今の10代20代が持ってる虚無感って

1二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:02:19

なんなの？
具体的には将来に希望が持てないみたいな

>>139

2二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:03:29

単に自分に実力無いのを「やる気ないだけだから‼︎」ってことにしてるだけや

>>50

3二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:03:47

スレ画のようにスマホで上澄みばっかり見れちゃうからじゃね

>>4

4二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:06:30

>>3

それは確かに

最初からスマホで大体の情報を得られると考えたらその後の人生クソつまんねぇ

5二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:06:50

上澄みをネットで見ちゃうからはある
実のところ異世界並みに無関係な話だし自分の生活にも全くと言って良いほど影響無いけど上澄みの華やか（に見える）暮らしを意識しちゃうことで勝手に劣等感覚えて身近なモノが全部つまらなく感じてしまう人間の欠陥よ

6二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:10:05

余命が十分あるうちに人間がAIに追い越されるのを
体験しちゃうんだろうなっていうのは結構きついと思う

7二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:13:05

このレスは削除されています

8二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:14:35

失われた30年の中にいるからな
この世代はクレヨンしんちゃんのオトナ帝国みたいに「良かった過去に戻りたい」とも思わず、されど未来に無根拠な希望も持てないから今を生きてる

>>14

9二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:15:13

どんな時代でも10代20代は虚無感持ってる奴は一定数いるんじゃないの？
なんなら30代40代でも虚無感持ってる奴は一定数いるぞ
もちろんそれ以上の世代でも

10二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:16:20

友達いないからでしょ。
一人きりだといろいろとつまらんことまで考えちゃうんだよね

11二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:16:21

なんとなくでも生きていけるから

12二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:18:06

単にSNSやインターネットのせいでステータスが可視化されやすくなって学習性無力感を感じる人が増えただけじゃないか

13二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:20:10

別段目指したいものもなさそうだしな…
スマホで上澄み見れちゃうって事は、上澄み連中の才能とかそういうのも見れちゃうわけで
んでもって自分にも同じかそれ以上の才能がある！と信じ込める奴ってなかなかいないわけで…

「パプリカ」のあのセリフだな
「花がなければ実もならぬ　どうせないなら何もせぬ」

14二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:22:18

>>8

どうやったらこんな失敗できるの？ってくらい国は無能だからな…

15二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:23:36

老害みたいというか老害でしかないこと言うが最近ちょうどニュースで就職して1ヶ月で辞めるのは最近少なくないと聞いたときはびびった

16二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:24:01

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:36:58

実際に子どもの頃から上澄み見れてしまうっていうのはキツイと思う
下らない話だがガキの頃自分はゲームの天才だと思ってたけど今の子はそんな自惚れも許されない

18二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:39:32

上澄みをめちゃくちゃ気にするけどそれを手に入れるための努力には冷笑気味というか
初めから持っている美人や裕福層への僻みがハンパないと思う

>>35

19二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:40:06

国は良い方向に行かないし、だからといって自分の力で世間を変えられるわけでもない
大人は綺麗事を言うか、自分の勝手を押し付けてくる
そりゃ、嫌になりますわ

20二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:42:10

国全体であんま良い話題が無いからじゃない？
大人が楽しそうに希望持って生きてれば若い子もそうなるだろ

21二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:44:12

早く帰りたいの！努力したくないの！必要なお世話全部してくれない上司が悪いの！やーやーなの！

だが早く帰ってやることはスマホを見るだけ

22二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:46:42

自分が今その年代だったら希望持てるかって言われたら怪しい

23二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:46:53

産まれた時からずっと不景気で景気のいい時代を知らない事による成功体験の無さって最近何かで見た

>>27

24二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:47:54

へーっ今の若いもんは中国みたいに寝そべり族なってんだ

>>152

25二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:48:41

コロナも影響してそうで景気良かったとしてもどの道かね
コロナ時給食が黙食らしいが刑務所と同じような感じと元受刑者が動画で語ってるのを見た

26二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:48:45

上もよく見えるけど下もよく見える
そしてそんな下と自分を比較して自分が同類かそれ未満ということに気付いたりする

27二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:48:55

>>23

というかずっと「日本はダメです」「不景気です」「南海トラフがー」って言われ続けて育てばね

28二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:49:12

何の目的もなくても生きていけるから
あるいは情報がありすぎて何も選べないから
とか、その辺にありそうな気もするがどうなんやろね

29二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:50:00

「成功したい！」って前向きさじゃなく、「失敗したくない！」って後ろ向きな姿勢はよく感じるな

30二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:50:29

シンプルに金が無えのよ

31二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:50:34

綺麗事と諦観の二枚舌のZ世代が上司サイドに経ったとき何が起こるか楽しみなのが俺なんだよね

32二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:53:03

将来に希望が持てないって致命的だよね
努力する意味がないってコトだし

33二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:54:05

スレに書き込んでる世代がどの世代かは知らんが
Z世代より前、ゆとり世代さとり世代から夢も希望もなかった思うがな
無力感も諦観もその頃からずるずる育ってるだけだと思うが

>>45

34二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:54:14

他人バカにしたがるカスが多いんだもん

>>36

35二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:54:30

>>18

富裕層にはヘコヘコだけど自分と同じぐらいの身分からのし上がってきた叩き上げタイプには敵対心剥き出しでボロクソに叩くから

虚無感どころか内面は嫉妬や怒りやらの炎で常にメラメラしてるのでは

結局エネルギーの逃がし場所がわからないんだろうって気がする

36二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:54:57

>>34

ゆーても、いつの時代どこの場所でもそういうのは居るやろ

37二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:56:24

年金が間違いなく払い損になるのとか最初っから世界と比較されるとか親の世代すら不景気とか自己肯定感も成功体験も将来のビジョンとか何も身につかないからな
金持ちは別だけど　それで結婚とかもいい話聞かないから自分一人生きていければいいで終わる

38二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:56:48

傾向としてはあると思うけどネットの普及でマイナスな価値観だけが顕在化してる感もある
プラス思考の奴はネット上でだらだら書き連ねないだろうし

>>48

39二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:56:49

ま、なんとかなるだろうの精神は持ち合わせている

40二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:57:10

まあ富裕層がムカつくのはわかる
正確にはその恩恵を受けられる２世だな

41二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:57:59

出世欲とかもないよね全く
だって上司がぜんっぜん幸せそうじゃないし、絶対あんなに仕事抱えたくねぇってなる

42二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:58:13

昭和の馬鹿どものせいで労働闘争とかデモとかの国際的には普通の待遇改善を目指すのが真人間のすることじゃなくなったせいもあるよ

43二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:58:15

単純に俺らみたいなのが観測する範囲がそういうSNSとか掲示板なだけでは…？

44二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:58:39

そもそも幸福って本人の中で完結するものだから
一億円手に入れて喜ばない人、庭に咲いた花見て喜ぶ人、色々いるから

>>49

45二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:59:23

>>33

とにかく少子化に対して一切何もやってないのがでかいよね

国が亡ぶのを政府がボーっと待ってたら何か頑張っても無駄に思える

>>54

46二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:59:26

刺激が強い物ばかり手に入れやすくなってそれも多いから尚更頭が飽和状態になりやすいとか？

47二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:59:36

正直何かしらやりたい気持ちはあるけどそれを他人にバカにされたり冷笑されるのが耐えられないからやめちゃう
めちゃくちゃ傷つくからね

48二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 20:59:49

>>38

冷笑系はいつの時代もいたんだろうけどネット上で徒党組めるようになったのが大きい気がする

49二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:00:01

>>44

どっちもすでに一億以上持ってる人だから感じられる余裕だし……もしかして金持ち以外は幸福を感じられないってこと？

>>52

50二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:00:27

>>2

こういう他人を揶揄したがる奴が目に入りやすくなってるからな

というか他人に悪意なり害意を持って言葉を投げかけられる心理がわからん

自分がそれされたら嫌じゃないんか

51二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:01:07

こう言う卑屈なもんばかり集まったネットの書き込みとか見て育ったらそりゃ社会に希望なんて持てないわ

52二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:01:19

>>49

いやまったく

53二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:01:35

焼け石に水でも不安を和らげ見せかけでも希望を与えてくれる分宗教は人間にとって大事だったんだよ
今では詐欺師どもが金を稼ぐための道具になってしまったけど

54二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:02:23

>>45

ポりコレとか人権にうるさい先進国全ての病気だから無茶言うなよ

なんだったら自称発展途上でだいぶ人権無視できる中国ですら少子化してんのよ

>>74

55二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:02:41

そんな無産・無趣味・無交友な人生送ってるからじゃね？
満ち足りてる奴はXやまとめでくだまかねえでインスタやってんだろ

56二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:02:52

戦後からこの話題延々と言われてるだろ

57二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:03:11

まあインスタのキラキラで自家中毒起こす陽になりたい陰キャも多いが

58二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:03:30

このレスは削除されています

>>62

59二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:04:03

特別ななにかをしないとってのがないだけじゃね？
娯楽が比較的安価で充実してる上に昔より人はこうあるべきっていう外圧が減ってるから無理な背伸びする気も必要性もない

60二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:05:00

とりあえず飯食って筋トレしてたぬきの金玉揉んで寝ちまえば大抵のことはなんとでもなる

>>63

61二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:05:30

SNSやらのエコチェンで強化されてる感はある
実際の状況よりも悲観的になってる

62二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:05:50

>>58

均一化についてはテレビが流行作ってた時代の方が顕著だったと思うよ

63二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:07:14

>>60

それはたぬきの金玉いつでも揉める余裕のある人間だから言える台詞だな

64二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:07:18

やる気が出ない理由は共感するけど別にそれどうにもならんしまぁ勝手に絶望してもろて…みたいな感じ
どんな世代でも頑張る人は頑張るし楽しいそうな人は楽しそうに生きるよ

65二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:07:45

なんかいかにも老人が若い者を見て好き勝手言って留飲を下げる典型って感じのスレだな

66二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:08:18

全く何もしない訳ではなく身だしなみ整えたりはするけどそれ止まりなんだよなー
なんかやる気出ないのよ

67二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:08:54

SNSをやってわかったのは陽気は伝染しないけど陰気は伝染すること

68二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:10:11

年をとればとるほど自由も時間も無くなるし虚無にもなるよ
中学生ぐらいが一番自由。金はねえけど。

69二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:11:22

成長に繋がったり実りのある成果を出そうとか思わないんだよね
とりあえず言われたこと最低限生きてくのに必要なことだけこなしてる

70二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:12:01

スターが完璧超人ばっかりなのも良くないと思うよ
実際はともかくメディアだと欠点ないように持ち上げるの
昔のスターは特技以外は碌でなしで見習っちゃいけない人間多かったけど
今はポリの影響もあってスターはみんなのお手本みたいなキャラだから
目標が高くなりすぎる

71二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:14:12

中二の頃はいろんな知見が広がると共に自分が特別な存在だ、特別な存在になれると思い込みやすい
高二になると挫折してそれが全部思い上がりだったことに気が付きやすく、反動で人類も世界も大した存在じゃないと拗ねたくなる

72二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:15:01

ちょっと前までそういう感じで最近これじゃいかんわと思って動き始めたけど、思い返すと漠然とした不安が凄かったな

アパートに住んで一人で暮らして毎月何万円、それを稼ぐために就職して、でも就活も仕事も楽しくないって皆言ってるし……みたいに、やってもいないのに情報ばかり入るから色んなことへの不安が凄かった。とりあえず親と相談して今後の目標とか今やることとか決めたら多少マシになったよ

73二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:16:17

むしろ昭和の世代は常に未来に希望が持てて
明るかったと思ってるのか

>>75

74二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:17:43

>>54

少子化してるのと一切何も対策しないのは違うんで

国が滅びることに対策するのを莫大な金もらってる奴らがサボってるのに

なんで無給で強制されてる宿題や勉強サボって文句言われにゃいかんのってみんな思うわな

75二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:18:07

>>73

｢決められたレールの上は嫌だ！｣

って歌が結構流行ってたイメージ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:18:21

逆に言えば皆やる気がないのがデフォなら努力すれば人とすぐ差をつけられるやん！

>>79 >>80

77二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:19:10

>>75

今もでしょうよ

>>88 >>114

78二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:22:56

10年前後までにティーンエイジャーやってると動画配信とかスマホ系のベンチャーで成功してるの見てるから割と動く奴が多い
15年以降になってくると黎明期過ぎて成熟期でなかなか身近な成功例が少なくなった上に、震災後のあれこれとかコロナもあって鬱屈してる感じ

79二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:23:16

>>76

足を引っ張る事にかけては全力な国民性がね…

>>81

80二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:23:52

>>76

叩かれて沈んでマイナスの差がつくよ

81二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:24:09

>>79

別に足を引っ張ることに全力でもないよ

人に迷惑ばかりかける奴が自分では気づいてないだけ

>>112

82二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:24:26

社会のレベルが上がるにつれ個人に求められるレベルも高くなっていったからだよ
人間のスペックが数十年で劇的に上がったわけでもないのに要求されることだけ増えまくったんじゃあぶれてやる気なくす奴も多くなるよそりゃ

83二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:25:10

クラスで一位　校内で一位でもネットを見れば日本一位　世界何位がすぐ見れるわけでそら自尊心とか向上心も無くすよねっていう

84二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:25:22

足引っ張る云々は言い訳でしかないんだけどな
起業して銀行とか企業相手に立ち回ってる時に同世代の評価気にしてる余裕なんかないぞ

85二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:26:23

ネットの発達はマジで洒落にならん影響が出てる
今までは各々が好きなものを見つけてストレスの捌け口を作ってたのが簡単に人を貶めて溜飲を下げられる手段を得てしまった
誰が何しても叩きますって人間の多いことよ

>>106

86二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:26:41

世間で言われてるように悲観してるとかは全然無いぞ、ただただ自然体で生きているのを上の世代が独自の物差しで見て勝手に判断してるだけだと思う
いわゆる「俺達の若いころは…」ってやつだね

特に最近だと株価とか給料とか色々上がってるしそこまで悲観してる訳でもない、個人的には金の価格が上がって資産が1.3倍くらいにはなったからウハウハよ

まあ、あんまり先の事は考えてないともいうかもしれない

87二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:27:02

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:27:21

>>77

今は逆に決められたレールの上に乗りたいって感じじゃない？

決められたレールに乗るために競争してて、脱落したらレールから降ろされる

>>90

89二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:27:37

ゲームとかで初めはランク10万位代でも毎日少しずつ前に進めば1万切りくらいまでは行ける
そこまで行ったら学校レベルならトップ層なのに投げるから上手くならん

90二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:28:11

>>88

と言いながらニッコマの付属内部進学とかバカにするよね

>>92 >>105

91二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:28:26

少子高齢化こわいぜぇ
行政福祉の負担増すのは規定路線なのに自分世代のときだともはや破綻してそうだし

92二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:28:45

>>90

どしたん？

>>94

93二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:28:49

現代ではSNSやここみたいに
底辺が集って自己肯定出来る場所が増えたから
停滞感だのなんだのに一見説得力が出てきただけで
今と昔でそう変わったとも思えない

>>97

94二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:29:17

>>92

効いちゃった？

>>98 >>105

95二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:29:38

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:29:46

そもそも日本って1日にネットしてる時間がダントツ多いらしいね

>>124

97二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:30:05

>>93

むしろ今は底辺マウントとって不幸自慢してんだ

98二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:30:11

>>94

こういう人の足引っ張って喜ぶ奴とか

>>100

99二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:30:46

なんか若年層が無気力というか無気力ということにしておきたい感じだね
ネットに生きすぎだって
余裕ない人なんてそこまでいないよ

>>102

100二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:31:19

>>98

こうやって被害者面するやつとか

101二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:31:35

上の世代はなんか人生だったり幸せになる事へのネガキャンに必死な癖に、若者が結婚だの交際だのしてないって話題にワーワー騒いでるのを見ると何だこいつ等･･･？って思う人は居るんだろうなぁと

>>103

102二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:32:19

>>99

そりゃいまの社長、幹部層は機動隊とぶつかってた世代ですし

>>104

103二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:34:11

>>101

ネガキャンに必死は流石に認知歪んでないか？

アラフィフは氷河期でマジで悲惨ぽいぞ

104二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:34:59

>>102

ゲバ棒降ってる世代は今じゃ70、80代だ馬鹿

その下の60代はむしろシラケ世代って言われてたんだよ

>>107

105二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:35:09

>>94

効くというか寧ろ>>90が明らか拗らせてそうな文章やし…

一応公立通わせてもらってるけれども

実際賢明なんじゃない？一定ラインの学歴は確保できるんだし

106比企谷八幡24/04/21(日) 21:36:48

>>85

人叩いてるのは若者じゃなくておっさんらしいぞ

107二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:36:50

>>104

定年が伸びて60代は働かせてその世代がいまだに役員だの政財会長だのやってるじゃない

108二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:38:09

年金もらえるかどうかわからんのに老害のために金を納めて少ない給料でお仕事か…って虚しくなることがある
クレーマーの頭おかしいジジババに当たるともう全部嫌になる

109二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:42:30

そもそもどの視点からレスしてんのよ皆
俺はもう三十路のまさにゆとり末期だった頃の人間だが何をやっても自分を納得させられないことが一番虚無だった

110二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:46:10

20代だけど特にここ最近は不景気に病に戦争とまあどうにもならんもので転がり落ちていく実感が生々しいんでさらに若い世代が気落ちするのもしょうがないとは思う
詳しくはないが関心持って政府見てもなんか期待できないのは感じるし
投票は毎回行ってるんだがな…

>>115

111二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:51:21

SNSとかやらない方が幸せに生きれるだろうね
あくまで主観の話ではあるが

112二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:52:02

>>81

こういうこと言う奴が多いのはありそう

113二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:54:00

みんな見ないふりしてるけど環境問題が結構不味いのでは
いくら景気が良くなろうがそのうちめちゃくちゃ苦しんで死ぬって宣告されてるようなもんじゃん

>>119

114二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:54:59

>>77

今は同調圧力跳ね除ける系の曲造られるけど、作られたレールの上を走れる曲なんて全然受けてないやろ

>>116 >>117

115二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:57:00

>>110

50代の青春時代は湾岸戦争とバブル崩壊だし

40代は9イラク戦争にリーマンショックの氷河期で

30代は311で20代ならコロナだぞ

どの時代切り取ったって大体似たようなもんなんだよ

116二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:57:59

>>114

うっせぇわ……

>>118

117二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:58:32

>>114

打算で選びたい道と願望はまた違うでしょ

118二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:59:09

>>116

同調圧力跳ね除ける歌よな

>>121

119二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 21:59:37

>>113

んー止めようのない時限爆弾過ぎてなぁ

去年から気温がイカレ始めたし

120二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:00:36

陰謀論とか間に受けてる奴もいるのかな

>>192

121二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:00:45

>>118

はねのけてないでしょ

所詮内心そう思ってても自分はそういう中で生きるしかないみたいなニュアンスの曲やし

122二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:00:46

「ロボットみたいに行きたくない」だの
「自分らしさ〜」みたいなフレーズって
それこそフォークソングの頃から変わらずJ-popの
共通テーマだと思ってたわ

>>125

123二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:02:24

大学一年生だけど小中高とそんな人間は周りに1人もいなかった
結局ネットで悪目立ちしてる層とそれを揶揄するような意見だけを見てなんか言ってるだけに過ぎない
まあ俺の周りも一部の上澄だっただけでそれを踏まえてこう言ってるだけかもしれないけど

124二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:02:54

>>96

そら格差酷すぎてスマホ買って常時使える回線契約すら出来ないガチの底辺が居るような国と比べたらそうなるわな

125二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:04:05

>>122

今時そんな歌詞あるかね

>>126

126二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:06:15

>>125

新しい学校のリーダーズが結構そういう曲だしがち

127二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:06:41

勉強して一流大学行って大企業に就職して親を安心させて…そういうレールの上は大抵の人が走りたいものじゃないか？
現実はそううまくいくわけではないとしても

128二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:08:56

逆に日常の小さな幸せが一番大事系の歌詞やらその他創作やら増えたような

129二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:09:19

元々は冴えない普通のサラリーマンだった、
野原ひろしが勝ち組に分類される今だしなぁ

>>132

130二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:10:45

実際マーチ以下が世間一般の一流企業に入れるかどうかってのが昔よりもシビアになってきたし勉強は昔よりも頑張らなきゃって感じよなぁ
学ぶことも増えてるし最近の子はほんと賢いわ

>>144

131二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:12:51

虚無感持ってない世代なんかおらんやろ

132二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:13:05

>>129

あんまり逆張りみたいで言いたくないけど

埼玉とはいえ一軒家に自動車持ちで

妻と子供2人は90年代でも充分勝ち組の方だったよね

まぁ勝ち組・負け組みたいな概念あんまり無かったけど

目指すべき家庭環境というか、目標にするにはちょうどいいというか

133二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:18:05

戦争を経験して、戦争が終わった事で希望を持って日本を大きくした段階の世代
人が増えすぎて競争や差別が増えすぎて反抗心やら反社会やらが増えすぎた世代
それは良くないよねって事で極端に競争を減らしたゆとり世代
色々問題が無くなったけど若いうちは何か不満を言いたいもんだから虚無って事にしたZ世代

こんな感じか？

>>134

134二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:20:45

>>133

解決しようのない少子高齢化と地球温暖化…

135二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:21:10

今こそAIビジネスとか儲けのチャンスあるのにね
インターネット、ガラケー、スマホと新しいツールが普及するたびにとんでもなく成長するやつはいるし
たとえ競争に負けても会社売ってその道の専門家として普通にやっていけるし

136二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:21:39

どこまでいっても自分が代替可能というか、代替可能ならば代替される存在なのを自覚せざるを得ない世の中とは思う
実際に他人から代替されるかは別として、ネットを覗けば自分自身や自分のした功績の上位互換がいくらでも見つかって、自然と自分がちっぽけな存在に見えてくる
それが謙虚さにつながると言えばそうなんだが、交通網とネットと人口集中によって他人との出会いが昔とは比べものにならないほど簡単になったからこそ、もし誰かが人を求めていたところで、もし自分の上位互換が近くにいるならそちらが優先されるだろうという自動思考に半ば陥ってしまう

自分が無意味で無価値とまではいかないにせよ、何かと枠が設けられるこの社会では、自分より優先される存在によって自分は蹴落とされる程度の存在だという自覚が所謂「虚無感」につながってるんじゃないかな

>>138

137二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:28:26

世の中でよく聞く「上には上がいる」って言葉に虚しさを感じる
何をやるにしても羨望の眼差しを集められるようなランクには届かないんだろうなって思っちゃう
上に行くことじゃなくてそれをやること自体を目的にするべきなんだろうけど、そんなに興味持てることが無いので競争心以外で心に火が点かないんよ

138二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:29:41

>>136

ぶっちゃけ人数が多いもっと上の世代の方が人が多いから競争激しくて上位互換が多かったし、だからこそ競争に負けて不良みたいなのになった人も多かったし、就職氷河期なんて時期もあったし、今の方が上位互換と競争したり接する機会は少ないと思うぞ

>>141 >>142

139二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:30:27

>>1

ある種の閉塞感じゃねぇかなって日本とか先進国ってある程度完成されすぎて

よほどの能力がない限り上に行けないもの

140二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:31:11

掲示板で聞く９０年代とかファンタジーに感じる

141二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:32:05

>>138

実際視界に入る範囲で言うと段違いだと思うよ

メディア媒体や情報は手に入りやすくなってるから

井の中の蛙になれなくなってる、良くも悪くも

>>143

142二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:37:27

>>138

そうかな？

学生に限定しても当時の直接認識できる競争相手なんて同じ教室・学校・学習塾くらいのものじゃないか？

確かに総人口は現在より多いだろうが個人が収集できる情報量には大きな隔たりがあるように思う

>>145

143二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:43:43

>>141

10代20代より上の世代が30～50代としてもネットで集まる情報は昔の方が格上の情報が多いし、ネットをやらなかったとしてテレビを見たり本を読んでる人はもっと格上の情報が多いんだけどな

今の方が同格とか格下の情報多いんじゃね？

>>151

144二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:46:48

>>130

コレはガチ

MARCHだと一流企業には入れん

学歴フィルターで弾かれた

145二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:46:49

>>142

偏差値とか全国平均ってものが最近しか無いと思ってるなら、昔を知らないだけなんじゃ無いのか？

もっと前の方が人数が多い中でシビアに数値で比べられてたんだぞ

>>155

146二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:47:09

自分はもうすぐ30歳になるゆとり世代だけどネットで基準が高くなったのは本当に感じる
趣味でやってるイラストも描き方調べればすぐに出てくるし、うまい人もごまんといて
自分が中学生だったときに上手いって褒めてもらえた絵なんてネットに出したら絶対見てもらえないもん
それがあらゆる分野で起きてると思うとぞっとするわ

147二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:47:32

・バブル崩壊後、常に災害や国の不祥事といったマイナスのニュースばかりで気が滅入ってしまっている
・SNSの登場で、比較対象が学校一の秀才やイケメンではなく、世界レベルになってしまった
・ネットの影響で、常に最低最悪を想定し恐れているので、かなり保守的になった

148二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:56:06

ゲームとかでもよく聞くよね
昔は俺地元のゲーセンでは最強だし実は全国も狙えちゃうんじゃね？みたいな井の中の蛙でいられたけど
今はすぐに世界トップランカーの動画も見れるしネット対戦でランクもすぐ分かってしまうみたいな

149二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:56:48

自分が置き換え可能な存在であるという認識が広まってきたのが一番の原因だと読んだことはある
昔は努力が本人の意思によるものだという認識が一般的だったけど今は意思決定に本人の意思はほとんど介入せず、外部の状況によって自分の思考は変わっていく。つまるところ今の自分を形作っているものは外部のものだけであり、それを遡って根源的な理由を見つけることも人間には出来ないため自分が今ここに存在するのは「運」という言葉でしか説明つかなくなる。むしろそれ以外に該当する言葉がない。「運」だけが自分を形作っているのならばそこにいたのが自分ではなく他の誰かがいたのであればそれが今の自分と同じものになっていたのではないか的な考えが無意識下にあるとかなんとか

>>166 >>168

150二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:57:37

そういえば以前どっかの大学の学長が「日本はサービスが整い過ぎていて考えることと知恵を活かすことが難しくなってる」って言ってたけど関係あるかな
自分なりに考えても「それもうあるじゃん」「あれでどうにかなるじゃん」って突っ込まれることが多すぎて
主体性が無くなっていって他人だよりになってくみたいな

151二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:57:46

>>143

40から50は子供の頃携帯持ってないでしょ…

>>153

152二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 22:58:47

>>24

どこの国の若者もそうだぞ

>>162

153二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:00:46

>>151

携帯持ってなかったらテレビなり新聞なり本なり余計に格上の情報が増えるんじゃない？

>>157

154二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:00:54

親世代の話を聞くとわかる、明らかな景気と経済力の違いよ　国そのものが貧しくなったんだなってわかってしまう

>>160

155二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:01:26

>>145

偏差値は良くも悪くも一つの基準に過ぎなかったから他のこと頑張りゃいいで済ませられたんだよ

今はどんな分野であれ上を見せつけられてる

>>159

156二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:02:39

10代20代で成功してる奴がネットの普及で目に見えるようになったことや、「こうじゃない奴は生きる価値無し」みたいな独断と偏見の書き込みも見えるようになったこと

あー俺生きる価値無いや、ってなってなげやりになる
100点満点の人ばかり持て囃され、それが可視化され身近になってしまったことの弊害だな

157二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:03:14

>>153

そもそも子どもでそういうの読む奴なんて多数派じゃないだろ

あとそういうのの登場人物って大人か同年代でも変に美談仕立てで現実味を感じさせない

>>163

158二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:04:18

逆に情熱漲らせなくても色々整ってるから不自由なく生きられるってのもあるんじゃない？
頑張らなくても飢え死にすることもないしゲームもネットも出来るし

159二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:06:36

>>155

昔を知らないんだろうが、今の方が偏差値以外の価値を求められる選択肢が多い多様性社会になってるし、今の方が一番になれなくても良い世の中になってるんだよなあ

>>161

160二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:08:01

>>154

旅行へのフットワーク全然ちゃうよな

161二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:08:31

>>159

逆に他の価値を求められすぎて疲れてしまっているのかもしれないね

162二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:08:50

>>152

世界一の国でも陰謀論を信じヤクキメて世界の終焉を待つ若者とかがいるからな

国も関係あるかもしれないが世界全体的に若者は病んでる

163二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:09:13

>>157

知らないだろうから教えてやるけど今の30代～50代は子供の頃テレビを良く見てた世代なんだ

>>167

164二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:09:26

寧ろなんで30代以上の人間は活力持って生きてられたんだ？

165二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:10:11

若い頃からのネットは向上心有るやつにとっては羨ましいけどね
何かを調べる勉強する為の準備にかかる時間とか大幅に減ったでしょ

166二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:10:30

>>149

自分はむしろ逆だと思うな

ほとんどの成功例が環境やスタート地点を度外視して努力の賜物とばかり喧伝するから戦前からの努力・根性・精神至上主義が抜け切れてない

だからこそ努力不足という絶対的（に思える）自己責任を理由として、他者比較を通じ、自己の必要性を喪失してしまうんじゃないか

167二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:10:43

>>163

アニメ以外観てなかったらあんまり意味ないよそれ

>>171

168二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:11:00

>>149

意思決定に自分の思考は介入しないって衝撃的だよな

でも確かにそうだとは納得する

俺の場合はだけど、

幼稚園の頃偶然つけたテレビでやってたサッカーに憧れ、クラブチームに入り、そこそこの成功体験と自己肯定感を得てなかったら今の俺は存在してないって言えるわ

あの時偶然つけたテレビに人生を大きく変えられてる

そしてそのテレビをつけようと思い至った理由はわからない

もしかしたらその日の朝食で白米を食べたかパンを食べたから程度の違いでテレビのリモコンをそのタイミングで触るかどうか変わってたかもしれない

突き詰めて言えばその日の前に何を食べたかでそれすらも変わっていたかも

究極的には今の俺を形作ってるのは宇宙の始まりからの原子の動きの不規則性ともいえる

けどそれだとあまりにも曖昧だから運という一言で形づけた方が人間は安心できるよね

>>169 >>170

169二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:12:13

>>168

訂正片付けた方が

170二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:14:56

>>168

壮大な人生観だね

確かに偶然が折り重なって今の自分があると仮定して、その偶然がどこから始まったのかは宇宙の始まりからだと言えなくもないか

でも今の自分がなぜ存在しているのかをそれで片付けられると恐怖を覚えないでもないから人間は神とかそういう超常的な存在を空想するのかもね

171二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:16:11

>>167

昔はアニメしか見て無い奴なんてほぼ居ないよ

むしろアニメは教育上良く無いとか言って制限される事が今より多かったんじゃないかな

172二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:16:22

こういうことよく言われるけど
どう考えても今の日本のあらゆる負債を抱え込んでるのは30～40代の氷河期世代なので今の10～20代はむしろ希望に満ち溢れてる
就活の状況は圧倒的に売り手市場で大卒の初任給は上がり続けてる
まともな企業ならサビ残、パワハラはないというかコンプラが叫ばれてる中昔みたいなことができない
休日は金使わんでもできる遊びがあり、日本中の人とこうやってチャットとかで会話もできるんだぞ

>>174 >>175

173二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:16:45

なんかマトモなスレの流れになってきたな・・・面白いからもっと続けてくれ

174二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:25:49

>>172

しかも氷河期はこれから定年後も年金がへり、医療負担もふえるだろうからこれからもいじめられることが確定してる

175二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:33:55

>>172

今の30代～40代も今の50代～60代より恵まれて無いと思ってるわけだから、今の10代～20代が特別って訳でも無いし、30代～40代が特別って訳でも無いんだよな

虚無感とか言って自分達の世代が特別って思いたいんだろうな

残念ながら虚無感とか言えばかっこいい訳でも無いし、虚無感を持つ事は10代20代だけでは無い

>>178

176二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:36:46

無虚無でも失うものは自尊心くらいだから背水の陣感がないんだよね
結論現状で満足してしまえてる
昔は出来ない事、不便な事が多くて経済成長で目に見えて生活が向上していくから頑張る価値があった

177二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:37:26

無気力というよりそれなりのことやってればまあまあの人生が歩めるだろうなってある種楽観的なとこがある気がする
スマホでは上には上がいることだけじゃなく下には下がいることも見られるから
こいつで生きられてるんだから俺も何となーく生きられるだろって感じ
責任ばかり背負わなきゃならん"上"に行かなくても生きていけるって分かるんだもんよ

>>180

178二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:38:20

>>175

自分達が特別じゃないことへの苛立ちとか同じ世代の活躍とか自分の得意分野・好きな事の頂点がすぐに視えちゃうことへの諦観や絶望に対する虚無感であって相対的に自分が特別であって欲しいという願望はまた別だと思うんだがね…

>>181

179二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:38:38

15回目くらいでやっとわかった

180二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:44:45

>>177

これはある

自慢になるし平均主義に囚われるのはよくないのわかってるんだけど、自分より下の層がネット見れば多すぎる

自分が所属してる小さいコミュニティで下の方だったとしてもネット見れば下が多すぎるからこのままでもまあええか感がある

181二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:48:29

>>178

情報社会で情報に溢れてるのにそういう感情を持つ事が今の10代20代だけじゃ無いって事が理解出来ないみたいだけど、そういう事なら情報を集めない方が良いんじゃない？

>>188

182二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:54:01

ゆうてそんなプロの歌手いるから自分の歌なんか…とかプロ絵師いるから自分の絵なんか…ってなってるやつは昔にいてもそもそもそんな続けてないだろ
今だってSNSで誰も見てないようなフォロワー数で歌ってるやつとか描いてる絵師とかいくらでもいるでしょ
勉強だって東大行くやつがいるから俺が勉強しても勝てないから無駄見たいに考えるやついるか？
自分の能力が特別秀でてないからって自己研鑽や自分のやりたいことを我慢する理由にはならんやろ

>>183

183二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:56:50

>>182

確かにそうだな

自分が山札から引いた手持ちのカードで最大限上へ行こうとほとんどの人が頑張ってるはず

それは今も昔もこれからも変わらないと思う

184二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:58:50

国せいだーとか増税がーとか言いたくないけど明らかに2.30年前と比べて賃金少なくて取られる税金が多くて社会福祉も十分じゃないうえ努力しても金持ち2世には敵わないって人生ネタバレされてる状態だからそりゃね

>>186 >>187

185二次元好きの匿名さん24/04/21(日) 23:59:44

ギリギリ20代だけどさ
俺等の子供の頃から国はずっと悪くなる一方で
日本はこんな凄かったんだよ言われても知らんし
上と下の格差凄いしでどうせ全ては無駄って思っちゃうのよ

>>189