無職転生の中級剣士について

1二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:55:24

中級剣士は闘気を纏えると思えますか？
自分は纏える人間が殆どだと思います

・闘気自体は鍛えれば誰でも（ルーデウスのような特異体質は除く）纏えるようになる
・ランニング等の体力づくりはしているが剣士として本格的な訓練をしたわけでもないシルフィでも闘気を纏えるようになっている
・あの世界の戦闘職の平均が推定中級剣士〜上級剣士であること
・Ｄランクの魔物（単体ターミネートボア、単体リーフタイガーなどの大型獣）の基準が一般人が武装しても勝てない程度である為一般兵士（中級剣士）なら勝てるだろうという想定
・人族は獣族や魔族より弱いと言われているが中級剣士レベルになると差があるようには見えない
・ギレーヌ曰く、闘気を自覚的に制御できれば上級らしく、事実身体に闘気が乗るようになった時点のエリスはまだ中級である

これらの理由により中級剣士全員とは言わないまでも（ルーデウスのような例外はいる為）大部分は闘気を纏えるんじゃないかと思います

2二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 15:58:57

無自覚に多少纏ってるくらいなら割と多いんじゃない？

3二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:28:34

剣の技術で中級の基準を満たした一般的な人が一番多く居るイメージがあるけど、そのくらいの人だとモンスター相手に生き残れない気がする

>>6

4二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:32:16

カウンターアローの前衛メンツ（スザンヌやパトリス）が中級剣士相当かはわからないけどルディ曰くＢランク冒険者にしては弱いと分かる程度には戦闘の力に差があるっぽいからどうだろ

>>5 >>7

5二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:33:47

>>4

ルディの基準って魔大陸も含まれるからなぁ、下手なA級より強いだろ魔大陸のB級冒険者なんて

>>21

6二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:46:11

>>3

いうて上澄みのＳ級冒険者でも割と死んでるみたいだし中級剣士ていどでは割とポンポン死ぬのだろう

>>8

7二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 16:57:21

>>4

そのスザンヌもモンスター相手に剣を使って何度も生き残れてるから闘気による身体強化はできてそう

8二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:45:53

>>6

冒険者なんて続けてたらどれだけ強かろうが死ぬ危険は付き纏うからな

>>9

9二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:47:13

>>8

なお、趣味で冒険者を続けてるアレク

>>10

10二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 17:50:31

>>9

王竜剣装備した神級剣士とか相性最悪のジノ以外の下位列強じゃ勝ち目ない例外だしセーフ

剣士の弱点ほぼ完全カバーしてバグじみた挙動で一方的にアド取れるのはシャンドルが萎えるのも納得のチート装備だよあれ

>>15

11二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:05:04

剣士の実力って闘気の有無でかなりの格差が生まれるから上級になる才能があるけどまだ認可が降りてないとかでも無い限り中級剣士は闘気を纏ってないと思う
呪いで完全に闘気を纏えないルディが闘気持ち以外の剣士には余裕で勝てる辺りあの世界の人間は闘気とは別に魔力とか構造レベルで現実世界の人間より強いだけだと思う

>>12 >>13

12二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:30:28

>>11

鎧込みとは言え神級剣士と近距離戦する奴は参考にならんよ…

13二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:32:14

>>11

基本的には努力すれば誰でも纏えるものらしいし、シルフィも纏えるようになってるから中級剣士は纏えてると思う

— 2024年01月04日

ルディが中級剣士になれてるのは闘気さえ纏えれば北聖になれる剣才あり気なイメージ

純粋な身体能力じゃ負けてるけど技術と戦闘センスでカバー的な？

>>14

14二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 18:40:20

>>13

あと格上の剣士との圧倒的実戦経験値と予見眼もある

中級剣士の枠組みで更に鍛えた奴が無意識に闘気を纏ってその中でも才能ある奴が適切な指導の元制御できれば上級って感じなんかね

15二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:02:29

>>10

だって聖級剣士が推定神級まで強くなるらしいからね。そりゃ萎えますわ。

16二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:23:27

闘気を纏えるにも２種類ある気がする
シルフィみたいに薄っすらとしか闘気を纏えない奴と纏えてはいるけど意識して制御は出来てない奴
前者は制御できても上級剣士になれないけど、後者は制御さえできれば上級剣士になれる奴
勿論これは自分の妄想でソースとかは無い

17二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:43:06

闘気を実感できるのが上級で制御できるようになったのが聖級だった覚えがある
だからこそ闘気がないルーデウスでは中級が限界

>>18

18二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:52:59

>>17

無職転生　- 異世界行ったら本気だす - - 第十七話「言語学習」R15 残酷な描写あり異世界転生ncode.syosetu.com

>『闘気』を自覚的に御せるようになれば、晴れて剣神流の上級剣士となる。

　完全に御せれば、剣聖だ。

だから制御が上級で、完全に制御が聖級らしい

>>19

19二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 19:55:03

>>18

制御できるのもだけど他者に教えられるくらい理論的に理解できてる必要もあるんじゃなかったっけ

剣の聖地の剣聖はガルメソッドでゲタ履いてるからまた違うだろうけど

>>20

20二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:00:50

>>19

その辺りはより早く剣を振るう為に必須な要素なんじゃね？

もしくはルイジェルドとの訓練で合理をなんとなく理解してるとか

21二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:45:26

>>5

ルディは目が肥えすぎてて強さの判断基準がめちゃくちゃ

22二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:36:36

読者が思うよりも中級剣士の中での格差が広いんじゃないか？
闘気纏える中級剣士は半分くらいとか

>>26

23二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 00:22:46

ルークは闘気纏えてないのかってのは良く思う
闘気は纏えても致命的に戦闘センスがなくて初級、みたいなのもいると思うんだよな

>>25

24二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 01:02:52

闘気が乗ってるなら初級程度には負けんのじゃないか？

25二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 01:41:39

>>23

ルークは戦闘に関しては装備が同等なら学生ノルンより弱い疑惑あるガチの雑魚だからな、マジで実戦経験は多めだけど素人に毛が生えた程度だと思う

>>29 >>30 >>39

26二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 07:08:18

>>22

というか中級に限らず他の級も差がかなりあるのかも

エリスだって同じ剣聖のジノニナを一方的にボコれるくらいには差があるわけだし

>>28

27二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:46:58

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:49:02

>>26

一方的にボコったのは入門の時だけでその後の模擬戦では互角

イゾルテが来る頃にはエリスの方が勝ててたらしいけど

29二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 11:40:03

>>25

さすがに何人も死人が出るレベルの旅をしてアリエルの肉盾という一番危険なポジションで生き残ってるから雑魚ってことはないでしょ

>>38

30二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 11:43:45

>>25

というより修羅場くぐってきたルークにワンチャン勝ってるかもしれないノルンが思ったより強い

>>32

31二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 12:16:03

ノルンも正史ではB級冒険者だからなあ

32二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 12:45:32

>>30

ノルンは才能もそうだけど環境にも恵まれてるからな

だからといって本人がやる気を出さなきゃ宝の持ち腐れになるからノルン本人の頑張りも大きいが

33二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:14:02

しかもルイジェルドと会ったってことは魔大陸の冒険者だろ？
ノルン割と強いな

>>35

34二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:18:24

ノルンもあの化け物一家の一族ではあるのだ
回りと比較して潰れちゃっただけなのだ

>>41

35二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 13:28:45

>>33

ルイジェルドがアスラに来てたんじゃない？同族探して

36二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:04:47

ルークもそれなりに実戦は潜ってると思うけど基本フィッツが遠距離から仕留めるだろうからどうなんだろう

>>37

37二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 14:37:35

>>36

というかルークは戦闘以外のサポートと政治的な意味での右腕が役目だからそもそも戦う必要が無いし他の護衛みたいにポンポン命張っていい立場じゃないんだ

38二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 16:37:39

>>29

一般人よりかは強いだろうけど剣士の中じゃ弱くない？村にいた時のシルフィに負けるぐらいでしょ

39二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 20:47:21

>>25

魔道具で武装したフルアーマールークでノルンと互角か負ける可能性あるんだってな

40二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 21:55:36

シルフィですら纏ってるし
剣聖の条件が闘気を操ることだし
無意識に纏ってる

41二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 00:50:10

>>34

魔術大学の生徒会長で、卒業しているから上級魔法まで使えて、剣神流としても剣をそれなりに扱えて、傍からみるとめっちゃ優秀なんやぞ

周りにいるやつが、兄（七大列強神級）、妹（万能の天才で帝級まで剣魔法共にいける）、姉（剣神流帝王、水王級魔術師で将来の魔術大学学長、無詠唱魔法で治療魔法まで扱える世界有数の大国の王女の懐刀兼親友）、夫（帝級戦士で元魔王軍近衛隊長）、とかいう歴史に名を残す化け物しかいないだけで

42二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:38:25

なんかルークがボロクソに言われてるけどアイツも素で剣神流中級の腕前があるんだがな

>>43 >>48

43二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:48:54

>>42

エリスの指導があったとはいえノルンのせいで中級の格がね

44二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:52:20

所謂上級の芽がある「あとは闘気さえまとえば上級」ってのと
めっちゃ鍛えたから初級とは呼べないけど、「闘気を纏う気配はないし、纏ってもそれでも中級くらい」のピンキリで
「中級まで修めてます」って場合、判別がつかない

45二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:01:05

ルークが負けるかはともかく何か剣術以外の要素持ち込まないといい勝負になっちゃうんだろうなぁって思う
でもそれって多分達人でも素人でもない範囲同士なら決定打らしい決定打がないってだけじゃね？

46二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:37:25

本筋とややズレるけど、上級剣士について考えるとき、S級タッチしてて作中描写でも格高めのパウロが三流派上級止まりなのが話をややこしくしてる気がするんだよな
事実パウロは上級の範疇だけど複数の流派を併せた応用がうまいからかなり強いくらいの話なのか、パウロは早々に冒険者稼業に移行したことで認定を受けてないから名乗ってないだけで、実質的には聖級くらいの力があるとみたほうがいいのかよくわからん

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 07:19:01

>>46

迷宮編の頃のパウロはわからんけど作外でも３流派上級としか言われてないから１つの流派の練度は上級剣士程度じゃないか？

３流派の組分けで格上相手にも通用してる程度なイメージ

48二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:01:01

>>42

道具と地位込みで中級じゃなかったっけ？

どっかで素の腕前は初級って言われてた気がする

>>50

49二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:03:16

>>46

剣聖は=光の太刀を使えるかだし技が使えないだけで身体能力は聖級なのかもしれない

北神と水神の立ち回りが強いだけかもしれんが

50二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:29:45

>>48

無職転生　- 異世界行ったら本気だす - - 第九十七話「披露宴・終了」R15 残酷な描写あり異世界転生ncode.syosetu.com

「参考までに。

ルークは剣神流の中級と、水神流の初級を習得しています。

剣は魔力付与品で、鉄の盾を軽く切り裂きます。

靴はシルフィの履いているものと同じ、装備者の速度を引き上げます。

このマントは熱を遮断し、手袋は力を高め、制服の下には、防刃性のある服を着込んでいます」

アリエルがこう言ってる。これを見る限りは中級の腕前＋魔力付与品なのだと思われる。

鉄の盾を軽く切り裂く剣とか攻撃力だけなら上級剣士相当はありそう。

51二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:58:40

剣士か戦士とか関係無く中級クラスの実力者をざっと集めると↓な感じか？描写少なくてよく分らんのも混じってるから異論は受け付ける

上位：テレーズ（単騎）、バリバドム
中位：スザンヌ、リーリャ（現役）、ジンジャー、ミニトーナ、カルメリタ、トント、ノルン
下位：ルーク、ヴェラ

こん中だと中位以上で実戦経験豊富なら闘気扱えて不思議じゃない

>>52

52二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 03:27:18

>>51

ジンジャーは多分中級の中では上位じゃないか？

斜陽国家とはいえシーローン王国で１２番目の使い手らしいし

53二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:06:42

ザノバが硬すぎて性的刺激を得にくい、みたいな話してたけど一般の強者を見ると特にそんな描写はない
そこから考えると闘気はある程度オンオフとか強弱の調整とか強化部位の指定ができるはずなんだよな
中級剣士はオンオフするほど強力な闘気じゃない段階の人たちなんじゃない？

54二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:12:01

サラとかタルハンドとかは中級なのかな

55二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:21:40

ルディが中級の中で強い方なのかは気になる
闘気纏えてないとはいえパウロ・ギレーヌに教わってから十数年ずっと真面目に訓練してるし

>>56 >>57 >>58