う文字は習得してなくても一部の単語読めたらニュアンスで何となく分かるけどハングルは文字だと何も分からないから困る

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 12:45:31]

>>20

在の友達いるけど普通に日本語喋ってたぞ

むしろ韓国語殆ど出来ないらしい

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 14:49:28]

表示見逃して30秒も待てないとかそれはそれで相当のアホなんだよね
選ばれしバカの機嫌取るよりは少なくない韓国人旅行者の機嫌取る方がメリットあるという判断はわかる
電車もビジネスでやってんだし

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 14:54:08]

そもそも電光掲示板見なくても大抵はわかるでしょ
どうしても見ないといけなくて切り替わるまでの数十秒が待てないって人を考慮するより観光客を考慮する方が得になるって鉄道会社が考えたんならそうなるんだよ
鉄道会社だって商売なんだから

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 14:57:59]

てか、一駅の間に電光掲示板困る時ってどんな時だ？

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 15:01:58]

>>77

日本人の英語力disるあまりに「海外の人は英語みんな出来て当たり前！」って言われるけど言うほど非英語圏の人英語出来ないからな

特に出稼ぎに来るタイプの人なんて英語学ぶ前に日本語やるに決まってるんだよ

だから接客業やってるけどたとえ見た目が外国人でも第一声は必ず日本語使うようにしてる

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 15:43:22]

ハングル語だと筒香がススゴになるとかで
発音記号覚えて地名読むの時間潰しに楽しそう

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 20:31:06]

まあ実際こっち来るベトナムの人は勉強熱心よな
仕事と遊びの違いと言えばそれはそうなのかもしれんが

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:04:32]

日本人なら画面の近くに大抵ある路線図見るとか駅の時刻表掲示板見るとか補助的な情報を活用できるだろ

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 07:45:29]

>>20

２世は違うこともあるけど3世ってだいたいどこの国でもその国の言語しか使えんぞ生まれも育ちもその国だし今から国に帰れって言われても言語も文化も違うから帰りたがらない

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 07:47:50]

日本人
ローマ字…全ての人が読めます
中国語…殆どの人が読めません
韓国語…殆どの人が読めません

韓国人
日本語…読める人もいるが多くの人は読めません
ローマ字…殆どの人が読めません
中国語…殆どの人が読めません

結局こう言う感じなのかな

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 07:50:44]

「文字読めなくてもカタチを認識しろよ」
という人もいるが、無理。
漢字の複雑さはアラビア語を識別できないのと一緒。

そんなことを昔学校に来てた講演者が言ってた

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:01:18]

日本語と英語だけでいいと思う
デザイン的にもごちゃごちゃして見づらいし
一番クソなのは日本語→英語→その他言語と切り替わるやつ
初めて行った駅でそれやられると切り替わるまでずっと電光掲示板見てないといけない

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:32:20]

あれって左の部首が母音右の部首が子音のローマ字的なもんなんだろ？文法も似てるらしいし電光掲示板に書いてある事くらいならハングルの読み方覚えれば後はカンで行けそう

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:43:42]

勘で乗り間違えたら嫌すぎる

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 08:48:58]

>>93

使い道が無いのに覚える必要なくね？