サポカもそうだけどそもそもキャラが強くないんじゃないか？

1二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:55:53

システムで不利受けてるのにそれがあっても尚強いというキャラが極一部しかいないと思う

2二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:56:16

追込適正A一覧
差しで使う奴がそれなりに…

>>9

3二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:56:55

ギムはまだ舞える

>>5

4二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:57:04

ドゥラメンテぐらいかね
シービーはどうだ？

>>6

5二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:57:50

>>3

終盤特化すぎてキツくないか？

マイルみたいに距離短いなら多少は誤魔化せるけど

6二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 08:59:02

>>4

CBは凱旋門以降はパッとしない

有馬はローレルブライト相手なのもあったしそれ以降は短距離マイルだからまぁ

>>10 >>11

7二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:00:02

新しいのが強いのは当然だけどロリブライトドゥラメンテ位か？

8二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:00:13

こないだのチャンミでギム、ドゥラメンテは見たな
あと改造クリオグリか

>>14

9二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:01:02

>>2

この中でスキルも追込み用な方々で絞ったらどんな感じになるん？

>>24

10二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:01:17

>>6

なるほど

迫る影無効の次チャンミもキツいか

11二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:02:28

>>6

CBの魅力は自前ウマ好み+イベで尻尾と育てやすい(初心者向け)だからまだ需要はあると思うぞ

12二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:03:51

固有と進化スキル2種がまともに機能しないと厳しい環境の中
迫る影とかいう前時代の加速で進化スキル1つ埋まってる連中はもう厳しいと思う

>>103

13二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:05:39

迫る影積んだ通常ブライトが強いと聞いたけどクリブラ出る前の話だしいまとなってはクリブラ使った方がいいになってしまうんだろなあ

14二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:06:19

>>8

親父は石火さえ出てバ群が伸びすぎてなければ9位からでも固有と進化2つとその他スキル連打で最終直線でゴリ押せた

ドゥラは進化が一個消えるけどネバギブ進化と石火の発動を手助けする固有がシンプルに強かった

15二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:07:09

君臨のサポはマジでタマで来て欲しい

16二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:07:34

加速するタイミングが走行距離で決まるシステム考えると中盤速度スキル盛り盛りなタイプが強いキャラになるんだろうけど
個人的感情としてそれを追い込みって言いたくない

17二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:08:44

一番悲惨なのはアヤベさんみたいな追込金✕2の娘
進化が両方死ぬせいで差しにしても追込にしても同じくらいの強さになってしまうから親父やシービーみたいに差しに逃げられない

>>35

18二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:08:54

猫カフェとかいう安田記念で強いのに何故か長距離で強化される謎のウマ娘

>>23

19二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:08:56

やっぱ最初期にゴルシが暴れたのが尾を引いてるのかね

20二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:11:50

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:12:39

ゴルシが暴れてたのって最初の皆加速の仕様わかってないタウラス杯だけで以降はゴルシより影持ちのタイシンが台頭してた印象

>>165

22二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:13:37

まあゴルシの固有が当時のスキルとしては無法な部類に這入ってたのは確かなんで…

>>27

23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:15:12

>>18

実質ジョーカプチーノ

24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:15:39

>>9

こんな感じ

ブライトはまぁ長距離汎用って感じだが

25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:18:08

通常ゴルシはインフレが進んだ現状、自前金スキルが両方死んでるので活躍させようにも・・・という感じ
一応水着ゴルシは自前金スキルが両方とも距離依存なので差し運用はできなくもない
まぁ固有で常に加速スキル暴発リスク抱えているからとてもチャンミやリグヒでは採用できないわけだが

>>167

26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:20:52

追込はキャラ性能に難ありのキャラが多すぎて君臨サポカ追加されても環境は動かないと思う
強いて言えばギムレットはやれそうだけど中盤性能が低すぎて彼方の順位条件満たせん
やっぱ追込は中盤固有以外話にならん気がする

27二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:27:11

>>22

中盤速度の価値なくね？全身全霊最強！なんかゴルシの固有つえぇ！←この一瞬あった時代今思うとめちゃくちゃ馬鹿でおもしろい　マジ黎明期

>>31

28二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:27:43

前から言われてるがスキル追加じゃなくてレースシステムでの追込強化が必要だと思う
追込も位置取り調整がないと戦えない

29二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:29:27

使ってみたいキャラは多いんだがなあ
和カフェとか

30二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:30:09

やっぱり3周年のアレだけで追込調整！は酷すぎる

>>72

31二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:31:16

>>27

挙げ句の果てにもはやスキル出なかったけど勝ったw的なのもあったからなあ

あと育成中に出てきた野良ゴルシが固有持ってないのに…とかも

32二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:31:35

不足していたスキルを追加しただけだからな
未だに取れるサポカも来ない

33二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:33:21

君臨が実装された場合で中距離で活躍できそうな追込ウマ娘か～
たしかに、考えてみたけど一気に環境トップになるウマ娘はいないだろうな
ギムは東京中距離特攻があるから戦えるだろうが、それ以外は正直趣味枠な感じ

強いて言えば通常イナリワンは分岐進化もあるので外付け加速さえあれば中距離芝でそこそこ戦えるか
固有がクッソ安定しないという爆弾抱えてるけど

>>51

34二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:34:42

仮に君臨来たとしても中距離はギムレット以外そこまでかなあ
アヤベスイープシャカール通常イナリ通常アマさんも見れなくはないけど、そこらの差しのがキャラとして安定してる感じすらある
なんかルドルフ追込改造した方が強くね？みたいな

35二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:39:48

>>17

もはや差しにして差しにしかないスキルで進化分を補うか追込にして見栄えを重視するかの2択なの絶望的過ぎる

いくら差しでも自前進化2つ死ぬのは普通にヤバい

36二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:44:00

覚醒が迫る影の片翼飛行と接続に便利な固有だけで2年半一線で戦い続けてたタイシンがおかしいだけなんだよなあ…

37二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:45:06

まあナリタタイシンがここまで強い競馬ゲームは二度と現れないと思う

38二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:47:26

ヒシアマ姐さんに救いが訪れる日はありますか・・・？
新衣装ウキウキで引いたのに勝ち負け考えたら起用できるタイミングなさすぎる

>>39

39二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:50:16

>>38

実を言うとこの前のチャンミが数少ないやれる場所だったと思う

切れ味を進化させてはいけなかったけど切れ味が自前な時点で多くの追込よりも強点があるし

>>54

40二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:51:35

ドゥラと雨降りドレスゴルシはスキルの出力値ならネオユニと似たようなもん
初期組は酷いの多いけどね

41二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:52:14

切れ味進化させると中距離限定になるの罠すぎるよな
なぜ縛りをつけたのか、サイゲはヒシアマ嫌いなのか

>>44

42二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:52:21

この中の誰かが君臨サポの生贄になるという事実

>>43 >>50

43二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:53:57

>>42

ラモーヌも二枚目速かったしドゥラに持ってきてもらおう

>>45

44二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:54:52

>>41

嫌いじゃなかったら3回追い抜きした上で順位後方とかいうイカれた条件かつ坂道でコース指定とかしないと思うの

>>47

45二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:55:02

>>43

それもそれでスピドゥラを積めなくなる罠

ポッケ積めばいいけど育成ポッケは下手したら差しに逃げそう

>>46

46二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:56:12

>>45

もう育成ポッケは自前で君臨して…して…

君臨しそうにねえな…

>>48

47二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:56:36

>>44

クリウオッカとかバレライアンとか秋カワカミみたいな比較的緩い条件の坂条件固有でも結構めんどいのにな

48二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:57:05

>>46

オペの首狙う王手のが似合うから...

>>49

49二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:57:52

>>48

もうポッケの王手はジョーダン方式で進化したら追い込みでも発動してええわ

なお順位条件

50二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:58:19

>>42

それこそ追込以外の選択肢が幅広いタマに持ってきて欲しいわ

>>194

51二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 09:59:14

>>33

ギムレットに夢を見過ぎ

ネオユニやらは王手+ギアやセイリオスで加速するのに1番後ろから君臨だけで加速しても厳しい

>>52

52二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:00:28

>>51

とはいえ固有がものすごく速度だからバ群が詰まっていれば理論上は強そうだけどね

53二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:01:54

別スレで見た君臨を専売にしないとドゥラの価値が下がるからしばらくサポカなさそうという予想がしっくりきた

>>63

54二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:02:00

>>39

最近だと使いづらい強攻策使えるってのもあるな

固有が出さえすれば接続できるだろうし

まあ固有出ないんだけど

55二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:04:07

チャンミまでに一番可能性がありそうなのは今月末イベントで限定のタマが君臨持ちってことぐらいか
後はもう普段の新規サポで来るのを祈るしか無い

56二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:04:19

ドゥラがあの固有で勝てないんだったら流石に環境のせいかな…
マンスリーではキツかったけどチャンミなら行けると信じたいが

>>58

57二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:07:18

ダービーには君臨サポカ間に合わせて来るのかなぁ
それともドゥラ優遇回になるのか　どうせ加速足りないから優遇ってほど強くは無いんだろうけど

58二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:07:19

>>56

固有も進化も自前白も徹底的に無駄を省いてるからこれで活躍できなかったらもう追込が終わり

ただ君臨するにも前にいた方が強い分君臨配られて追込増殖した方が勝ちやすいって説もある

59二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:11:30

ダービーの良いところは中距離を走れれば比較的推しを出しやすいってところにあるから追込の娘が好きな人の為に絶対に君臨は配って欲しい

>>62

60二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:13:01

ダービーは結局ギアセイリオス差で追込は勝てないんだろうけど
本気でコンドル積むか悩むレベル

61二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:17:16

追込強化するって話ならなんで和カフェあんな性能にしたんですかね？
本当は強くするつもりないでしょ

62二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:22:00

>>59

まあいくら君臨だけだと未だに力不足とはいえ確定金加速があるか無いかは天地の差だし欲しいよな

63二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:22:07

>>53

このスレ見れば分かるけど君臨が来たところでって話になるのがなぁ

64二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:22:22

アングリとか来てからはずっと強い逃げとか着々と強化されて来た差し先行とかと比べるとなぁ

65二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:23:19

そもそも差しとの差が殆ど無いのがね

>>66

66二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:28:15

>>65

いうてまぁ一応何の加速もブロックもなく走らせたら後方になるほど有利なんじゃないっけ？

ブロックされる可能性が増えるからそういう調整で

まぁリードキープ無いから、今だと差しのが理論値でも強そうだけども

67二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:30:05

青ルビーローレルクリブラと差しは壊れキャラ貰えるのに追込お前はなんだ

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:31:35

>>67

ドゥラが一応それだぞ

固有の効果量は合わせてフルパワー青ルビー並だし中盤4秒速度と他にはない加速を持ってる

69二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:32:12

君臨だけだと超劣勢だけど君臨が無いと勝負の土俵にすら上がれない
ノンストや起死回生がメイン加速なのと比べたら千倍マシ

>>71

70二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:33:10

>>67

いやまぁ上でも言われてるけどドゥラと凱旋門564は本体スペックだけならネオユニと同じくらいあるのよ

>>90

71二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:34:26

>>69

そうかこのままだとドゥラ以外の追込キャラを追込で使いたい人はその2択で主に加速する必要があるのか

運任せかつ地獄過ぎて草

>>73

72二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:34:34

>>30

3周年は実装に何ヵ月も待たされるウマ娘水増し発表で誤魔化したクソアプデと言って差し支えないし

>>78 >>86

73二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:35:27

>>71

だからこそ君臨配って追込が彼方やセイリオスを現実的に出しやすくなる方が幸せになると思う

74二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:36:20

位置取り調整がなく追込が強攻策で上がれてた時代は差しが不遇だったから両者のバランスを取るのは無理なのかね
逃げがバ群を伸ばせる現状だと後方からでは届かないので逃げのスタミナ消費量を増やしてスタミナを盛らないと前に行けないシステムにすれば解消できるかもしれないけど逃げ推しからすればかなりのハンデになるから難しいか

>>77

75二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:37:24

後方向けの継承加速が無さすぎるって弱点が露呈すんだよなダービー

76二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:37:56

いっそのこと追込だけ終盤に更にブーストをかけて最下位辺りで加速しても無理やり追い比べ範囲に入れるようにしたら追込らしい強化では？

77二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:38

>>74

いや別に…

今の追込が弱いのって単純に加速不足が殆どの要因だから

追込の加速増やしたからって別に差し弱くなる訳じゃないだろ

78二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:46

>>72

まともに見れるようになるであろう調整されたの水着スペだけに等しいからな…

>>84

79二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:39:59

去年の5月末のスポーツイベで逃げに必要なドッジボン配られたから今年もそれの追込版あるんじゃないか？
希望的観測すぎるか

>>81 >>85

80二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:21

そもそも差しが弱かった頃ってスキルがロクなのがなかったってだけなんだよな
差しに強いスキル来て追込に使える物が渡さない結果が現状だし

>>87

81二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:35

ごめん4月末だった

>>79

82二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:35

リード確保もそうだけど追い比べにも殺されてる
終盤特化()追い込みなんてずっと息してなかったのに新システム追加の度に死体蹴りされてンだわ

83二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:37

君臨はポケットと同時だとは思うけどなぁ。ただダービー合わせでアヤベさんやら親父が犠牲になりそうだが…

84二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:41:54

>>78

だからみんなマンスリーマッチに期待しまくったなんせこんなアプデ惨状で「様々なウマ娘に活躍の機会を提供」って吹いてたんだから

まあご覧の有り様だったけど

85二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:42:04

>>79

このスレでも何度も言われてるけどワンチャンタマのサポが君臨を持ってくるかもしれない

出演者にヤエめろやクリークの声優がいるしその周辺のタマがイベントに出てきても何らおかしくない

86二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:44:26

>>72

騒がれたのは新規ウマ娘だけでその他調整はほとんどされてないしな…

87二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:45:03

>>80

アンスキと迫る影とクリオグリだけがオーパーツだった時代だからに

88二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:52:28

加速もうちょい増やしてリグヒとマンスリーを爆破すれば普通にそこそこやれるとは思うんだけどね
もうちょいまともな範囲の継承加速くれ本当に

89二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:54:16

リグヒを爆破する意味も分からないけどね
あくまで最適解が前方になるだけで推しでプラ4or英雄譚取るハードルなんか推しでチャンミプラチナよりよっぽどハードル低いんで

>>91 >>93

90二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:54:49

>>70

だけどモンゴルはもう活躍機会なくね？

凱旋門チャンミが最初で最後のキャラ

>>92

91二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:57:42

>>89

ルールが緩いから明らかに後方弱くても良いってのも受け入れ難いわ

12人やめろよってだけの話でもあるけど

92二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:59:16

>>90

凱旋門が一番強いとはそうだけど、普通に雨降ってりゃ長距離でも使えるよ

その場合終盤速度になるが

93二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:00:16

>>89

いや意味はわかるだろ

リグヒも根本がガバガバルール過ぎるんだから

>>94

94二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:04:22

>>93

ガバガバの中でも試行回数の平準化で実力をしっかりと評価しますよってコンセプトは分かるじゃんリグヒもマンスリーも

特にマンスリーは仕組みがゴミだけど

一発勝負のチャンミ至高主義もいいけどこういうコンセプトも必要だよ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:04:35

LOHは対人イベントの半分でほぼ逃げが最適になるのが終わってる
チャンミも国内中距離だと普通に逃げゲーミングだし　謎に赤キタ追加されるし

96二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:08:18

>>94

まぁだから単純に出馬人数減らせって話なんですけどね

安定感ガーとかいうレベルの差じゃないだろあの逃げの強さは

マンスリーはやりたかったことはわかるが…って仕様が多いけど、リグヒがあの惨状でまた12人にしてきたのは理解出来ない

97二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:25:21

追い込みはオルフェーヴル実装時にシステム調整するかオルフェの固有盛り盛りにするかで死ぬか決まるな

98二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:27:47

昔は差しが弱くて追込に改造してる人もいたのになぁ

99二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:29:09

逃げはチャンミで迫害されてるからLOHくらい許してよ
斜行3点必須でサポカも弱くて育成難易度高すぎるしさ

>>116 >>118

100二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:31:42

素人質問(ガチ)なのですが
逃げって逃げ複数で競り合って隊列伸ばしていくけど
他の脚質は競り合って前に前に伸びてって他の脚質を追い抜くみたいなのってあるの？

>>102

101二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:35:24

完全な平等なんて無理だしある程度のラインで妥協するのは仕方ない
例えば追込側からすれば我儘だと感じるだろうけど仮に追込を強化して追込≧逃げになったら作成難易度の高い逃げ推しが今度は愚痴り始めて不満持ってるユーザーの数は変わらんと思う
サイゲが何を取って何を捨てるか次第

>>121

102二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:40:51

>>100

逃げ複数で馬群伸びるのは1位逃げがスピードアップモード、2位以下逃げが追い抜きモード出していい感じに競り合うからであって他脚質はあんま関係ない

103二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:48:45

>>12

迫る影やノンストを弱スキル扱いする人たまにいるけど未だに自前で持ってたら嬉しい寄りの強スキルではあるよ

問題はこれらが最強スキルだった頃に進化システムが追加されたせいで実質無意味な進化を持たされてることだ

>>107 >>115 >>117

104二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:56:12

なんとなくだけどポッケやオルフェがどうなるかで追込事情決まるかもしれない
併せて追込サポカも追加しますなのかキャラに性能盛るペコなのか

>>119 >>122

105二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:57:55

逃げは一部の狂った性能のキャラがヘイト買ってるだけで脚質全体としてはむしろ弱キャラが多いから脚質そのものをナーフすると死体蹴りになりかねんのよね

106二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:02:54

ゥラメンテは自分のサポカ使えないデバフがあるのがなぁ

107二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:16:00

>>103

まともに扱えるのはマーベラスくらいで後は終盤のこと考える前に中盤どうにかしろって感じっすね…

>>109

108二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:16:38

マンスリーはともかくLOHはチャンミと比較して特に問題点の数が多いとは思えんのよね
チャンミも問題点だらけっていう意味の話だけど

>>128

109二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:19:24

>>107

中盤は外付けすれば良い

そもそも話にならないスキル持たされてるキャラがとても多いからなこのゲーム

使い物になるスキルもらえてるだけ良い

>>110

110二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:25:37

>>109

中盤外付けいうけどそんなのは皆やるから何の慰めにもならないんだよなぁ

111二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:26:24

差しは加速もだけど、中盤速度スキルを昨年だいぶ盛られたのも理由になってそう。強攻策一本では無理がある

>>112

112二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:27:39

>>111

その強攻策すら付けるのに型落ちの賢さ使わないといけないからなぁ

下位ヒントも因子頼りだし

113二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:37:51

差しは中盤スキル多いから実際問題正直言われてる程ネオユニ水スペしか活躍出来ない訳じゃないというか
ちょっとしたボタンの掛け違いで自前中盤スキル無い外付けだけでも普通にこいつら相手により前に出れる事も割とある

114二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:41:02

トレーニング性能高いサポカの多くが中盤速度スキル多いからか中盤はみんな自然と盛れるんだよな
終盤加速系は専用のサポカ使わないといけないことが多いけど

115二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:50:58

>>103

追い込みは他に縋る加速スキルがないんだからそりゃ当然よ

実際は効果量でいえば影は低いしノンストは強いけど他脚質も垂れウマは積めるしそもそも加速豊富だから覆せるし

116二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:13:05

逃げはもう十分チャンミで暴れ散らかしただろ…

>>99

117二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:15:27

>>103

迫る影は長距離で無我夢中とか出て効果値が相対的に弱い

ノンストは有効コースが王手とか最速加速増えたから相対的に弱い

相対的に弱いと結局勝てないからしょうがない

118二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:16:17

>>99

くらい（全イベントの半数）

許されていいわけねえだろ

>>123

119二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:16:21

>>104

サポカ追加とシステム修正来ないとオルフェがクリオグリの二の舞になりそう

120二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:16:25

直線一気の存在を見るに多分運営は最速加速とか考えてなくて最終直線でめちゃくちゃ追い上げる挙動を想定してたんだと思う

121二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:20:39

>>101

流石に今のリグヒのバランスを完全な平等は難しいで終わらせるのは無理があるわ

コースごとに脚質強弱がある、とかじゃないし

122二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:22:46

>>104

そもそもオルフェって追い込みなの？

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:26:35

>>118

というかチャンミで暴れ散らかして、ようやく落ち着くかなって時にLOHで超絶逃げゲー始まったからな。スキル進化で白キタを筆頭に息吹き返したし

124二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:28:26

>>122

追い込み向けのスキル持ってるし少なくとも運営は追い込みで想定してるんじゃないかなあ

125二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:28:53

>>122

追い込みになるとは思うけど差しにされて使われそう

126二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:31:49

迫る影はともかくノンストってもうそんなに嬉しくなくない？
実質ランダム加速だし垂れウマ回避か外付けで賄いたい
効果値増える覚醒スキルはとにかく中盤速度が嬉しいわな

127二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:33:19

まあ強弱あるのは仕方ないとして育成や展開条件等々で全キャラワンチャンある調整も難しそう
あとは運というかランダム要素を増やすか

128二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:33:49

>>108

ゲームバランスって意味だと明確にチャンミの方が良いよ

逃げ弱めと言ってもコース差の範疇で済むレベル

まぁそれはチャンミ基準でずっと調整されてきたからってだけなんだけど

129二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:34:49

ドゥラメンテは脚質ドゥラメンテであって追い込みではない

130二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:37:01

チャンミのほうがバランスいいはほんとですかあ〜？

>>131

131二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:38:03

>>130

流石に開催の全ての最強編成に逃げが入ってるリグヒとは比較するのもおこがましいわ

132二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:42:19

LOH基準で全体的に逃げ弱くすると流石にチャンミで逃げノーチャンになる
逃げのためにもLOHの方を変えたほうが良いのはそうね

133二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:42:19

毎月チャンミはキツいからやめてほしいけど労力と報酬がそこまで変わらないイベント用意できるならならLoH爆破してもいいよ

134二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:42:48

どこを目標にするかでチャンミとリグヒのクソ度合は違うだろ
プラ4や32000狙いならチャンミプラチナよりも遥かに自由度高い一方で96傑や300狙いなら固定編成になる

>>136

135二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:44:14

リグヒが逃げ環境なのは紛れもない事実とはいえそれ一般人に関係ないことだろ

>>137 >>139

136二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:45:01

>>134

チャンミも決勝運ゲーってだけで言うほど難易度差無いと思うのよね

推しいても決勝到達なんて余裕だし

一番キツいのはマンスリー10

137二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:46:44

>>135

一般人はそもそも育成ストーリーとイベストしか興味なくて対戦イベント真面目にやらないから性能議論にそこだけを考慮したらそもそもバランス調整は育成ストーリー周り以外いらないだろ

138二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:51:35

逃げというかキタサンとかがなぁ(リッキーはいざとなったら逃げから変えれるので除外)

>>140

139二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:51:54

>>135

単純に勝ちやすさに直結するから普通に関係あるだろ

お前がたまたまプラ4余裕でチャンミは苦しいくらいの実力なだけで、もっと弱い人もいるんだから

140二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:53:24

>>138

キタサンブラックとか言う衣装3持ちかつ全衣装環境経験あるオグリ以上の優遇キャラ

>>143

141二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:54:26

この前のチャンミとか、青ルビーは確かに強かったけど逃げ先行差しクリオグリ全部普通に勝てる環境だったから
あれくらいが対人としては良いなって

>>154

142二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:55:03

特定脚質が強いというより強キャラがその脚質やってるだけなんだけど
その強キャラのイメージで脚質語りされるからヘイトが溜まるという悪循環

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:55:54

>>140

ウマ娘の顔だからね。仕方ないね。

144二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:56:44

>>142

クリオグリ全盛期はそうでもなかったぞ

145二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:59:29

>>142

キャラが強いだけで脚質悪くない理論は限界あるよ

別にバレアイネスとかヘリオスとかスペックだけ見たら別脚質と比べて普通も普通だもの

そしてドゥラはクソ強いはずなんです

146二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:00:08

逃げは基本的に複数採用になるから性能弱めの逃げでも勝ってる場面を目にすることがそこそこあるので脚質にヘイト溜まるんだと思う
それでも大逃げが勝つ場面は殆ど見られないけど

>>147

147二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:07:54

>>146

というか単純に中盤速度盛り切れれば勝てるからな逃げは

他の脚質よりはキャラ差潰して完成度ゲーに持ち込みやすいのは確か

>>150 >>179

148二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:08:00

昔はタイシンが暴れてただけで追込全体にヘイト向ていたのよなぁ
他の追込キャラの性能見てくれと

>>149 >>151

149二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:08:40

>>148

つか追込が二年間近くずっと環境だしねぇ

初期なんて追込以外ゴミとかいうまともじゃないし

150二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:10:18

>>147

いやキャラ差に関しては他脚質より余裕でキツいと思うよ

極論追い込み最弱説が囁かれるアヤベさんですら弱い逃げよりは全然勝負になる

>>152

151二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:11:11

>>148

どうあがいても代替の効かなかった迫る影と違って、逃げの武器は継承加速+可能な限りの中盤速度だから

クリダスカくらい苦しい構成じゃなけりゃヒシアマゾンとかほどよりよっぽど戦えると思うけどに

152二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:12:25

>>150

なんか前も言ってたなこいつ　ちゃんとスタミナ盛りなよ

153二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:15:21

タイシンは謎に強くてチケゾーは供給には恵まれてるけどハヤヒデって供給も微妙だし衣装違いもオグリの完全バーターで不憫だよな

>>155

154二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:16:06

>>141

あれはキャラ差よりも大外回されるかどうかの運ゲーでまたちょっと違う問題はあったんだけどな

>>156

155二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:16:45

>>153

まぁ最新チケゾー来るまではどう考えてもチケゾーが筆頭だったから…

一応継承固有として使えるっちゃ使えるし…

>>157

156二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:18:49

>>154

自分より前脚質多いと大外ぶん回されるから

ルビー使いたくない人は先行ブロック決めるとか、戦略性はあったかなとは思う

青ルビーミラーは運ゲー強めだったけど　まぁミラーってそんなもんでしょ

157二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:20:23

>>155

メインストーリー主人公だったり性能は劣悪なの多かったけどSSRでイラストとテキスト供給はかなり恵まれてたと思うぜ

>>158

158二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:23:03

>>157

ビワハヤってナリタブライアン絡みとBNWで登場率高いから逆にメイン貼りにくいんだよな

159二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:29:11

カプリコーン杯で追込白キングにプラチナ貰った時はよかった

160二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:33:40

チケゾーも言うて恵まれてるだけで1年半くらい全く出番無かった時期あったので出番に関してはブライアン絡みで継続的に途切れること無く出続けてるビワハヤヒデが頭4つ分くらいデカく多いと思われる

161二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:36:47

凱旋門と高松宮だけは追込が強いと思ってるんだけど、リグヒで来たら結局なんかなぁ
川崎2100でもああだとちょっと不安がある

>>162

162二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:41:02

>>161

リグヒだとどの条件で来ても最適は逃げ多めになると思うよ

高松宮の時も逃げガチ勢は加速不足を追い比べでなんとかしてたから同じ事するだけ

163二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:44:39

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164二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:53:26

別に迫る影も実力だからそれ前提で調整するのは良いんだけど
言うて最後に強かったのがつぼみタイシンだったってのがこう…微妙な気持ちだな

165二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:42:04

>>21

菊前デバフが重かったのと所持率の差でフィフティーフィフティーだったろ

長距離ならゴルシでマイル間改造ならタイシン

>>168

166二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:50:04

アヤベさん好きの為にも君臨サポは絶対に彼女意外で出してほしい
もうスイープやヒシアマの時みたいなただでさえ性能に難がある娘で必須なスキルのサポが来る悲劇は目撃したくない

>>170

167二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:53:27

>>25

視野と金回復(発動条件下り坂)とか死ぬ要素しかないやんけ

今からでも金スキル変えない？

168二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:54:01

>>165

菊前デバフは友人ですぐ復帰できるしプラス効果も大きいからそんな悪い要素でもない

クリークのほころびとか練習固定勢と比べたらデメリットは全然ない

>>173

169二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:54:20

ＬＯＨは回数ゲーだから詰まる可能性のある後方脚質はそれこそローレルブライトみたいに強すぎ馬じゃない限り入れたくないねんな…

>>171

170二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:57:56

>>166

アヤベさん以外の追込キャラ好きだって絶対推し以外で君臨サポカ欲しいと思ってるよ

171二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:59:11

>>169

これ

LOHで逃げが強いのは安定性もそうだがそもそも邪魔なモブは影すら踏めないところ

後方だと下手すると先行ですら逃げモブに引っ掛かってズルズル下げられるくらいモブが弱くて邪魔なんだよ

マスターズだとモブはクソ強いけど短距離以外で邪魔なことないからそんな気にならなかったけどLOHは目に剰るわ

172二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:00:26

ジェミニ1は加速は強いけど前のキャラに詰まりやすいタイシンと加速が直線一気でそもそも積むのも難しいけど中盤に前に出れるから前壁されにくいゴルシで評価二分しててどっちが上かは人によると思う

173二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:02:21

>>168

それは現在だから言える話であって当時は「やる気減少イベントが発生しやすく絶不調で菊は落としやすい+神社クレーンゲームを引かないと最低2ターンはコンディション解消に必要だがデバフ保健室が確定ではなくそこで下振れれば終わり+今と違いお出かけでステアップイベが発生しづらい」で練習制限以上のデバフだったぞ

>>174 >>176

174二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:10:01

>>173

あれやる気二段階減少では？改正前も三段階だったはずだから絶不調になるのはあんまなかった覚えが。

>>175

175二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:15:15

>>174

(やる気が落ち易かったから)夏合宿空けにランダムで一段階ダウン→固定イベで三段階ダウン→絶不調ってことや判りにくくてすまんな

176二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:20:11

>>173

最初期はたづなさんという特効薬があった

177二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:21:15

ドゥラですらダービーでは最強とは言えない時点で追込の未来は暗い

178二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:30:03

差しもぶっ壊れキャラやスキル追加してシステム面でも有利になる前は長らく今の追込みみたいな立ち位置にいたからな

179二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:39:29

>>147

逃げは複数人で競り合って前に行くのが勝ち筋だからキャラ性能が駄目で道中追いつけないキャラは足切りくらうよ

極論加速当てれば全員に勝ち筋ある後方脚質とは話が違う

チャンミやルムマを見ても底辺クラスの性能でも後方キャラの方がよほど見るし

180二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:31:42

たづなさんは助かったけどそれでも完全なリカバーはしんどかった
真の特効薬はグラマス女神

181二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:43:22

差しもずっと不遇だったからな
かといって逃げこそごく一部だけがクソ強いだけで不遇キャラの方が多い

>>190

182二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:44:29

逃げも要求高いからね

183二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:02:39

リグヒは確かに逃げ環境だけどさ
別にランキング入り目指すわけでもないなら
先行差しメインでもええんやで？

>>184

184二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:04:24

>>183

けどそれで欠損増やしてプラ4ギリ届かないとか起こるんで…

>>185 >>188

185二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:07:05

>>184

そんなプラ4ギリギリなレベル帯なら

逃げ育成してもカモにされるだけや

186二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:10:21

昔強かった時期のバレンタインブルボンのことを「逃げなら誰でもできることしかやってないけど、それを自前の覚醒スキルとイベントで簡単に作れるから強いキャラ」って評したことあるけどこれ間違ってないと思うんだよな
ブルボンが使われなくなったのも盤石取れないせいで一人だけ逃げなら誰でもできることができなくなったからだし

187二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:12:26

先行愛好家からすれば逃げは固めて出すだけでこっちを一方的に機能停止してくる悪魔でしかないので個人的にはtier最下位になるまで積極的に弱体化していただきたい
なんで怪物に馬身差条件があるんですか？

188二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:14:13

>>184

だからって逃げ2差し1にしないと絶対に届かないわけじゃないだろうよ

そりゃプラ5ラインは若干厳しくなるかもだけど

だいたい赤キタダンスウンス揃えてしかもクソ要求度高いサポカ全部揃えているヤツどんだけいるんだよって話だ

189二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:18:37

前回の長距離LoH水マックローレルタイシンで余裕で32000いけたから正直プラチナ4ラインは脚質編成なんて気にする必要ないよ

>>192

190二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:23:51

>>181