こいつってただの人間なんだよね?

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 21:59:09

    なんでコンプレックス剥き出しのジジイがあんなに強いの?
    エイワスやコロンゾンすら強化素材として足りてなかったじゃん
    このジジイって著書のオリキャラ人気に嫉妬してただけなんでしょ?
    なんであんな魔術やばいの?
    キャラは好き

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:00:26

    お前そのジジイをなんやと思ってんだ
    『禁書世界における薔薇十字魔術の祖』だぞ

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:02:42

    禁書世界で死ぬ程重要な黄金の源流が薔薇十字でして
    このジジイが被ってる自分のオリキャラはその薔薇十字の始祖なチート魔術師でして

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:08:53

    このジジイ、弱ってなけりゃアリスともやり合えたわけだからな
    一般的な人曰く、CRCはアリスより上だし
    魔導書図書館曰く、次CRCが再誕したら本当に終わりらしいし

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:15:22

    禁書でパワーバランスなんてあんま考えん方が良いぞ

    まあエイワスを従えてたアンナは一度サンジェルマン(&上条)に撤退させられてるわけだし、そのサンジェルマンをルーツとしてるこのジジイがエイワスより強くても不思議ではない

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:15:59

    ははは禁書世界の現代魔術は黄金の派生でこいつはその黄金の源流の頂点の皮を被ってるんだぞ
    つまり現代魔術師全員の上位互換なのがCRCだ
    勝てるわけがない
    こいつはCRC本人じゃないだろうって?でもCRCの生みの親だからCRCの全てを理解してるわけだし……

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:16:18

    神装術ってのはそういうもんだ

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:18:42

    禁書あるある「再現したら最強になっちゃった」

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:21:59

    油断しなかったら右腕解放したドラゴン上条さんにも勝てたらしいからマジでイカれてる

    いや『あの状態の上条さんに勝つ』ってのは逃げに徹するって事になるのか?

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:26:36

    序盤でCRCの格の違いを表現するためだけに使われた「世界の完全な縮小模型」とかいうオーバーテクノロジー
    魔術による物品なのかも分からんしほんま意味わからんもの即興で作って捨てるな

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:38:17

    >>6

    何度も言われてる通りこれが全ての答えだよな

    アレイスターに近代魔術が効かないのと同じ理由

    サンジェルマンと同じ魔術だと見抜けなかったのは「あの伝説のCRCだから凄いことをやっている」っていうフィルターも味方側にあったかもしれない


    このジジィに関してはチラホラ話題に出てるから他のスレも参照したらいいよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:40:14

    でも地の文だったかオティヌスの評価だったかサンジェルマン系の魔術師にすぎないって評されてたよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:44:26

    >>12

    そのサンジェルマン系魔術を極めに極めてるからあそこまで無双できるわけだな

    上条さんがドラゴンを解放したこと込で創約9巻はヨハンくんが勝ってて当たり前だったらしいしね

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:45:58

    逆なのよ

    その凄いジジイが編纂した伝説を中核の儀式に組み込んで簡略化したのが黄金系と呼ばれるスタンダードなのよ

    っていうか『夜明け』って『CRCの復活』と殆ど同義なのよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:47:16

    超絶者及び西洋魔術の起源みたいなもんだからな…

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:48:07

    >>12

    素の実力だとそれだけで他は超絶者ブーストで使えるようになってんだろうけどそのサンジェルマン魔術だけでも普通に強いからな

    サンジェルマンより前の時代の人間なのに本人より使いこなせてるのはサンジェルマン魔術の生みの親だからなんかね

    禁書世界のサンジェルマンって何者かが作ったウィルスだしこいつが初代の制作者なのかも

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:49:22

    Q.大量出血の代わりに凄い力を発揮して自分を倒せそうな敵がいます、どうしますか?
    A.逃げます

    無惨様か何か?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:50:57

    自分の作ったCRCという世界最強の虚構に神装術でなりすましたから強いんだよ
    まあ自作アンチなんだから、忠実に再現できたわけではないから結局不思議の国のアリスなんかに劣るわけだが、
    物語の格という意味ではこっちが圧倒的に上だけど完成度は自称アレイスターの師匠の野生の魔術師が作ったあっちの虚構のほうが上

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:53:56

    神装術開発出来たのも普通にすごいよね
    キングスフォードでも思いつかなかったっていう術式を自力で完成させている
    アンナは回想シーン見るにエイワスに教えてもらったっぽいし
    アリスはジョークを真に受けた魔術師による偶然の代物で
    レギュラー超絶者は全員アリスのパクリ

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 23:33:25

    人生がCRCネガキャンみたいな人だからな
    正の方向に力を振るってくれればそれだけでよかったのに

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 23:57:28

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:35:50

    恐らくイレギュラーの超絶者

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:58:56

    コンプレックス拗らせたネガキャンおじさん

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:12:11

    魔術の世界に自分だけの特権なんかないぞぅ。老骨だってCRCという衣を着こなした魔術師ぞ。
    告発をを無視し、老骨が適当に書いた存在もしない伝説を信じる愚かな全世界の魔術師を見返すために。
    CRCを徹底的に貶めるためだけに、菌まみれの手でゼロから積み上げてきた老骨の秘奥が、
    ただ与えられただけで使い方をにも迷うそなたの秘奥に劣るとでも!!??

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:59:29

    >>10

    こんなんアウレオルス君涙目やろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:23:12

    CRCブーストしてる状態だと死んでからも復活出来るんだっけか

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 01:41:16

    アリス相手でもお互い万全なら普通に勝てるっぽいしなー
    本性を現した凶悪なアリスみたいな演出だったのに実際はせんせいと和解する為に邪魔な格上の相手(連戦で瀕死の状態)を不意打ちメタ属性攻撃でギリギリ倒した結果って感じだし

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 03:05:57

    アリスには勝てないって断言されとるよ、
    キングスフォードですら猫のダイナに勝てないらしいし

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 07:59:20

    >>28

    言うてアリスの力を知ってるトリスメギストスがCRCの方が上だと言ってるからな

    キングスフォードもCRCとの戦い自体には負けてるからそこは判断材料にならないし

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 08:06:32

    力の総量による殴り合いでCRCが上って話なのか、アリスを基準にした超越者だからアリスに勝てないなのかごちゃってる感
    じゃあ白黒はっきりさせようぜってなると多分世界が終わる

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 08:45:09

    いうて禁書のジジイ大体強いし

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 09:13:59

    戦況を全て見てたインデックスが
    次CRCが復活したらアリス含めて本当に終わりって言ってたからな

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:16:09

    >>31

    強さにも限度ってもんがですね


    マジで強すぎんだろ自創作アンチヘイトジジイのクセに……

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:22:06

    ホームズに嫉妬してホームズ以上の推理力を身に付けた上で逆に完全犯罪しまくるコナン・ドイルみたいなもん
    ホームズの推理力は作者由来なので作者がそれ以上なのは自明の理ですね?

    め、迷惑千万…

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 14:58:05

    >>28

    CRC>アリス>猫のダイナ>キングスフォードってだけだろ?

    実際アンナ・キングスフォードも死んだフリして弱点を探ってどうにか対処しようとしてたから力関係としてはCRCの方が格上なんだし

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:02:49

    >>34

    創作キャラは二次創作ブーストで作者知識以上の存在になれるんだよな

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:22:29

    創約10より9の方が総力戦だったし、その上でCRCが勝ってなきゃおかしいって言われるくらいの無謀だったらしいからね
    勝てたのが奇跡レベル

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:52:39

    >>17

    英断じゃろ?

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:12:41

    力はアリスが上だが技術は老骨が上ってイメージ
    老骨側の方も超絶者メタ技構築出来てるから油断しなければ十分アリスに対処出来るんだろう

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:11:37

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:20:42

    この老骨の株が上がれば上がるほど、直接戦闘力で圧倒した右腕解放上条さんの株も上がるって寸法よ

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:26:35

    >>39

    アリスの動きそのものは単純で竜王なしでも対処できるレベルだからな

    能力がヤバくてもやっぱ子供なところがある

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:46:26

    上条さん唯一の反則相手だもんな

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:49:19

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:50:41

    ジジイなのに目がでかすぎ

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:18:34

    何で魔術師としてさえ名を残せなかったのか不思議
    CRCのふりして得てるバフが大きいのは分かったけど、まず素の能力が高すぎじゃないか?
    幾百年前はこれが普通だったの? 怖

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:22:29

    >>42

    本来は厳しいっぽいけどね

    アンナの頭突きシーンとか見るに不自然に先手取ったりするしアリスに勝たせる追い風効果があるし

    そういうのを何とかしてからがスタートライン

    そこまでやっても必中攻撃普通にやってくるから自分が死ぬ前提のクロスカウンター狙いになる

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:54:06

    >>29

    キングスフォードはアリスのほうが上と断言しとる

    HTはその場面では盲目状態だったけど最終的にCRCに縋ってもどうにもならないとふっきったわけだし

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:16:14

    CRCってイレギュラーな超絶者の枠に入るのかな
    復活直後で神装術を使ってるし、何なんだあいつ

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:52:27

    CRCを復活させる儀式で最初からCRCの皮被ったヨハンが復活したし
    生前の時点でCRCの皮の神装術を完成させてたのかな
    生前の末期はCRCの皮で聖人ムーブして賞賛を得てたのかも
    死ぬ直前か復活してからもうCRCらしいムーブでCRCだけが褒められるのはこりごりだから次はネガキャンしてやるってなったとか

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:55:03

    インデックスとトリスメギストスはCRCの方が上と言い、キングスフォードはアリスの方が上と言う
    発言としてはキングスフォードの方が信憑性は高いけど、本来なら竜王あっても負けてたCRCを考えるとアリスとは戦えてるのがなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:59:37

    ヨハンは詐欺師サンジェルマンでもあるからブラフで強く見せてたのもある

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:43:25

    CRCも化け物だしアリスも怪物なんだけど、それにタメを張れる竜王上条さんはなんなんだ
    前回から短時間で中身が成長しすぎでは?

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:15:25

    実際、アバターがなかったとはいえエイワスコロンゾンすら炭素弾で潰したのはヤバいよね
    赤い粉末で都市が緑豊かにされるところだったし

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:30:37

    atwiki とある魔術の禁書目録 Index
    でCRCの情報を見直そうと思ったら創約4巻以降の情報が載ってなかった…

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:09:32

    >>46

    CRCの方が有名に成りすぎたから……


    一応マギステル(偉大なマギ)の称号を貰っているので、魔術の世界にも名前を残していると言えば残している

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:00:51

    >>56

    CRC対策としてのウンチクの際にも誰も名前を口にしないから、史実ほど功績を残してないのかなって思ったんだけど

    ただただCRCの伝説が強すぎて魔術師ヨハンとしての功績は無いも同然に霞んでしまったということか

    これは悔しいな

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 15:24:40

    >>57

    ヨハン「魔術なんてまやかしでしかない」

    ここだけは本音なのでは、と思った

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 19:33:40

    >>55

    今見たらアットウィキの最終更新日が1週間前だった

    過疎化したなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 21:23:38

    多分Wiki更新の中身も誤字脱字修正かIFで声ついたキャラのCV追加編集くらいなんだろうなぁと若干悲しい気持ち

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 08:50:54

    超越存在が認知出来ない速度で魔術を打ち込むってなんだよ…

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:00:33

    >>61

    別に大したことはないでしょ

    中心から炭素を放出し続ける弾を飛ばしてるだけだぞ

    サンジェルマン系の基礎中の基礎


    まぁちょっと不可視にしてエイワスやコロンゾンですら反応できないくらい速く飛ばしてるだけで

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 00:12:17

    >>55 >>59 >>60

    今見たら創約6巻分のアラディアと『熊の脂肪』の項目だけ更新されてたぞ

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 01:23:31

    素のヨハンで理知的な状態とか見たかった

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 05:53:52

    かみやんが地獄巡りで生き返ってくるからこいつも出てくる可能性がワンチャン

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:23:56

    禁書wiki更新してた人って新約終盤辺りで1〜2人ぐらいだったと思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 11:48:41

    禁書wikiよりpixivやwikipediaのほうが情報豊富

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:51:16

    >>64

    めちゃくちゃ見たい……

    この人CRC関係無く「賢者」と呼ばれるに値する資質を持ってるから、理知的だったら格と人間性が一致してすごい良いキャラになると思う

    チートキャラは大抵 大人しくなる過程で弱体化するから人型怪獣だった頃の強さは無いだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 14:10:58

    あの興味が移り変わり続ける感じもCRCヘイト活動の一環っぽいし
    元は大人しい性格なのかもしれない

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:51:46

    >>46

    創作のモデルとなった人物よりもキャラクターの方が有名になってしまうのはままあることだから仕方ない

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:54:46

    >>53

    コロンゾンのときに一皮むけたんだろうさ。群れってなんですかね…?

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 19:58:33

    CRC,創約11で上条とタッグ組みそう感はある

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:08:54

    僧正といいCRCといい、爺キャラ結構好きなんだよなあ

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 01:06:52

    >>72

    その二人がタッグ組まないと勝てない相手って誰よ…?

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 01:13:24

    >>74

    ブラヴァツキーとか……?

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:22:19

    >>72 >>73

    次の巻でCRCと僧正がノリノリで登場したら腹抱えて笑う自信がある

    IFでも僧正はそんな役回りをしてたし

    (2周年イベント)

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 12:43:57

    >>55

    正直編集してみたくはあるんだが誤情報入れそうで怖いんだよな

    後あそこ他のかまちー作品のページもあるからそこも充実させたい、最低限の知識なら蓄えがあるし

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 22:04:57

    僧正の魔術が六道交差とか言うのだし、死後の世界で登場してくれるかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 23:32:38

    >>77

    誤情報なら他の人が訂正してくれるさ

    なにも心配は要らない

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 11:27:35

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 12:08:39

    『地獄』ってクリスチャン的な文脈の比喩表現みたいなもんだし、『死後の世界』ともまた違う気がする(まだ分からんが…)
    アレ、少なくとも上条の死を事前に予測したキングスフォードのイレギュラーな一手っぽいし

    後それこそ『死と復活』に纏わる事象はCRCを創ったヨハンの得意分野である可能性が大アリだし、
    キングスフォードと同等の事ができるか下手したら大元かも
    死んだタイミングも近いから再会(?)は普通にあり得る範疇だと思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 20:42:03

    >>74

    リリスの例見るに死後の世界って多分化け物だらけだぜ

    本来死後の世界に行くことで魂の格が上がって現世にとどまってる魔神がおかしいみたいだし

    はぐれじゃない正式な座に収まってる神がいるかと

    天使とかもアバターじゃない本体は天界

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:36:21

    宗教観によって、死後の世界って色々と違うし、地獄巡りって言ってるから
    たぶん、カバラベースか西洋人が理解した仏教的な感じのどっちかじゃないかなって思う

    なんなら、東洋板カバラ的な側面がある曼荼羅ベースもあったら面白そう的なノリがあってもおかしく無いし

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