最高のニュータイプのカミーユを語る

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:03:43

    富野監督はなぜカミーユが最高のニュータイプ能力者と評価しているのですか?
    識者の方教えてください

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:04:26

    壊れたから

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:04:57

    確か全能者を目指して壊れてしまったからだとか

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:06:06

    実は戦いに向いてない性格だから

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:07:38

    公式設定でカミーユが最高のNT能力者というのもある

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:08:58

    戦闘で最強ではないというとこ

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:10:30

    アムロと違って戦士になりきれなかったとことか

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:11:32

    優しすぎるから

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:12:34

    自室の仏壇で供養したりそういう繊細な人間なとこ

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:13:05

    これ読めばわかる

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:14:49

    なんでって最強だと設定したからやん
    あとはその生き様をどう描くかだけど、それは見ての通り

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:16:08

    ゼータは最高のニュータイプを壊すことでニュータイプ論を否定するお話だから現実認知の物語

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:18:09

    新訳Ζはどうなってしまうん?

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 09:24:23

    新訳Zのカミーユは理想のカミーユであってIF

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 10:08:35

    終始ニュータイプ能力に苦しんでるイメージがある
    高すぎるニュータイプ能力の弊害をちゃんと描いてるのこいつくらいだったよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 11:45:37

    序盤のエキセントリックさだけで語るやつ大杉問題

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 11:47:03

    カツが現れてからは聖人レベルで成長してるからな

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 12:59:42

    一番成長した主人公だと思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 17:26:50

    最後のほうは可哀想だったしな

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 18:00:04

    カミーユを最高のNTと評価してるんじゃなくて
    最高のNTを描こうとしてカミーユというキャラを作った
    そして最高のNTというのは人間が到れるものではないからカミーユは壊れるしかなかった

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 18:39:30

    最高のニュータイプとかコーディネーターとかいいもんじゃないもんな
    みんな苦悩してる

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 19:00:22

    キラも苦しんでたしな

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 04:54:44

    こどもに見せるアニメじゃないだろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:21:11

    御大は子供に見せようと思ってないと思うわ当時

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:47:27

    あの時の富野は身内と戦ってた印象がある

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 05:55:35

    安彦に捨てられた怨念をカミーユにぶつけてたのかな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:23:45

    永野とも喧嘩別れしてたんだっけ降板してたけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:53:47

    Ζの理解しようとしても解りあえないみたいな流れは富野の私生活から来てるんだな

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 06:57:25

    もともと富野はギャザースタイムっていうニュータイプの次の覚醒をやる予定で
    共感の次は精神の同化って概念(俺の身体をみんなに貸すぞのこと)それに覚醒するのがカミーユだったから
    カミーユが必然的にニュータイプ能力最高って評価になってしまうってことだと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 07:22:17

    時の見るって意味なのかなギャザースタイム

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 07:38:16

    >>29

    そっちの方向にいったのが福井なんじゃないの

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:39:33

    福井はどっちかというとイデオンじゃないかな

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:46:36

    最高のニュータイプって題材を扱うには
    Zって作品は時代が早すぎた感がある
    それまでの前例がアムロやララァしかいないわけでサンプルが少なすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:48:57

    だから失敗したんだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:52:29

    失敗というか臨界という崩壊っていうラストを描くしか表現できてなかったね

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:56:02

    >>33

    Ζで終わらせたかったからね富野はニュータイプ論を

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:59:33

    どのアニメとか漫画とか映画とかでもそうだけど二代目主人公って初代の主人公に負けないように
    設定だけ尖らせること多い気がするなアナキンとか孫悟飯とかカミーユとか

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:01:53

    最高のコーディネーターだしちゃったガンダムSEEDってのもあるけどな

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:04:47

    一時期壊れないで安定してるジュドーのほうが優れてるんじゃないのみたいな風潮はあったけど
    結局カミーユがニュータイプ能力最高って御大がずっと言ってるからそれもなくなったね

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:08:43

    敵にも味方にもガキみたいな適当な奴が多すぎて後半は「やることしっかりやれよ!」しか言ってない人

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:08:59

    まあメンタルは大事だからね
    ジュドーはそういうキャラだし
    カミーユの反面教師として作られたキャラクタだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:09:29

    >>40

    一番聖人になってるんよなw

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:10:33

    シャアがもう少ししっかりしてたらね

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:11:24

    >>40

    裏切っといてカツ助けるような中途半端なムーブしたレコアにもブチ切れてて笑う

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:12:12

    どうだろうシャア史上最高に面倒みてたんじゃないかな
    もちろんシャアの人間性が正しいかは置いといて

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:12:33

    能力は最高だけど、その最高の能力で心の内は見れてもその人が何故そこに至ったかまでは見れてない

    最高のNT能力はカミーユにも早すぎた能力なんだよ
    だから壊れた

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:13:26

    >>46

    人間には手に余る能力ってkotobaで御大も言ってたしね

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:15:29

    最後らへんは「まともなのは僕だけか!?」状態なんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:15:43

    >>45

    カミーユはシャアの中で最高のニュータイプの素材だったろうから大事にはしてたな

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:16:06

    >>48

    そうそう見てて可哀そうになる

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:16:49

    >>47

    お釈迦様だって苦労した先で悟り開いたからね


    能力だけが先行して精神が追い付ききれてないのがやっぱりカミーユなんだ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:17:07

    メンタルに対して感度が高すぎた結果壊れてしまったのがカミーユ
    NTとしてのバランス的にはジュドーの方が良い気がする

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:17:53

    ゆっくり進んでいくのがいいんだろうけど
    超スピードで覚醒していったのがカミーユだからね

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:19:47

    カミーユはメンタルが弱いっていうよりニュータイプ能力が大きくなりすぎたって印象だなあ

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:21:30

    >>54

    弱いじゃなくてメンタルが当時のキレる若者すぎてアクセル踏みすぎなのよ

    メンタル強い弱いでいうと強い方と思うんだけど、壊れるまでアクセル踏み続けるからどうにもならないというか

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:24:29

    >>55

    なるほど確かにそれはあるね

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:26:06

    序盤はキレる若者だったけど中盤以降はほとんど切れることから脱してない?
    むしろ温厚なレベル

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:27:07

    まあでもよくもまあこんな面白いキャラクター作ったなあって思うよ御大
    なかなかいないもん

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:28:59

    富野の若いころを凝縮して投入した自己投影したキャラだと思ってる
    あのエキセントリックさは

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:46:44

    アムロは戦争の最終盤に覚醒(自覚?)して戦後の平和な時代にNTが人類に理解されないってことを思い知る期間があったからよかった。
    カミーユは戦争の序盤に覚醒し(周囲にもNTだと認識され)てNTとして戦争を連れまわされたせいで汚いものに長いあいだ触れすぎた。

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:59:05

    カミーユは戦争始まる前というか最初からニュータイプなんだよ
    珍しくクワトロが来ること察知したりとか

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:53

    カミーユは一話からニュータイプなんだよな
    ジュドーは二話でカミーユと手を繋いで覚醒させられてたけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:05:12

    NT能力ならララァも並外れてる印象だけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:06:57

    カミーユはララァの男版だと思ってる

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:08:02

    >>63

    二人は共通点あるよね

    シャアが異常に才能を愛してたとか

    あと切り捨てかたとか

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:10:31

    脆弱なのは美徳ではないよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:11:50

    なり損ないが良く言う

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:42:04

    お前は人を道具にして

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:55:00

    富野曰く、NTとして完成されるにはNTになる上で失われていく感覚が重要だから無理って感じだったっけなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:57:36

    そうそう全能者になると愚民の感覚がなくなるってやつね

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:04:23

    富野がなぜカミーユが最高のニュータイプと言ったか?って問いに全能者を少しだけど目指したからって答えてたはず
    でも矛盾にぶち当たって崩壊してだめだったけど

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:05:55

    これでしょ

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:06:47

    >>72

    そうそうそれ

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:25:59

    まあ人間には手に余るってことやね
    上に書いてる人がいるように

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:05:27

    >>72

    ここまで言うならシロッコが連れて行ったみたいな演出はいらなかたなって思う

    あれは演出ミスだと思う。富野が言ってるこのインタビューと食い違ってる

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:06:41

    ぶっちゃけカミーユの感応力が影響してるんだろうがシロッコが連れて行ったようにしか見えないよね

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:18:26

    わかりやすさを取ったんじゃないかな演出として

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:20:45

    全能者を目指すことが傲慢すぎる

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:22:12

    カミーユの場合は目指したんじゃなく目指さざる得なかったって意味あいだった気がする

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:49:23

    小説のほうが壊れていく感じは上手くいってるんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:51:22

    小説はぶっちゃけ終盤はもう別物だからな

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:06:41

    富野も富野で適当だなって思うとこもあるなあ

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:14:47

    まあ30年も昔の話だからね
    もうおじいちゃんだし

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:46:54

    人の理想を指す用語としてのニュータイプと
    ある種のテレパスっぽい能力としてのNT能力が
    重なるところもあるってだけで根本的には別物ってのがまたややこしい

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:54:48

    アムロが撃墜王としてのニュータイプのイメージをつけてしまったからね

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:56:00

    アムロはニュータイプの前に戦闘センスがずば抜けてた

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:57:01

    Zはどこか遊びで戦争やってるような奴が敵にも味方にも多過ぎるんだよね。こんな奴らの頭の中のぞいたらおかしくなるわ

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:58:01

    ラスボスが自己顕示欲の塊で遊んでるやつだからね

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:00:02

    シャアもシャアで本気なのかわからんしな

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:07:12

    だから遊びでやってんじゃないんだよ!が光というか

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:31:43

    一人真面目にやってるカミーユが空回りしてるんだよね…

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:35:18

    もう一人から回ってるやつがいるジェリド…

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:41:52

    意図してそう描いてるわけじゃないんだろうけどお前らウン十億もするMSやら戦艦乗って何やってんの?みたいなの多い。戦争に対する真剣度というか向き合い方はエウーゴもティターンズも本質的にカツ程度なんじゃないかと思ってる。

    ほんと最後はカミーユだけ真面目に兵士やろうとしてる感じ

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:49:34

    どの世の中も生真面目な奴は損をするよな

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:53:33

    基本的に道化ばかり

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:54:46

    アムロが宇宙上がってればまた違ってたんだろうなって思うけど
    それやるとカミーユを食っちゃうから難しいとこね

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 15:35:21

    カミーユがキレるのも解るんだよなシロッコに

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:09:33

    他のニュータイプ主人公と比べて仲間の危機を感じる描写が圧倒的に多い

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:10:42

    こんな描写表が作られるくらいには感知描写がすごかったから最高のニュータイプ能力者っていうのもわかる

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:16:00

    自分のことじゃなく他人を感じることが多いよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:22:14

    感受性が鋭すぎてノイズになってた

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:19:12

    シャア筆頭にアーガマの連中が「ニュータイプたれ」と育てようとしすぎなんだよな
    おもちゃ見つけた子供みたいにはしゃいでる
    育成は結果的に成功してるんだろうけど開花し過ぎたんじゃないか

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:45:40

    アムロという前例が影響でかいのだろうね

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:02:02

    アムロ・レイ伝説は一人で戦局を変えちゃったからね

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:07:13

    でもカミーユに求めるものとアムロに求めるものって違うよね
    人間が違うんだから同じニュータイプでも

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:10:54

    その辺全然考えてなかったのがエゥーゴの連中だと思うよ
    ニュータイプキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
    アムロより才能あるイエーイって感じで

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:13:23

    最高のニュータイプって別に誉め言葉じゃないと思うのよね
    おハゲ自身も言ってるが理想のニュータイプってのは現人類には到達しえない机上論のような存在
    そんなものの究極に行った人間に良い価値なんてあるのかと思う

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:15:28

    >>107

    その通りだと思うね

    結局そこにいこうとしたカミーユは崩壊したわけだし

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:04:48

    みんなカミーユみたいになれば宇宙のどこにいても繋がって分かり合えるんだろうね

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:22:06

    カミーユもカミーユで癖あるからねえ
    そう上手くはいかないんじゃない
    NT能力は最高でも

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:58:46

    人間性はジュドーとかのがいいやつだからね

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:10:24

    >>109

    カミーユ「全ての人たちとの共感が得られる時代がきたら、死んでいった人たちにも何処かで巡り逢える、そんな気がするんです」

    こういう怖いこという奴だからw

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:21:32

    これでも食って元気出そうぜ
    宇宙に渦巻く悪意と理想の狭間を駆け抜けた最高のニュータイプ、カミーユ・ビダン

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 00:19:49

    後半の悟ったかミーユはちょとこわい

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 05:26:04

    序盤の「ざまあないぜ」が一人歩きしてると思うんだけど、カミーユって歴代でも一番生真面目でいい子ちゃんだと思う。あの若さで自ら悟った「ニュータイプの使命」に殉じて破滅の道を粛々と歩んでった。あれは真面目すぎ、素直すぎ、従順すぎというべきだと思う。

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 06:08:19

    なんだっけな新訳Zのとき富野がカミーユのことをニュータイプのキリスト教的に受難劇って説明してた気がする
    当時なるほどなって思った記憶がある

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 07:10:58

    シャアにとっては救世主だっただろうからな

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 08:52:39

    最高のニュータイプ能力者って言われても本人は一番嫌がってそう

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 10:37:37

    富野さんはカミーユ好きだなって伝わるインタビューやね

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:21:14

    ムンクラの医者になったカミーユ好き
    なんとなくだが、あのカミーユはNT能力とかすっかり失われて過剰な受信から開放されて、逆に生き方のビジョンが見えて人を救う道を選んだんだと思ってる

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:31:02

    力を失ったほうが幸せよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 11:38:52

    歴史上一番ニュータイプの才能あった人間が一番ニュータイプであることを嫌がってたって皮肉よな

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:27:55

    生来曲がったことが嫌いなタイプだね、だからすぐキレるしティターンズの悪さを知ったら黙ってられない
    だからMSで戦い出すのは若いというかなんというか

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:20:12

    序盤以降はすぐキレるのはなくなったんだけどね

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:24:15

    後半は我慢してるよな

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:43:09

    まわりが真面目にやってない奴らバッカだからな

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:10:50

    正義の怒りを燃やせガンダムを1番やってる人だと思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:18:20

    ビルギットの言葉が一番に思い浮かぶ人

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:11:44

    個人的には一番不幸なニュータイプ

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 03:31:23

    光が広がっていく…

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 06:04:35

    あの光ってなんだったんだろうな
    高次元につながる光だったんかな?

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 06:19:09

    福井の解釈だとそうだね

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:46:18

    精神崩壊した光なんだけどある意味殺し合いから救われた光でもあるんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:41:38

    可哀そうだけどあそこで退場してよかったんだろうなとは思う

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:19:59

    肉体がある限り真のニュータイプに行き着くことはできないだろうからな…

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:32:31

    フォウのとこに逝きたかっただろうからな

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:30:03

    戦争はカミーユにとってつらいことが多すぎるだろうからな

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:23:16

    富野発言

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:26:29

    アムロはオールドタイプか…

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:09:40

    アムロとシャアはオールドタイプ的とはよくいわれてるね

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:01:03

    上でシロッコが「連れて行った」決着が余計、みたいな意見があるけどさ

    個人的にはむしろ妥当だと思うんだよね

    前別スレでも言ったけど、シロッコは言うならばユング心理学的なカミーユの「影」であって、TV版の最終話はその「影」に追いつかれた、呑まれたとも捉えることができる

    影 (Shadow) C.G.ユングがあげる元型のうちの一つです。 個人の意識によって生きられなかった半面、その個人が認容しがたい心的内容を意味します。影の内容となるもの 一般に光があたってできる影のように、その人の心の影の部分をさします。一般的な影が物に陰影rinnsyou.com

    カミーユの本質はめちゃくちゃ優しいし後半は実際聖人めいていたけれど、じゃあ前半のキレたナイフのような攻撃性・暴力性が突然消えて無くなった訳では無いでしょう、と

    あとシロッコがカミーユの影である、と考える理由がもう一つ

    シロッコが作中で実際やったことってむしろ戦火を広げる側であるバスクやジャミトフの排除であって

    それは意図してでは無いかもしれないが結果的には戦争を厭うカミーユの望みを、カミーユがしない・できない形で叶えている

    嫌な言い方をするとカミーユは最後にツケを払う必要があった、それを踏まえると新訳はゲーテのファウストの救済と似た文脈が乗るかもしれない


    自分で書いててふと思ったけどこれ最初からカミーユとシロッコが一つの肉体に同居してたらのIFがガンダム00のアレハレだったり……無いか

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:23:15

    あげ

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:42:20

    個人的にはシロッコに特大の悪意をぶつけられて壊れたって解釈だからシロッコが連れて行ったで良いと思っている
    まあカミーユがどういう存在かシロッコが正確に理解しているという事になるが、感応してたしね

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 05:52:26

    >>141

    確かにシロッコとカミーユって対極なんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:31:16

    二人とも設計したりして天才だしな

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:32:56

    シロッコって初期設定だとキラみたいに近代医学で作り出した超人設定で
    それを倒せるのはニュータイプの次の覚醒であるギャザースタイムに覚醒したカミーユが相打ちするってラストだったからね
    光と影っていうのはあるのかもしれない

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:40:34

    >>55

    マリア焼いたウッソとかも相当危ないとこまで行ってた気がするけどマーベットさんや次代への意識とか立ち直れるコミュニケーションをしっかり持てたのに対してこっちは最後までそういうの無くて健全なコミュが出来そうな人は皆戦争に奪われて健全さを育むどころか傷になって崩壊しちゃったって感じ

    ファが居てくれて良かったよ本当に

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:29:22

    シロッコってそんな設定あったのか

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 05:47:37

    あの若さで木星船団団長だからね

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 05:51:01

    ニュータイプ能力が最高でもそれを御し切れる芯があるかどうかは別の話だった
    劇場版は芯が通ったので名実ともに最高のニュータイプに

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:25:12

    >>150

    その土台となる地に足ついた人間関係作りがニュータイプってだけでやや不得手寄りなのに状況が戦争なのが無理すぎない?ってなるやつ

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:35:07

    Zガンダム-カミーユ・ビダンの為のMS-

    ギャザースタイムとかのことはここで解説してるね

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:02:31

    没設定じゃなくちゃんと生きた設定だったんだねギャザースタイム

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:03:44

    言われてみれば劇中バイオセンサーのバの字も出てないもんなアニメは

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:12:11

    確かにカミーユの中に死者たちが融合してたな

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:22:16

    Ζってカミーユしか似合わないんだよな

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 20:59:09

    ルー可哀そうw

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:26:55

    >>152

    面白い動画だった

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:52:05

    >>152

    こういう設定みるとカミーユがニュータイプ能力最高っていうのはなるべくしてなったっていうより

    そうなるように作られた話って感じだよね

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:56:29

    作られた話っていうのは
    もうそういう設定で作っているって意味ね

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:00:18

    ギャザースタイムが生きてる設定ならシロッコの超人設定も裏で生きてそうだな

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:02:55

    上でも書いてるように
    あの若さで木星船団を仕切ってるとかなんかあるとは思うけどね

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 10:18:56

    ギャザースタイムはニュータイプを超えた設定だけどもうちょっとカッコいい名前無かったのかな

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:44:49

    十分カッコいいだろ

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 18:42:03

    >>161

    ヴァルプルギスでそのへんちょっと触れだしてる気がする

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 20:06:02

    映画からもう二十年か

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 22:05:49

    >>165

    宇宙世紀でたぶん一番来歴が分かってない奴だよなシロッコ

    主人公勢もハマーンもシャアも後の木星勢もだいたい生い立ちは丸裸なのに

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 04:37:54

    多分作られた超人の設定は生きてそうだけどね最近のヴァルプルギスみるに

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 08:34:28

    保守

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:18:01

    ダムAってどこまでが公式なんだろう

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 06:14:47

    公式まではいってないんじゃないかなダムAはヤザンとかすごいことなってるし

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 06:30:09

    ヤザンならでててもおかしくないって思っちゃう俺がいる

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 08:54:03

    まあヤザンならオールレンジ対応はできるだろうな

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 10:13:41

    アニメ見てるとファンネルの動きってとても人間の目で追えるもんじゃないんだけど、漫画版は好き放題だからな

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 16:26:49

    準公式ってとこじゃないかな
    サイコフレームの性能とかとんでもないことになってるし
    キュベレイのサイコミュの1000万倍とか

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:37:40

    >>175

    カミーユ乗せたらどうなるんだろ……

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 04:59:13

    速攻結晶化しそう

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 06:57:53

    イデが発動する

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 07:38:59

    サイコフレームは超性能にされすぎ福井のせいで

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 09:38:44

    バイオセンサーとサイコフレームって関係あるのかな

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 10:08:17

    >>175

    「凄いな…」

    この適当感よ

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 10:09:50

    カミーユは生きていたらコスモバビロニア戦争や木星戦争ザンスカール戦争をどんな目で観てたんだろうか

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:51:01

    そのころカミーユはAIになってるっていうね

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:58:18

    本当に可哀そうな人生だな

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 13:04:48

    ここまでニュータイプに振り回された人生も珍しい

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 13:57:05

    シロッコの裏設定

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:01:43

    キラみたいなやつだな

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:37:42

    >>186

    設定どおりなら最強のラスボスだけど遊びでやってんだよな

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:40:37

    能力を見せつけたいだけで遊んでるだけだからね
    そこをニュータイプ能力だけ最強の少年に目をつけられて打ち取られた

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:45:41

    でもあんだけなんでもできるならゲーム感覚になるのかねえ

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 14:54:51

    誰にも負けないと思ってたんでしょ

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 16:40:37

    ホスト

  • 193二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 16:44:16

    なんか設定倒れ感があるけど、主人公のカミーユとニュータイプを描く上であまり役に立たない設定のような気もする

    ただ赤い彗星と対になる木星からの彗星はあっても良かったかも

    >>186

  • 194二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 17:38:41

    超人VSギャザースタイムやりたかったからね

  • 195二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 19:35:30

    シロッコはジェリドさっさと退場させてもっと時間さいてもよかったと思う

  • 196二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 23:34:22

    >>193

    本人めっちゃ嫌がりそう

    ただVSアムロの再来は対として綺麗ではあるよね


    >>195

    そうだね

  • 197二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 00:02:38

    >>186

    ……これひょっとしてこの人全動作マニュアルみたいなことしてます……?

    (別カテのネタバレを見ながら)

  • 198二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 00:18:55

    >>195

    ジェリドはダメなオールドタイプの象徴だと思っているから意味はあると思うけど、活躍がないと盛り上がらんしね

  • 199二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 00:21:56

    小説版だけど、カミーユって終盤ジェリドのこと忘れてるんだよね
    戦争を終わらせる方向でばかり考えているから私怨で戦っている奴は眼中にないという

  • 200二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 00:22:19

    200うめ
    やっぱりカミーユは面白い男

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