もし仮に

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:12:17]

レイデオロ産駒がダービー+何か重賞取れたら種付け料は下がらないかな？

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:14:24]

ここにタスティエーラ輩出した後のサトノクラウンがいるじゃろ？

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:15:19]

>>2

QED

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:16:16]

下がるのは変わらんぞ
牡馬が走らないクロフネより酷いレベルで牝馬が走ってない

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:18:54]

繁殖も危ういのは無理ゲーなんよ

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:20:12]

今幾らなん？

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:21:06]

ここから牝馬が総舐めしたらまだ考えもされるかもだけどそうじゃないから…

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:21:07]

もうすでにセールで牝馬売れてないしな
商品として厳しいぞ

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:22:34]

ここから青葉賞、京都新聞杯、ダービー連勝して今年中に秋古馬のどれか勝ったとしても下がるは下がる
ここまでアベレージ不安だと大物出しがどうこうのレベルじゃないもんな
大物も出せてもっと安心できる種牡馬が山ほどいるわけで

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:22:54]

>>6

去年700万だったのが500万まで下がったけどそれでも暇してるらしい

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:23:55]

ハズレが半分入ってるという風潮が痛い

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:24:05]

勝ち上がった牝馬が高確率でホームランぶっ飛ばす諏訪部と上手く帳尻合わせられんか

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:24:06]

一発重視の世界だったらゴールドシップとかはよーやっとるとは言われんわね
結局アベレージとか繁殖入りできるかが大事なわけだし

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:24:33]

生まれて来た産駒が競走馬はおろか繫殖にもなれないのはなあ

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:25:34]

はっきり言って牝馬が走らなさすぎるのが駄目過ぎるわい

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:25:46]

>>1

仮だったらいっそのことオークスにしてくれ

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:26:44]

正直レイデオロに関しては種付け料が下がったほうがいい気がする
200万くらいになってそこそこ気軽につけられるようになったらなにか光明が差すかもしれんし

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:26:59]

距離が伸びた方がマシとは言われるがかといって折り合うように思えんから長距離走れる感じもしないってのが……

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:27:18]

>>17

すまないがこのレベルの種牡馬に三桁万も払う生産者いたらそこヤバいと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:28:04]

まず馬格がどうにかならない事には

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:28:20]

スタートが高すぎるからガッツリ下げられないけどこいつ今のところ種付け料50万とか100万レベルの結果なんよな
600万相当の質の牝馬持って来られて

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:28:27]

思ったより種付け数落ちてないってどっかで見たけどマジなん？

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:29:06]

>>19

まあ牝馬だった時点で絶望という馬に数百万はリスキーか

牝馬が小さくなるのはなんとかならんのかね

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:29:36]

>>22

ただのセールストークじゃないの

サトイモコースにしか見えないけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:29:42]

>>22

どこで見たのかによるだろそんなん

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:30:14]

>>22

それサトイモみたいにノーザンからの種付け頭数は思ってたよりはあんま減ってないだけじゃねえの

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:31:52]

牝馬が走らないはおろか繁殖入りすら危ういレベルの体格です、狙いだったハーヘアクロスはそれを悪化させますって状態で誰がつけんだって話だわな
もう50万とかになって中小がつけれるようになるでもしない限りこいつは無理でしょ

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:31:57]

雑に50%の確率で不良債権作るやつがこれ以上種付け料上がるわけない

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:32:28]

>>26

逆にノーザン以外で付ける所居るとしたらよっぽどのレイデオロファンしかないだろう

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:32:39]

>>27

問題は中小の持ってる牝馬のレベルだと牡馬だろうが満足に勝ち上がらないってところとダート全然勝てないってところ

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:33:32]

>>28

不良債権が文字通りなの草も生えない　マジで

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:33:41]

貴重なサンデーフリーのキンカメ系ダービー馬なのにどうして……って多分結構な範囲で思われている

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:35:23]

サンライズアースかトロヴァトーレに頑張っていくつか重賞取ってもらって
そっちにつけたほうがワンチャンありそうなのがまた

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:35:47]

こいつの何気に悲しい点は牡馬も別に勝ち上がり良いってことはないところなんだよな
牝馬に比べたら数百倍マシだけど全体からすると「まあ…うん」って感じ
おまけに現時点までに重賞掲示板率0%だし

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:36:58]

牝馬が小柄すぎて繁殖入りも怪しいというのが中小にはキッツイからなあ
種付料下げてもなかなか厳しいものがある

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:37:45]

ここまでお先真っ暗っていうかどういう方向にも好転する気配が見えない種牡馬も中々おらん

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:40:18]

今年まではおそらく60頭前後確保できるはず
ただ大抵5年間で種牡馬入り時に組んだシンジケートの更新があるから来年以降かなり厳しいだろうな
少なくとも繁殖牝馬の質が相当落ちる

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:41:19]

>>34

青葉賞は期待できそうなトロヴァトーレが出てくると思ったら今度は府中特攻持ちのルメールおりゃん…

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:42:16]

ただこき下ろすだけじゃつまらないから一応展望を挙げておくと一応牡馬の勝ち上がりならそれなりの数字なんだ…
牝馬が壊滅してる中で勝ち上がり2割出してるから中央で走れる馬は"牡馬なら"出してる（繁殖の質はまた別だけど）
あとは想定してた母父ディープ、ハーヘアクロスが思いっきり外れだっただけでそれ以外の母父エンパイアメーカーだったり母父マンハッタンカフェを含むディープ以外のサンデー系との相性は悪くなさそうなのは見えてきている
それに牝馬小さい問題も調教をつけるとストレスで痩せていくという話なので恐らく馬格のフレームには問題ない（小さい理由がメロディーレーンタイプとはまた違う）
ストレスを与えないで大きくするという面はクリアできそうだし実際既に繁殖入りを目指している牝馬もいる

だから全く取り柄もなく全てがアウトって程のものではないのだ
ただまあ、それでわざわざ付けるかってなるとまた話は別だが…（上記もどちらかというと既に生まれてしまっている馬達への展望に近い）

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:42:29]

ワンオンみたいになっていくんかな

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:43:23]

>>37

別スレでレイデオロはシンジケート組んでないって聞いたんだが

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:44:06]

一発大物では無理かなあ…ここからデビュー済の牝馬が2/3勝ち上がるとかでもないと…

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:44:21]

母父ディープ以外の母父サンデー系って言っても正直団栗じゃねえか？
トップがサンライズアースだぞ？

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:45:14]

>>39

牡馬だけなら3割超えか

が、牡牝問わず今の時期未出走が20頭超えてんのきっちいわ

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:46:00]

相性が良いもなにもここまでで重賞で掲示板すら乗ってないからその域ですらないとしか…

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:46:55]

これから先、生まれた時点で周りの人間に「牝馬か…」って絶望されるたくさんの子馬がいると思うと凄く悲しい気持ちになる

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:49:07]

牝馬×じゃなくて、それでいてなおかつ1世代に1頭いるかいないかくらいの頻度でG1級勝てる馬出してて、それでいて産駒で一度クラシック取ってるオルフェーブルですら今のレイデオロより種付け料低いからな
ダービー制覇+重賞馬1、2頭程度じゃ今の種付け料の維持はまず無理と言わざるをえん

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:49:24]

>>41

このご時世にシンジケート組んでないとかよほどの不人気種牡馬でない限りありえんから

実質1人で60株抱えるってことやぞそれ

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:49:29]

出力5と6と7を比べて「6や7になってるから5より相性が良さそう」ってしてもな…
相性が良いってのはせめて5と10または15、20くらいに差が広がっていてほしいもんだ

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:50:06]

>>43

相性は悪くなさそう（活躍できるとは言っていない）

や

まあここの擁護も固めておくとまだ3歳春だからここから先の良化、菊花賞√とかもあるから結論を出すのは早いところはある（これもステイヤーやんけとか現状気性もあんま良くなくて長距離持たないんじゃないか？疑惑とかまあ色々あるんだけど）

自分は統計スレ軸に色々情報見てるだけだけどその軸で出せる前向き展望がこんな感じってやつや

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:51:06]

時たま死んだフリする諏訪部も一番調子悪かった1月～2月末すらシンザン記念5着京成杯2着共同通信杯3着だからな
デオロはフリとかじゃなく重賞戦線は死んでる

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:52:09]

まあ初年度だし後数年は我慢するだろうから　古馬でどうなるかも見てか
繁殖の質が落ちてからどれだけやれるかもターニングポイントなんだろうけれど

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:53:33]

>>52

サトイモが初年度3歳であっさり見切られたから我慢してもらえる保証はどこにもないぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:53:40]

初年度でも我慢しないときは全然しないってのはリアステやサトイモで分かってることなんだが…

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:53:58]

流石に現実的な範囲では何やっても社台追放はほぼ既定路線だとは思うんだけど、問題はその後よ
日高でやるにしてもダート微妙と性別ガチャもあるから種付け料かなり低くなってもつけるのが集まるかとかも問題になる

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:54:07]

>>52

いやあ1年は我慢してもそれ以上は待ってくれないぐらいの惨状だぞ

なんなら今年で切られても驚かん

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:55:06]

今のレイデオロで1年我慢するくらいならもっと我慢した方が絶対良かった種牡馬腐るほどいるから多分今年追放やと思うで

サトノクラウンみたいに一発ドカンがあればまだ見てもらえるかもだが(種付け料や種付け頭数が増えるとは言わない)

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:55:08]

>>48

こいつは大成功間違いなし！

儲けも全部ひとり占めや！

したらしい

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:55:10]

>>53

>>56

そ…そうか　さすがにシビアな世界だなぁ

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:55:44]

デビューすら危ういとなると、ここまでの高額種牡馬じゃなかったらフェノーメノみたいに即引退させられてもおかしくないレベルだよな

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:56:27]

まあ確かに馬産ってのはシビアな世界だがそんなシビアな世界の中でもレイデオロはどう考えても追放した方が良いってレベルの駄目さ

このレベルの駄目さは近年じゃ全然見たことない

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:57:08]

レイデオロ枠、スワーヴリチャード枠、ブリックスアンドモルタル枠
2023年の新種牡馬の爪痕は深い

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:57:47]

>>54

現状サトイモを超える豪華繁殖陣でサトイモを大きく下回ってるからなあ……(リアステは所有権が社台のままなんでまた別)

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:58:23]

>>62

スワーヴ枠→お前凄すぎヤバすぎ

ブリモル枠→まあようやっとるけど期待ほどじゃないな…

デオロ枠→どうしてこうなった

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/22(月) 23:58:25]

近年というか牝馬だったら完全に終わりですって前代未聞じゃないか？
こんだけレイデオロスレが建っても比較であげられる馬が一頭もいないからな

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:00:06]

>>65

その通り前代未聞だよ

そもそも種付け数が少ない種牡馬除いて極端なコルトサイアーと言われたステゴやボリクリでもここまで牝馬は酷くない

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:00:18]

>>55

ダートについては今ムルソー君が期待できる勝ち方をしている（現在2勝、今週のユニコーンＳ出るみたい）から多分配合によってはダートもいけそうな雰囲気は見える

それこそ母父ディープがマジで一杯いるからその時点でダート配合が少なくなってるのも芝ダート割合の偏りに影響はしてると思う

日高や牝馬については…まだどうすればいいか見えないですけど…（一応日高でも勝ち上がった馬は少ないけどいるのはいる）

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:03:15]

リアステは繁殖の相性とかがノーザンより日高の方が合うわって感じで移った後もノーザンがそこそこ付けに行ってるんじゃなかったっけ

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:03:23]

>>67

ウマカテ統計スレで言われてたけど兎に角トムフールの血を集めればある程度いけるんじゃね？という話があったな

ただしムルソーは3代前の8頭の内7頭にトムフールが入ってるとかそういうレベルだったから、他の馬みたいに2本3本あれば良いという訳でもなさそうなのが怖い

シーキングザゴールドを全力で突くためにも母父マイネルラヴの血統とか見てみたい気はする

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:04:12]

>>53

初年度３歳どころか初年度2歳終わりで見限られたぞ

多分馬産はある程度予想してたけどセールストークしててやっぱりなってなったから離れた

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:04:27]

どうして死んだふり状態の諏訪部にすら重賞戦績負けるんです？

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:04:57]

>>68

別にリアステは日高と相性良いとは言えん定期

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:05:28]

>>65

何故か勝てないんじゃなくて、飼い食いの悪さが馬体重に響いてるという明確な敗因があるのがやばい

理由が分かってないタイプなら、まだ統計上の外れ値の年として考える人もいるだろうに……

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:06:22]

なお去年の今頃までは世間ではVやねんみたいな雰囲気が漂ってた模様

[75 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:06:35]

>>69

トムフール強調するなら母父マイネルラヴとかスクリーンヒーローがいいんじゃないかって話になってその手の牝馬は岡田系に多いけど岡田系はレイデオロ全くつけてないって判明してどうすりゃいいんだ…ってなったのが今日の統計スレだぞ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:07:01]

>>68

現状唯一のホームラン級がノーザン生産育成なんですが…

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:07:03]

>>71

諏訪部は去年の2歳が100の結果とすれば70に今下がってる感じ

レイデオロは去年の2歳が20とすれば今22とかになった程度だから

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:08:22]

>>75

やはり無情…

あのスレレイデオロのポジ要素見つけた瞬間にそれを打ち消すレベルの何か出てきてない？

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:09:17]

>>75

本当に申し訳ないけど文字だけで雰囲気を察して笑ってしまった

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:09:22]

統計スレは博識かつ情報収集に長けた人達の集まりだからな
1のポジティブ情報と10のネガティブ情報を併せ持ってるんだ

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:10:25]

>>75

日高に移ったらワンチャンあるかな？と思ったけれど

仮にトムフール強調つけても牡馬であるようにお祈りするところから始まると思うとやっぱ苦しいな

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:10:26]

統計スレは統計楽しい～（ｷｬｯｷｬｯ→社台SSスタリオンパレードのデオロのトークが広まる→お通夜の流れが芸術的過ぎた

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:10:59]

そもそもあまりにポジ要素がないからか細い糸をたぐっている状態なんでそれを打ち消すのはたやすいというね

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:11:02]

>>81

そもそも日高で付けてもらえるのは日高繁殖でも安定してるのか日高繁殖からも大物を出せる種牡馬なんだ

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:11:15]

>>70

それならもう去年のスタリオンパレードで濁されまくったデオロはもう夢も希望もないじゃん…

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:11:24]

>>82

2〜3週間に1回は通夜みたいな雰囲気になるよなあそこ

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:11:39]

>>71

2歳でデビューし尽くした

明け3歳の1～2月は割とダート多めで適性合わず？

なんやかんや善戦マン気質受け継ぎがち

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:11:55]

レイデオロが一番ヤバいのは、相性が良い相手＝スペシャル牝系の種牡馬を血統に持つがキングカメハメハやロードカナロアをはじめとするキングカメハメハ系全体のニックス相手なことだぞ
つまり、レイデオロに相性が良い牝馬はレイデオロの競合相手であるキンカメ系種牡馬も選択肢に入ってくる
相性が良い牝馬が、数あるキンカメ系種牡馬のなかからレイデオロを選ぶ必要がないことが一番ヤバい

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:12:00]

>>84

日高も当然損はしたくないしできれば儲けたいからな

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:13:23]

初年度オルフェから大物率と牝馬の勝ち上がり率を引いて牡馬の勝ち上がり度を少しだけ補強したのがデオロってイメージ

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:14:16]

諏訪部はSSの3×4が活躍すると思ったけどアドマイヤベルちゃんは違うんだよね
特定のクロスに縛られないのも魅力的だわ

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:14:17]

待ってもいいと思えるポテンシャルがないと待ってもらえないんや
なのでサトイモはんは追放されたんだ

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:14:54]

>>90

オルフェの良いところ消してるだけで草

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:15:25]

>>91

とりあえず4代前にさえSSが来る牝馬なら経由地不問が鬼だわ

母父ディープスカイで芝走るんかよって

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:18:28]

>>86

毎週産駒の成績が出る度に今週も駄目だったか・・・とお通夜になってるぞ・・・

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:19:38]

>>91

アドマイヤベルは同系統配合だから、あれはよく考えられた配合結果だと思うよ（考えてない血統があるとは言っていない）

まあスワーヴリチャードが組みやすい血統してるってのもあるけどね

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:21:43]

>>97

ところでアドマイヤベルが勝利する前日に1勝クラスを上がり32.8の末脚で勝ったスワーヴリチャード産駒なんですが……

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:22:53]

>>90

オルフェはソシャゲのガチャみたいな種牡馬になったから、ある意味どんなところからもオファーがくる上に種付け数も200頭以上は絶対ないだろうから、そこそこの産駒数を維持しながらそこそこ長生きできるという、オスの生き物として最高の地位を得たと思うよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:23:00]

>>96

今週の牝馬の成績ですと言ってズラリと未勝利戦2桁着順が並んだらそりゃあねえ…

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:23:09]

統計スレのどの条件も満遍なく弱いって意見が世知辛すぎる

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:23:26]

>>96

先週は牝馬が6着くらいに入って久しぶりに1桁着順出たし一瞬ようやっとるってなったけどすぐにこれでようやっとるじゃダメだろ……ってなってた

まあ一応条件代わりの2桁着順からの1桁って形だったから（比較的）展望の見える内容ではあった

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:23:40]

ハーツクライの末脚を殺さず晩成な感じをアンブラの米系早熟で補うという完璧理論をまんまやってるのが諏訪部だ、どうだ怖いだろう
俺は怖い

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:24:11]

>>99

昨日産駒スレで生産牧場が何故オルフェを付けるのか熱弁してる動画貼られてたけど、現役と産駒成績からそういう脳焼き要素も強みの一つなんやろなって

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:25:30]

諏訪部の一番訳分かんないの、世代G1は朝日杯を除き誰かしら掲示板確保してるってことです

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:25:47]

統計スレから引用
2023年3頭以上種付けした牧場
71　社台系
　46　ノーザンファーム
　21　社台ファーム
7　下河辺牧場
4　チャンピオンズファーム
4　富田牧場
3　桑田牧場
3　村上欽哉牧場

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:25:48]

>>98

ナムラフッカー君はあれはハーツクライの死期を悟り、予め再臨先を求めた結果だからセーフ

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:26:03]

>>100

今週はそっちよりも4頭出しした新緑賞で誰も馬券内入れなかったことの方が距離が伸びればって希望も打ち砕かれてキツかったと思うわ

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:28:30]

>>107

おばか！！！

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:28:56]

>>106

村上欽哉牧場さんが一番割食ってないかこれ

他は牧場規模的に他で採算とれそうじゃん

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:30:07]

>>107

ハーツクライとハーツクライの全姉のクロスだしなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:30:32]

>>110

牧場の命運を賭けて値上がりする前に一念発起したんやろな

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:33:52]

>>112

なるべく牡馬が出て来る事を祈る・・・

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:37:42]

>>110

この牧場なんか見覚えあるなって思ったらエポカドーロつけていい産駒が出たから更に奮発してレイデオロつけちゃおってしてたところや

なんか納得してしまった

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:38:19]

>>110 >>112

村上欽哉牧場調べたら2023年に血統登録されてる馬だけでも50頭近くヒットしたからすごい大規模牧場だったわ

他にも社台の看板種牡馬も沢山付けてた

多分コラテラルダメージや

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:39:36]

レイデオロ側がこの繁殖牝馬は相性がいいんじゃないかと思っても、現状の実績だとなんでレイデオロなの？レイデオロをつけるメリットは？に返せないのが厳しすぎる
中距離以上、ダートイマイチの傾向が重なるゴールドシップは、クラブなら入出資者が集まる、なんだかんだいって毎年3割は勝ち上がる、毎年重賞1個は勝つ、どんな牝馬でも嫌がらず駆け込み寺もできるとセールスポイントがあるが、レイデオロは強みが全くわからん

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:40:33]

>>115

ほなよかったわ…

ということはレイデオロ零細ほとんど付けてるところないやん！

あかん見切り付けられてる…

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:40:55]

スタリオンパレードで「父のキングカメハメハとかもこの時期は活躍あんまりだったし長い目で見てください(要約)」って言っててもうフォローしようがないんやなぁと

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:42:11]

>>116

走ってる産駒の繁殖牝馬の質が良い

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:42:36]

まあレイデオロに500万払うくらいならブリーダーズSSとか優駿SSとかレックススタッドとかビッグレッドの方が絶対良いしな

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:42:47]

>>118

そんなキンカメ初年度産駒でも2歳重賞取れているという事実

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:43:22]

>>119

真面目にツッコミ入れるとそれはレイデオロの強みじゃなくてお相手の繁殖牝馬さんの強みだ

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:43:27]

>>119

その質の良い繁殖牝馬の1年を棒に振ってるも同然なんだよなあ

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:43:39]

小規模でやってて10頭の内1頭に付けましたとかだったら>>106の中にカウントされてないけどそこに取っては大ダメージでは？

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:43:53]

>>120

まあルーラーシップ付けるよね

気性がヤバいけど、逆に言えば気性がどうにかなれば、キセキみたいに長く走れるし

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:44:08]

西山、マテンロウ、テソーロとかの馬が多そうな牧場だった
オーロラテソーロがそこで種牡馬になるみたい
スタリオンないよね…？うん？

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:44:38]

>>120

同じ社台のルラシ（350万）を付けた方が値段でも実績でも上なのマジで終わってる

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:49:15]

>>30

繁殖のレベルもあるだろうけど、育成のレベルのほうが大きいと思うのん

ノーザンの育成レベルじゃないとダメって話

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:49:23]

牡馬も牝馬も単純に走らないってだけだったならどれだけ幸せだっただろう

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:50:58]

>>122

>>123

G1馬を相手に用意しておきながらそいつら全然走ってないからな

ラッキーライラックに至っては競走馬にすらなってないという

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:52:57]

あの環境だったら俺の推し種牡馬はもっとやれてると思われそうなくらいには恵まれてるからなレイデオロ

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:53:14]

>>117

ただ社台に限らず色んな所の色んな種牡馬色々つけてるって感じだったから預託承ってオーナーの費用で子ども作ったりしてるかもしれない

だからデオロつけた所有者が……という流れカモ

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:53:57]

>>120

自分ならリオンディーズ付けるかなぁ

生産年別リーディングだと、10位→14位→25位→20位と安定してるし、一頭大物でてきてもおかしくない順位してる

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:55:20]

>>132

いや真面目にこの世代でデオロと同等かそれ以上の質の牝馬貰ってる奴除いたら大体の種牡馬デオロより良い成績残せると思うわ

デオロが貰った牝馬と絶望的に相性が悪いとかじゃない限り

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:56:30]

日高も日高で今年は「サンデーフリーのキンカメ系？ええやん！…ほな、パンサラッサつけますわ」の流れになると思う
新種牡馬+元から日高の星+ファンも多いっていうパンサラッサがレイデオロにとって目の上のたんこぶすぎる
あとサンデー気にしないならタイトルホルダーとかも選択肢あるし

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 00:58:06]

>>135

ディープ直系で2*2や2*3連発になりますとかでもない限りこんだけ手厚くサポートして貰ったらレイデオロ以上の成績は出せそうだよなあ

なんならディープ直系も母父ディープ系以外だけピックアップしてもワンチャンあり得る

社台追放されたサトイモとか同じサポート受けてたら今でも残留してたんじゃない？

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:00:43]

>>137

サトイモは無理

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:03:21]

こういっちゃなんだが、レイデオロの現役時代の格的に夢を見て配合する枠にすらいけないんだよな
ハーヘアクロスが無意味だったらただのGI２勝馬なのよ

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:04:09]

>>136

ダノンスマッシュもいるしな

サンデーフリーでもレイデオロの競合は多い

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:05:13]

>>139

確かにキャロットでノーザン以外には愛着なさそうな血統だしな…

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:06:10]

この馬を付けるメリットというか強みが提示出来てないのが辛い
種付け料も決してお安くは無いしなんがなんでもこの種馬で行きたいと思わせるものが現状皆無

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:06:52]

>>125

レイデオロも気性悪そうだし、ルーラーシップに勝てるところが殆どないのがつらいな…

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:07:17]

>>139

強いて言えばキンカメ系でクラシック勝ってるから後継が同じところで勝てれば種牡馬に成れた時強いってくらいか？

ただ今の成績でそんな馬が出る夢が見られるかと言われたら残念ながらNOなのよね

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:07:59]

>>139

ちょっと周囲が期待を掛けすぎた気はしてる　

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:09:44]

>>139

今サートゥルナーリアの悪口言った？

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:10:54]

>>144

ふむ…キンカメ系でダービー、秋天勝ちでサンデーフリーとな…

ふむ……む？キンカメ系ということはキングマンボ系でもあるわけだな？

では…エイシンフラッシュを…

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:12:17]

>>147

同じ待遇ならエイシンフラッシュの方が多分マシな結果出すんだろうな

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:12:23]

待遇の低下はもう不可避だとして、
ここから晩成の活躍馬が何頭も出れば日本競馬史ワースト種牡馬入りは避けられるか…？

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:12:48]

>>138

現状サトイモとデオロってどんぐりなんだ

質に差があるのにどんぐりなんだ

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:13:24]

馬体重低くて繁殖としても難しい公算高いからたぶん日高は社台以上に要らないという過酷すぎる現実

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:13:28]

>>149

まあ重賞馬出せたらワーストクラスは回避できるよ

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:13:32]

>>142

別スレで母親からスピードとパワーを入れてやる必要があるから交流重賞勝ったダート馬を母にすればいいって書き込みがあったが牝馬側にメリットが皆無で現実的じゃ無さ過ぎるんだよね

テオレーマが名前挙がってたが初年度からコントレイル付けるくらい期待されてる牝馬に種牡馬として実績積むためにレイデオロ付けて下さいなんて口が裂けても言えんわ

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:14:05]

>>146

サトルは兄弟種牡馬が大活躍中だし

中距離もったカナロア種牡馬だし

2歳GI勝てる早熟性があるから

強みは結構あるぞ

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:15:19]

>>153

別スレの段階で鼻で笑われて終了だがなと言われてたぞ

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:15:41]

>>154

現役時代の格の話だよ

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:16:05]

>>154

そのサトルも繋ぎが怪しいとかシーザリオタイマーがとか現時点で黄色信号点灯してるんですけどね・・・

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:17:28]

>>150

ただ走らないだけのサトイモの方がよっぽどマシだぞ

あとサトイモはなんだかんだ重賞馬も GI2着もいるし

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:20:26]

>>157

半兄弟の産駒がぼちぼち走ってるし意外となんとかなるやろ

種牡馬に大事なのは牝系と産駒の早熟性や、ダービーまでもてば種牡馬やっていけるやろ

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:22:22]

ダービー二着の同期と皐月賞馬はああなのにどうして……

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:22:28]

今世紀でここまで大コケした内国産馬って他にいるのか

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:22:53]

>>150

これも統計スレからだが、サトイモより、、、

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:23:19]

ロジユニ、フラッシュ、ワンオンらとダービー勝ち種牡馬としてブービー争いするとは…
待遇考えると紛うことなき地獄だな

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:24:03]

デメリットがあってもそれを上回るメリットがちゃんとあれば需要は生まれる(それでも600万は高いなとは思うが
現状デメリットしか目に付かないのが問題

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:24:43]

>>162

キモい線があると思ったら案の定スワーヴリチャードだった

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:26:13]

>>160

皐月賞馬も正直そんなに良くないぞ

まあレイデオロとは良くなさのレベルに雲泥の差があるが

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:28:08]

>>162

サトイモ絶妙だなぁ

春クラシックには間に合わず盛り返した数値も上位層には届かないって

いちおう早熟性への期待もなくはなかっただろうにどうしたことか

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:29:49]

>>164

何かメリットを探そうと条件づけてデータを並べれば並べる程どこを取っても駄目な事が浮き彫りになるのが今のレイデオロだぞ

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:30:31]

失敗種牡馬と呼ばれる馬でも1頭はG1で掲示板入りしてたりはするが…

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:31:54]

期待値の割に酷いモーリス
初年度でコケてるシュヴァル、ブリモル（芝）、サンダースノー（芝）
この辺がレイデオロのおかげで全然叩かれない異常事態

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:35:14]

>>162

現状イモとおんなじくらいか…

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:37:23]

>>162

諏訪部キッッッモ

すげーじゃなくてキッッッモ

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:37:45]

モーリスは晩成ってつける方も最初から割り切ってる
シュヴァルも悪いっちゃ悪いが非社台な事差し引いても待遇あんまり良くないし晩成って分かってたのでまあこんなもん
ブリモルはダート専なの分かってたし新種牡馬の中では頑張ってる方
サンダースノーも正直悪いが最初から注目集めてなかった
レイデオロは社台から全力プッシュされて次の覇権はコイツってレベルで期待されて待遇も良かったのにこの惨状だから言われている

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:37:53]

>>171

シュヴァルは本当にヤバい状態なのに、「まともに走る牝馬がいる」というだけで心配も煽りもされない

ありえないほど低いハードル

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:40:34]

>>174

モーリス付ける側が本当に割り切ってるならノーザン系クラブがああいう使い方はしないでしょ

晩成だから仕方ないで許される種付け料や待遇じゃないよ

それはそれとしてレイデオロとは比べものにならないが

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:42:35]

>>174

ブリモルは芝馬だぞ？

ダートに出る説は元々あったけどダート専が分かってたは無いわ

モーリスもそうだけど適当言い過ぎ

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:43:40]

>>175

シュヴァルの種付け料初年度80万だしまあこんなもんでしょ

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:45:05]

>>174

種付け料250万で152頭付けたサンダースノーが注目集めてない扱いは社台SSしか見てないのでは？

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:47:24]

>>176

モーリスは2歳3歳は自力で押し切れるけどそこで一旦伸び悩んで4歳からまた盛り返すタイプでしょ？

種付け料や待遇がいいのはそうなんだけど大量にいるディープ筆頭にSS系牝馬に付けられる馬が現状少ないから仕方ない

>>177

ブリモルに関しては記憶違いだったわすまん

>>179

数は集まってたけど23年新種牡馬について語ってる時サンダースノーについて全然触れられてなかったくね？

まあそういうスレが社台系ばっかり見てると言われたらそう

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:47:41]

>>178

初年度の出生条件は120万円だね

今年は150万

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:49:09]

適当な知識で語ってる>>174みたいな奴でもレイデオロの評価は間違えないんだよな

どの視点から見てもダメだから

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:50:21]

>>181

受胎80出生120やね

なんで値上げしたのかは謎だけど

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:53:15]

藤沢師が調教師として有能すぎた説
この厩舎の活躍馬の種牡馬成績的を見ても厩舎力で本来の素質以上に力を発揮してたのかもしれないね

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:55:26]

デオロ産駒悲惨すぎて辛いんだけどそれはそれとして今年のセレクトセールで入札どうなるかはメチャクチャ気になる
口上とかどうするんやろ

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:55:56]

別に馬格がまともでも次はだいたい気性が終わってるんだよなレイデオロ産駒
デオロの能力がどうだったかとかいう以前の問題なのよ

[187 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:56:36]

>>184

統計スレでレイデオロの育成時のエピソード掘り返したら気性や内臓で苦労してた話が出て来たから手厚いサポートのおかげであそこまで活躍出来てた可能性はあるね

[188 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 01:57:27]

近い将来ローカル2600でステゴ系とやり合ってる未来が見える
求められていた役割とは全然違うんだろうけども

[189 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:00:02]

確かに今年のセールでどうなるか気になるな
怖いもの見たさ的な意味でだけど

[190 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:00:31]

所詮GI2勝に期待しすぎたとか言われてたけどもうそういう問題じゃないんだよな
レイデオロと同じような馬格の未勝利馬を種牡馬にしても異常に牝馬が小さい問題は起きないでしょ

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:01:43]

>>188

実際に2600走らせたら今度は気性のせいで距離持たなくてやっぱ駄目だってなってそうで怖いんだよな

そうなったらいよいよどこ使ったらいいか分かんなくなる

[192 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:02:26]

>>188

新緑賞で枕並べて討死してるの見るとそれも怪しい気がする

[193 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:08:34]

種付け値段的にも産駒実績的にも性別ガチャ的にも色んな要素で詰みポイント発生しててよくある「〇〇種牡馬失敗」みたく変に弄られんくらいヤバいんよレイデオロ
去年のセレクトですらめちゃくちゃ取り繕ってたのに今の状況でもう一年倍プッシュは無理なんよ

[194 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:10:33]

>>185

母親か他の兄弟が成績出してたらそれをプッシュしてくるだろうけどそれもない馬だったらどうなるんだろうな

会場の空気凍るかもしれないけど怖いもの見たさで気になる

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:25:07]

ああ、今日もレイデオロ産駒スレが荒れずに完走してしまう

[196 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 02:27:19]

>>185

牡馬はともかく、牝馬はもうセールに出せないんじゃないかな

[197 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 03:56:20]

>>195

結局みんな評価が同じだからね

満場一致だから荒れない

[198 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 03:59:17]

レイデオロつけるくらいなら輸入種牡馬ガチャやった方が何倍もマシ

[199 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 03:59:47]

完走しそうやん

[200 二次元好きの匿名さん 24/04/23(火) 04:00:15]

>>2で終わっていたスレ