数年前の俺「スモーカー負けすぎやろ……これでほんとに中将かよ……」

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:38:44

    最近の俺「あれ?スモやんって中将の中でもかなり強い方?」

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:40:17

    少なくとも数年前も「ほんとに中将かよ…」なんていうほど中将の評価は高くなかった

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:42:52

    中将は戦争で勢揃いした時がピーク

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:43:45

    スモーカーもローやルッチと同じで、戦いを経て強くなるタイプじゃないかな
    スタンピード組は特に伸びしろがありそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:45:06

    中将はピンからキリのそのピンとキリの差が酷すぎる
    スモやんはだいぶ上の方じゃないかね…多分

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:46:56

    アラバスタでは白ひげの二番隊隊長と頂上戦争では七武海の蛇姫とパンクハザードでは中将と七武海の連戦を経ても生還した男よ

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:47:36

    中将は人数多そうだしその分ピンキリ幅が広いのかな

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:53:02

    パンクハザードではローとルフィと組んでたけどそれぞれパラミシアのぶっ壊れ、ゾオンのぶっ壊れだったからスモやんのロギア能力も何がひとひねり欲しい所

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:54:25

    煙という解釈を"蒸気"として武器にするのはどうだろう

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:54:48

    他が酷すぎるだけでスモヤンも別に強くはないんだけどな、ヴェルゴさんぐらいが平均だったらなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:57:52

    >>6

    エースに関しては部下とまとめて足止めされただけだからスモヤン個人の強さを測る参考にならねぇ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 22:58:27

    スモーカーは普通に強いと思ってるけど、他の中将がやられていきなり上げスレたてられるのは違う…
    再登場して活躍するの待つのがいいんじゃないかな

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 23:00:13

    スモーカーより弱い中将は実力がないんじゃなくて論外だろ

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/22(月) 23:28:57

    順当な結果とはいえ正義感以外のすべてで念入りに負けさせられたのは元・準メインキャラとしちゃかなり残念にも思う
    階級とか関係なしに

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:07:44

    ヴェルゴも上澄みだけど七武海幹部だし四皇上位幹部の飛六胞になったドレークの方が強いのだろうか
    まだ中将じゃないけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:22:24

    いうてスモーカーもロギアの部分抜いたら弱くはなくてもそんなに持ち上げるほど強い中将でも無いと思うけどね
    ロギアだから覇気持ち以外の相手に無双出来るのは評価点ではあるけどロギアの流動回避や機動力が無くて体術と覇気だけで本誌の中将達以上に動けるかは謎

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:29:40

    中将って六式習得が最低条件なんだっけ?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:48:24

    >>17

    そんな設定は明かされていないし描写的にも六式の一部を使える奴がそこそこいる程度だと思う

    覇気は全員使えそうだけど条件というよりは強さの最低ライン考えると当然持ってるよねくらいのものかと

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:31:13

    >>15

    言うて二年後にまだ階級出てないだけで中将所属してる部隊のトップ張ってるドレークが少将で止まってることは無いんじゃないかな

    少将が中将に指示飛ばしてることになるし

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:43:48

    ヴェルゴさん相手にして善戦してたし十分強い方なんだなと認識を改めた

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:45:41

    ヴェルゴさんが中将の平均レベルだったら海軍の層めちゃくちゃ厚くなるんだけど
    多分強いほうだよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:46:17

    まぁ中将は四皇幹部には劣るけどその分を数でカバーしてるイメージ

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:47:20

    勘違いで愚弄されがちだけどヴェルゴ相手に煙になってたのは
    ローの心臓を取り返すための目くらましであって戦術ミスなんかじゃないんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:51:12

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:52:08

    >>24

    ???????

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:54:10

    スモーカーがヴェルゴとタイマンでは勝ち目なさそうと判断しての戦略だろうし
    (もし勝てるようなら普通に叩きのめして心臓奪還)
    なのでヴェルゴより弱いけどもうちょっと善戦はしたかもしれないしそれちょっと見たかったな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:54:33

    >>25

    相手しないの

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:55:14

    >>9

    スチームナッコー…

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:57:03

    中将になってまだ間もないし新人中将としては十分強い
    同じ新人中将っぽいメイナードがあのザマだし

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:30:21

    メイナードは少将でよかったと今でも思ってる。

    あいつを中将にしたばっかりに…

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:31:56

    >>17


    覇気が最低条件。

    ただ、六式のいくつかは覇気の応用だし、コビーも使えてたところを見ると、「基本的な体技」の一つ。

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:01:14

    >>30

    いくらバリバリが初見殺しかつ厄介な能力だとしても七武海幹部で抑えられる程度の奴に瞬殺されるのはね……

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:02:25

    そりゃあ物語時間だけでも二年間誰とも戦闘ないなんてことないだろうし描写外では普通に勝ちまくってるでしょ

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:30:37

    >>33

    四皇と許可ないと戦えない設定が出て来たから四皇組織以外としか戦ってないのよね そして新世界で四皇以外の海賊となると…

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:35:41

    単純に戦闘シーンが見たい
    アニメだと特にモクモクは見栄えがする

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 15:06:53

    スモーカーってルフィの追っかけポジションだったのにあんなんなったからネタにされてただけで、中将失格って扱いだったわけじゃなくね
    最近ほどじゃないにしても中将自体は2年前から噛ませだったし

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 15:23:04

    大海賊時代が始まってから海兵の人手不足を補うために昇格試験は形骸化して、勤続年数で中将繰り上げてるならピンキリは納得だし、戦うだけの中将だけではなくおつるさんみたいな参謀や裏方、諜報の中将もいるだろうからね
    人手が無さすぎて、そういう戦いから離れて久しい中将とかも引っ張って来てるんだと思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:09:00

    >>30

    少将だとバルトロメオの強さの印象付けとしてはピンとこないからしょうがない

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:16:59

    そもそもスモやんは初期の大昇進が政治的判断からくる偽装工作の面が結構あったのも評価をアレにしてる

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:28:36

    >>39

    どゆこと?

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:31:59

    スモーカーがアラバスタを救ったみたいな事になってたはず
    だからそこが作中でスモーカー最初の昇格
    海軍本部大佐→准将→中将及びGL第5支部基地長と2年のうちでかなり昇格してるんだよな…

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:37:39

    選りすぐりの3人しかなれない大将と違ってバカみたいに強いやつとモブの中だと最強のやつが混在してるイメージ>中将

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:39:18

    スモーカーについて調べてたら、スモーカーの武器の十手は七尺…約212cmで身長より少し高いのを使ってるらしい
    十手の先端にのみ海楼石が仕込んであるらしい
    詳しいことはあまり知らなかったから「へ〜」ってなった

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:44:48

    >>38

    バルトロメオはその後のAブロックで優勝するんだし

    わざわざ事前に強さを印象付ける必要もない気もするけどな

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:07:11

    中将以上は例外なく覇気を習得してるけど、中将の仕事は主に司令官など現場に行くことはほとんど無くてデスクワークとかがメインだと考えると、現場を離れて久しい人を引っ張り出したりしてるんだろうな…と思う
    ガープが例外中の例外なだけで、大体中将は偉大なる航路の支部の支部長か本部でデスクワークが基本なのかな?
    鍛錬や訓練は怠ってないだろうけど、実際現場に行くと違うのは現実でもあるし、今のワンピース世界はマニュアルがあってもそれ通りどころかマニュアルに無いものばかりが出てるから、その場の対応しか出来ないのかもね

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:08:36

    >>39

    >>41

    そこは別に

    スモーカーはそもそも上に噛みついてばかりの海軍の野犬だったせいで何度もクビの危機になっててそれ込みで大佐だった

    自分の正義のために地位を上げようと決意して2年で中将になったのであってアラバスタの功績があろうとなかろうと中将にはなってただろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:11:04

    デスクワーク?事務官くらいいるんじゃ?
    どう見ても戦闘要員兼指揮官って感じだが

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:11:49

    スモーカーに期待されてたのはルフィに対する銭形ポジションであって「中将の中では強い」なんていう微妙なポジションじゃなかったんだ
    今でいうならルッチくらいの強さは最低限ほしい

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:21:23

    そりゃ次出てくるまでなんとも言えん
    だからはよ出てこい

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:25:56

    アラバスタや頂上戦争では明確に七武海の下に置かれたけどむしろそこがカッコよかった
    2年後に新入り七武海に正面からやられたのがね

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:27:24

    最後に出たの何年前で何話前だよってレベルだしもう海軍側のメインキャラはコビーになった感あるわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:32:01

    >>44

    ぽっと出で少将ボコしただけのやつがAブロック抜けても説得力なさすぎて

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:32:30

    海楼石+自然系という最優の矛と盾があるから本体性能をナーフせざるを得ないところはある
    もしスモやんがルッチ並のフィジカルモンスターだったら今のルフィやローでもあかんもん

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:36:10

    >>26

    違うぞ


    ローへの借りがあったからそれを返すための戦いが本編だ

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:46:07

    スモーカーは中将でG-5基地長って役職があるなら他の中将も基地長や本部の部門の長をやってでもおかしくないよな…

    ガープ中将の補佐は部下のボガードさんがやってるから、中将になったら1人は将校クラスの部下が割り当てられるのかもしれない

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:54:45

    スモーカーがG5の基地長に就任したのってどのシーンだっけ?

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:55:33

    >>55

    判明してるのだと

    G1:モモンガ

    G2:コーミル

    G14:ドール

    くらい

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:56:11

    >>52

    ベラミーとキングパンチで十分じゃないか…?

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:00:40

    >>56

    ヴェルゴが抜けたから繰り上がったっていう憶測はよく見るけど明言されてたっけ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:14:10

    >>56

    ドレスローザ編では療養中で、藤虎の土下座に強く感心していた。全快すると、ヴェルゴに代わりG-5基地長に就任した

    と、wikiには載ってた

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:18:56

    >>53

    そらルッチのフィジカルは覚醒ゾオン込みだからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:29:46

    七武海討伐失敗とバスターコール失敗による中将不足で本部に配属か昇進かしてそう
    今後海軍が打って出るとしたらクロスギルドが有力だけどクロコダイルにリベンジできるかな?

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:39:09

    ぶっちゃけ、「ウィーブルは中将数名とパシフィスタが死力を尽くして捕縛した」
    でもよかったと思う。
    そうしてもシナリオで不備とか全くないわけだし。それをやらなかったってことは…もう中将の上がり目はないのかなぁと諦めつつある。

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:48:32

    スモーカーがまた一味のライバルに返り咲かないかなと思ってるが流石に厳しかったり?

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:54:33

    大将は3人までだけど中将はある程度の実力と年功があればなれるからたくさんいるし、実力もピンキリとか?

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:12:18

    >>64

    一味のライバルなんて何人いてもいいんだから全然可能性あるぞ

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:27:45

    今思うのは歴代大将って最大何人だったのか…なんだよな
    一応、ゼファー先生もセンゴクさんも大将経験者だが、他の大将の描写が無いせいで『大将は3人』が固まっててな…
    正直、大将3人全員が天竜人に割かれるなら、海軍独自に上中将みたいな感じで海の治安維持組織としての大将を作ってもいいんじゃないかと思う

    あとは全く関係ないが、全軍総帥であるコングさんが何をしているのかも気になる

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 02:42:08

    そもそも能力者であるスモーカーが海楼石の十手を背負ってる=常時デバフ状態なのをみんな忘れてないか

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 02:59:39

    海楼石十手の先っぽだけでしょ
    うっかり足にあたったらヘロヘロになるんだろうけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 03:43:38

    現在四皇のルフィやバギーを追い詰めた実績は海兵としての評価で大きいと思ってる

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 03:59:06

    ワンピースの世界観だとまだもう一回りは成長できる年齢だから
    (メタ的にそんな猶予はないけど)地道に鍛え上げてけば中将に期待される実力には届くんじゃないかな
    中将の中では育成枠的立ち位置なんだよスモやんは

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 07:00:13

    スモやん格好よくて好きなキャラなんだけどそれとは別にやられ役、あまり強くないというイメージがどうしても抜けない…
    スタンピードのバトルはいやあの面子に混じるのは場違いだろ…って正直思っちゃった、本当にごめんスモやん

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 15:44:40

    >>60

    ネットの情報だとG5基地長になってるけど本編でそのことが明言された記憶がないんだよな

    スモーカーが全快してるのも扉絵だし

    その扉絵も読者リクエストであって基地長就任に関しては描かれてないし…

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