ダートのスタミナと芝のスタミナの使用量の差？

1二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:54:06

ﾊﾋﾟがダート1800ぐらいで走ってたのに芝で
は3200の春天に出るもん
やっぱダートはスタミナ使うもん？
そのせいで距離適正もズレるもん？

2二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:59:13

追走負荷はダートの方が大きいもん
とはいえ3200mが合うかどうかはまったくわからないもん

3二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 16:59:36

大体ダートだと芝の1.5〜2倍くらいの距離適正にズレるもん

4二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:00:36

ウシュバが芝自体に2400を主戦場としてたとか分かりやすいもん
ダートに2000近辺が多いという事情があるとはいえ

5二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:01:43

ダートの1800は芝中距離のスピードと芝重馬場でも通用するパワーと芝ステイヤー並みのスタミナが要求されるイメージもん

6二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:03:06

芝が床を滑ってるとしたらダートは階段を駆け上がってると考えるもん
力んだままだと距離もたないけど、リラックスできるならダートより持つもん

7二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:03:41

芝と違って距離に対する負荷が違うからダートは1ハロン変わるだけでもパフォーマンス落ちる馬多いよ

8二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:03:57

となるとデジタルが謎もん

>>12 >>13 >>21

9二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:04:25

スタミナ、パワーならダート主戦場の馬に芝馬が敵う訳ないもん

>>11

10二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:05:06

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11二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:05:22

>>9

その上で芝並のスピードが要求されるダート1800〜2000は魔境も魔境もんね

12二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:05:24

>>8

変態もん

13二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:05:27

>>8

あの辺の時代は二刀流多かったからな

今とは砂厚とか違うし

14二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:05:51

もしかしてダート走れる馬って凄いもん？

>>15 >>16 >>31

15二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:06:52

>>14

ダートで大成する為に求められる能力の幅は芝馬のそれよりも多いと思うよ

16二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:08:01

>>14

正直能力的には同じクラスの馬同士なら芝はダートの下位互換もん

>>30 >>40

17二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:08:05

スタミナよりも追走力の差じゃないかもん？
ダート馬じゃ芝の短い距離のスピードについていけないように見えるもん

18二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:09:27

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19二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:10:00

芝がダートかは適性とかの問題だからどっちがすごいとかの話じゃないもん

20二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:10:01

単純に数値化なんて出来ないんでここのスレの内容全部イメージでしかないもん

21二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:14:15

>>8

デジタルってダートだったらレース後もケロッとしてたのに芝のレース後は馬房で横になってぐったりしてたって白井調教師が言ってたもん

22二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:23:07

芝とダートは単なるスタミナ量だけじゃなく繋ぎの角度や蹄の大きさや形、筋肉の質など馬体の構造自体でも向き不向きが違うから単純比較はできないもん

23二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:40:33

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>>25 >>43

24二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:47:18

あんまり牝馬の活躍をダートの方で見ないのってそれが理由もん？

>>27 >>29

25二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:49:21

>>23

これどういう基準なの？

追走すら無理なレベルなのか勝つレベルの話なのか

26二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:49:33

いまだにG1ダート勝った牝馬ってサンビスタだけなんだもん？

>>28

27二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:50:55

>>24

ダートは芝よりも馬格正義なので比較的小さくなる牝馬は最初から難しい試練があるからもん

28二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:51:41

>>26

ショウナンナデシコ…

>>32

29二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 17:59:17

>>24

路線問わずレースで求められるものはまずスピードなんやけど、ダートにおけるそれはパワーの要素も多分に含まれてるもん

要は筋肉量が豊富でそれをスピードに活かせる馬が強い路線なので強い馬には馬格のある馬が多いし、牝馬には混合の壁がめちゃくちゃ高いもん

30二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:01:05

>>16

そーれはどうなんだろうもん…

後のダートG1馬が芝でひたすら惨敗を繰り返す光景なんて腐るほど見たから単に競技が違うだけじゃないかもん？

31二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:02:06

>>14

芝走る才能とは別の才能と思う

一緒くたにすると議論が難しい

ただ双方勝つには競走馬としての基礎能力が必要なのは変わらん

32二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:04:12

>>28

指摘ありがともん

より力がいるダートで走れる馬なら芝はもっと早く走れるんじゃ…と素人ながら思ってしまうけど硬い方が踏み込みやすい、柔らかい方が踏み込みやすい、とかありそうもんね

>>34

33二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:06:29

芝とダートはセリーグとパリーグみたいなもんだもん
昔からやってる分芝のがファンの声は大きいけど幅広い能力を求められて高いレベルのレースを繰り広げてるのはダートもん

>>37 >>40

34二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:07:30

>>32

整備された走りやすいコースを速く走るスピードと

パワーの要る足場で速く走るスピードは質が全く別物もん

>>44

35二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:07:48

どっちの方がレベル高いってことは多分ないもん

36二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:08:02

もしかしてこのスレダート過剰ageスレだったりする？

イメージと理論でどんどんダート＞芝みたいなことばっか言ってるけど

>>38 >>39 >>41

37二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:08:41

>>33

ダートトップのウシュバは大谷翔平とかもん？

それでいうとイクイノックスは…筒香くらいもん

38二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:09:08

>>36

誰もそんな話はしてない

>>40 >>42

39二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:09:12

>>36

多分わざと

対立煽りしたいんだと思う

40二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:09:48

>>38

>>16とか>>33とか見なさいな

>>48

41二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:10:05

>>36

変なの混ざってきてる

42二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:11:02

>>38

してるやんけ

43二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:12:27

>>23

ダート馬で芝未勝利って馬めっちゃいるんやが

44二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:13:10

>>34

ほどほどのパワーでこそ速く走れる馬と、かなりのパワーを入れてこそ速く走れる馬ってことかもん？

>>45 >>47

45二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:17:00

>>44

それならパワーもスピードも兼ね備えた後者の方が断然格上に見えるもん

46二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:17:35

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>>50

47二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:17:37

>>44

ちょっと違うかもしれんがイメージとしては欧州の重い芝と日本の軽い芝みたいに求められるスピードの質が違うって感じもん

48二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:17:38

>>40

？？？

49二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:18:18

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50二次元好きの匿名さん24/04/23(火) 18:18:21

>>46