ごめんだけど現実の移民問題を見ているとさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:24:52

    エイティシックスの移民たちが86区に詰め込まれたのもそれなりの理由があったんじゃないかと……

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:25:44

    クルド人みたいな感じかもね

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:27:36

    共和国で好き放題して犯罪犯してたりとかしてたのかもな

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:28:01

    レギオンの時も大人数で反戦デモ起こしたり……

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:32:48

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:35:06

    >>5

    後半の明らかな妄想はやめな

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:38:12

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:44:59

    真面目な話すると何世代も前から住んでる有色種や他国出身の白系種も居るからあんまり関係無いと思うが

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 10:55:39

    共和国の場合は特定の人種ではなくて
    アルバ以外のすべての人種を対象にしてるし
    86区に隔離するだけならまだしも
    戦奴隷みたいな扱いで戦わせてるし
    すべての他人種へ反感を抱くような出来事が
    多少あったのかもしれないけどもほとんど関係なさそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 11:00:37

    現代の移民問題みたいな特定民族へのヘイトとかじゃなくて、もっと雑な白系至上主義政策だと思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:04:20

    我々が優れているのに負けているのは敵国民のスパイとかのせい
    我々以外は劣ってるから云々

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:06:53

    帝国出身でもアルバならOK扱いされてる時点で敵性国民とかのお題目も破綻してる

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:09:09

    実際移民側の問題もそりゃいくらかあるんだろうけどそれ以上に白豚が白豚だから…

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:13:05

    登場した移民がだいたい知識層で無人兵器技術とかクッソ後退してるの見ると排除するほどの問題あったとは思えんわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:19:14

    現実の話と合わせて考えるなら、どちらかと言うと民族至上主義を拗らせ過ぎた果ての結果かな

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:19:42

    >>4

    反戦デモどころか率先して死にに行ったやつしかいなくねーか

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:25:01

    モデルがユダヤ人のホロコーストと日系人隔離政策なので…

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 12:32:01

    理由(敵性国民の隔離)が帝国移民のアルバは見逃してる時点で理由になってない
    正規軍アルバはレギオン侵攻で壊滅
    第一世代86は家族の市民権を人質に取られ死亡って流れだからこんな扱い受ける理由なんぞない
    自由平等博愛高潔正義を掲げる割にコロラータなんて白と切り分けた呼称を用いる無意識の差別意識とコイツらの財産を毟りとれば戦費も兵役も賄えて八割のアルバは得できますっていう打算でしかないよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:48:13

    周辺国滅んでないと戦後に100%揉めるのに

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:54:54

    >>19

    そんな頭があったらレギオンとの戦争の最中で良識派がいなくなったのに乗じて86政策なんてしない

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 13:55:29

    >>19

    そんな頭があったら技術者すら使い捨てたりしない

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 14:48:19

    帝国出身で思いっきり移民一世のダスティンをアルバだからって優遇してるんでその理屈は通らないっすね…

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:16:13

    権力握ってた白系が自分と家族を守る為に適当な理由つけて有色種に戦争を押し付けただけだよ
    自分たちとそれ以外を切り分ける口実にたまたま人種が都合良かった

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:01:14

    コロラータが全滅してたらアルバ3種の中でセレナだけ優遇して他の2種を順に差別する気だったのほんと白豚…ってなる

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:49:02

    過去にそういった可能性があったかもしれないのは否定しきれんが、それを差し引いてもあの国の状態や思想を鑑みるとどっちに問題があったかは明らかではなかろうか

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:17:18

    >>20

    そんな頭なのに、レギオンが侵攻するまで国が持ったのが凄いよな

    だって、良識派が軍人以外もなぜか前線に出て全員いなくなったってわけじゃないのなら、

    前線に出る軍人以外には最初から良識派なんていないってわけだし

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:37:03

    外様を見殺しにしてでも自国民を守るくらいならまぁしゃーないんだよね。完全にそういうライン振り切ってるけど
    ただこうなったのは単にいい人がとっくに戦死して若い世代以外はヤバいやつばっかになったせいなんで仕方ない。実際レーナみたいなまともな人間は皆無ではなかったし

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:49:55

    最初から上層部が開戦早々レギオンに勝てんと判断して、他種族を生贄に10年くらいの卑怯な安寧を享受する気だったなら評価するわ

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 19:59:01

    >>28

    当初の想定ではプログラムの限界で10年くらい持ちこたえれば勝手にレギオンが停止する筈だったんだよね

    まあレギオン側が頑張って克服したんですけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 20:08:35

    >>29

    そうでなくても、86らが手を抜いてば自分を含めて道ずれを選べば終わっていたけどね

    86ら全員が誇りをもって戦ってわけじゃないって描写され始めているから、

    よく手を抜くやつらが一人もいなかったなぁってなる

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:09:21

    作中の時期やその近年に有色人種が何かしたと言うよりは、
    300年前には先進的国家だったサンマグノリアが意識高い系政策を執って
    貴族制を廃止して民主主義や多民族受容へと転向を試みた結果として
    致命的なまでに国力が衰退する下手を打ったから
    それが選民思想に直結している

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:16:55

    サンマグノリアを強いて現実の国家の類似した流れで例えるなら、ジンバブエ

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:22:53

    スケープゴートにしたのと知識層もやったのを踏まえると普通にホロコーストも類似例じゃないか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:35:51

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:38:24

    だな、連邦にいるアルバとかみんな死ぬべきだと思うわ
    あんな恥知らずな行為しといてよくのうのうと生きてられるよね

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:43:03

    86区民が差別されるのは、86区民へのやらかしによるものではなく、過去にマグノリアによる民主主義革命によって全部失くしたことへの反動だな

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 22:49:00

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 08:47:52

    白豚どもは特にクズとして描かれてるけど、他の奴らも大概ってか、根本は同じって描かれかただよね、この作品
    86の中でも更に弱いものへの差別や憂さ晴らしはあるし、連邦でも共和国となんの関係もないアルバのユージンが差別されてるし
    みんな自分とその周りの大切な人を守るために、それ以外の他人と線引をして、他人を虐げ、それを正当化する

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 08:54:42

    だいぶ同化してたし、
    国内不安定や…国民の不満高まっとる…
    →そや!移民へのヘイト高めて国民の不満逸らしたろ!!
    の流れだろ

    今の君ら一緒

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 09:22:15

    >>38

    結局連邦も派手にやらかしたしね

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 09:26:28

    元の人口比の関係で仕方ないのに戦時下で目に見える戦死者だったり兵士が白髪の方が多かったから不満がたまっていって変なかたちで爆発した感じだったな

    ただ巡り合わせが悪かっただけでそんな人種による治安問題的なものはなかったと思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 09:27:36

    >>40

    根本は同じだとは思ってたけど、同じことやるとまでは思ってなかったよ…

    追い詰められて同じ行為に走った時点で、連邦と共和国の違いが、人権意識や倫理観の高さでもなんでもなく、非道な行為をしなくても生き延びられる国力があったかどうかの差だと示されたのほんとひどい

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 12:28:27

    >>35

    人種差別によって多くの人を犠牲にした人種なんて許せん。アルバこそ戦いの最前線に立って死ぬべきだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:36:41

    大半の共和国民は86が収容所にいる程度で情報が止まっていたと思う
    まさか無人機として運用しているとか陰謀論に近かったろう

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:27:40

    >>44

    だったらまだ良かったんだけどね…

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:29:25

    >>19

    白豚「優秀な自分達が滅亡寸前なのに劣った他の民族や国が生き残ってるはずが無い」 


    やばい奴らは割と本気でこう思ってそうなんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:31:24

    >>35

    そうして新たな86区が生まれる(最新巻参照)

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:20:57

    >>45

    う…ウソやろ…

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 06:18:53

    >>45

    ジャガーノートが欠陥品で86たちが手を抜けば全部終わることを知っててそうだったんだろうか

    そりゃ反発して自分たちが戦場に立ちたくはないだろうけどあまりにも後先考えなさすぎ

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:36:27

    もう少し現実のニュースも作品も読み込んだ方が良いのではこの>>1

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:52:04

    >>48

    人は「そういうもの」と無関心を貫けば、なんだってできるんだ

    アウシュビッツの隣で普通に家族団欒してたらしい所長一家とか

    (今度、映画になる)

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:58:35

    人なんて古今東西こんなもん

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:03:28

    >>49

    共和国の認識では、レギオンは2年で停止すると考えられていて、実際に数を減らしてた(後方に戦力を集中させてただけだけど)

    それにレギオンは元々それほど知能が高くなかった

    なので、レギオンが人間の脳を取り込み始めたりしなければ、共和国の作戦で生き残れた可能性はある

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:06:52

    >>51

    自分とその家族を安全圏に置くために、86どもが帝国に内通してた自業自得と考えて、正当化してたんだろうね

    アネットのようにおかしいとわかっていても、どうせ何もできないし、そんな中で気にかけていたら苦しくなるから気にしないって人もいただろうし

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:04:45

    >>53

    レギオンの寿命自体は想定通りだったとしても、

    86が手を抜かないって前提は無理がありすぎるだろ

    少なくとも今の世代は、騙されて市民権も得られないし人数も少なくなっているし、戦後、自分らが処分されるだろうぐらい考えているだろうし

    本編ではレギオンが寿命問題を解決したから、自分たちが手を抜かなくても最終的には共和国が滅びるってわかっていたから手を抜かなかっただけで

    それだって、自分たちの手で復讐して滅ぼしてーって内心は思っていたり誇りを抱いて死ぬなんてヤダってやつらもいたわけで、手を抜くやつが出てくるのも時間の問題だった可能性はあるし

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:05:56

    手を抜いたヤツが先に死んで、手を抜かなかったやつだけが残っただけだろう

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 00:08:39

    >>40

    正直共和国より酷いと思う。

    曲がりなりにも仕事として自分の意思で戦ってたのに

    味方に後ろから撃たれたらやる気なくすし

    前線の指揮官も有力な家じゃなくても元貴族

    多そうで狂骨師団も取り残された説あるから内部分裂起きるくね?

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 00:10:22

    もしかしてレーナパパが前線に出なかったらこの戦況になってないのでは??やらかしてね?

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 02:41:23

    >>58

    ノースフェイスの脳味噌の中に対帝国解体マニュアルが入ってたのが運の尽きというか不幸の始まりと言うか…

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:49:39

    >>57

    >>40

    連邦も共和国と同じことやるの!?

    アニメ勢だから潔癖なイメージのままだった

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:50:53

    白系にとってはぶっちゃけ死にたくないだけだし、あの状況で責めるのは難しいと思う。
    自分らで始めた戦争でもない。

    民族レベルの緊急避難よ。

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:15:05

    偏見と公正世界仮説の悪魔合体みたいなスレ題だな
    差別されてるからあいつは悪い奴なんだという
    実際に問題を起こしてるパターンにしたって制度の不備でそうするしかない鶏と卵が逆パターンもかなり多いのに

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:50:51

    >>62

    連邦でのアルバ差別で言うと、

    そもそも共和国のアルバが86を差別するに至ったのはレギオンの侵略のせい。軍に守られてる連邦市民が差別するのは安全圏だからできること。しかも原因作ったのは連邦の前身の帝国だし(だからヘイトを共和国に反らすのに必死なんけど)

    さらに、まったく関係ないユージンとニーナもアルバだからと差別されてる

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 10:57:36

    というか大攻勢で共和国から避難するときにアルバの中で差別し始めた時点でお察しだろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:04:50

    優秀な連中の大半がレギオンの進行で死んだのと民族主義の台頭で残った僅かな優秀人材も飼い殺しになったのが問題なんで移民問題が入る余地は特に無いんですよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:06:15

    >>58

    しかし、レーナが前線に出てレイに助けられなければ、共和国は大侵攻で滅んでいるし、

    エイティシックスも全滅して、連邦に亡命できず、連邦側の戦力がかなり落ちていたと考えられる

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:01:55

    >>62

    >>1は白豚が極端すぎるせいで分かりにくいけど86政策自体は仕方ないとこもあったかもねってことじゃないの?

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:51:09

    >>67

    白豚が極端すぎて許されないのは当然だが、言うほど現実でも許されるようなことじゃないって話だ

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:12:12

    >>59

    この人、生前の描写だと、無能に近い描写しかないので、知識があっても活用できる能力があるのに違和感があった

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 07:40:42

    >>26

    一応現状がダメだとは思うけど戦う勇気を持てなかったって人もいる

    まぁナチスドイツに逆らえたドイツ人がどれだけいたかみたいなもんだろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:41:38

    まあ現実の場合は国家の上の方がアレだと自国民数万人にデモされようが民間人の頭の上に空爆したり避難民が密集する都市に地上侵攻したりするんだが…

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:51:26

    まっとうな社会になったら徴兵制復活して戦場に行くハメになるけど良いの?
    迫害している間は、戦場に行かなくて済むし

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:56:06

    そういえばなんで初っ端正規軍壊滅したのに強制徴収軍で耐えられたんだろ、レギオンが長引かせてるとしても二、三回目あたりは流石に気づいてなかったろうし

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:59:37

    >>73

    軍は真っ当に戦う。86は抱え込んで自爆

    多分安定性が高かったのでは。

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:42:46

    >>73

    確かに正規軍を壊滅させた勢いのまま、レギオンは攻めてくるよね

    正規軍の残存部隊で時間を稼ぎつつ、86で戦力の再編をしたって感じなんだろうか?

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