- 1二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:04:26
スレタイ通り召使の伝説任務やボイスの感想とかを話すためのスレ
こちらあまりにも良すぎてガチャを引きたくなりました - 2二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:05:14
アニメ先行公開してて大正解だったわ
- 3二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:05:19
なんとなく分かってはいたんだけどそれはそれとしてやっぱりこの人は子どもたち大好きすぎるだろってなる、なった
- 4二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:06:22
- 5二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:07:07
よく言われてる「子どもたちを愛する一方で任務に送り込むのはやばくない？やりたくない子もいるだろ」に対する回答が「お父様を敬愛してそういう覚悟を持つ子どもたちが最終的に残るだけでそれができない子たちは記憶を消して一般人として開放しています」という
- 6二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:08:34
執行官1〜3位が神とどうこうみたいな話を察するに召使は大体神に届かないレベルの者たちのほぼほぼ限界値みたいなもんと取れるからそりゃ強いんだよね……
- 7二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:10:01
召使が冬夜の戯劇でブチギレてた理由もわかったね
淑女がそんなに子供たちに優しくしてくれてたんなら淑女の死をダシに煽り合いしてた二人にはそりゃブチギレるわ - 8二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:10:05
まだ若い時の時点で散兵より強い先代倒してるからまあやばそうとは思ったが想像以上に今までのファデュイの中でも別格そうだった
- 9二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:11:57
- 10二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:12:19
博士はともかく雄鶏と富者に対する召使の言葉的に派閥争いに近いことやってるなコレ？
- 11二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:13:29
アルレッキーノがロザリンって本名で呼んでくれるのもそういう関係性があったんだなぁと思うとしっくりくるわね
- 12二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:13:57
隊長…何があった？
- 13二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:14:39
タルタリヤが伝説任務中で誤解してたわ〜〜ってなってたの好き
- 14二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:15:56
本質的に先代召使であるお母様をぶっ殺して召使となった身だから「なんだぁ？テメェ……」ってなったら表向きでも秘密裏でもどんな形だとしてもやり合おうとするガッツがあるんだろうな
- 15二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:20:10
多分召使はホントに挑んだ時は先代より弱くて、意志やらなんやらももちろんあるけど呪いの進行を深めた(？)のが何よりの勝因なんだろうな
召使の回想で直前まで指先しか黒くなかったのにアニメだと手首くらいまでごっそり暗くなってたし - 16二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:20:38
これやっぱ雄鶏って割と黒いな？タルタリヤが恩義感じて「雄鶏のじいさんはひのうちどころがないとてもいいひとです！」ってなってるだけやな？？
- 17二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:21:53
とはいえ散兵はナヒーダの大量再送のおかげってとこもあるし
ぶっつけ一戦目だったらあんなもんじゃないかな
リネリネフレミネを詰ませた棘を普通にぶち破って復帰したとこはお父様的にも割と予想外だったっぽいから
旅人がプレイアブルの中で上澄みの強さなのは間違いないと思う
- 18二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:25:06
クリーヴの人生が想像してた5倍ぐらい悲惨だった
最後の死はペルヴェーレに希望を見出した部分も少しはあったけどそれよりも大部分は死んで自由になりたいとかだったなんて…… - 19二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:25:20
他執行官についてのボイスって動画になってないかな？
- 20二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:26:38
てか次はナタで推定1位の隊長って旅人大丈夫なんか・・・？
- 21二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:28:29
- 22二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:33:57
博士「淘汰される子を実験に使わせてくれないかね？見返りはくれてやろう」
召使「（執行官でなければ先代のとこに送ってやりたい）」 - 23二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:35:42
召使の強さがわかったせいでインテリの癖して第二位に居る博士のヤバさが際立つというか
お前その頭脳で戦闘力もバカ高いとか人格以外慾張りセットじゃねーか - 24二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:44:00
銀行のトップと政治のトップと実質士官学校のトップが仲悪いのなんかリアルやな
そして現場のトップは一定の好感度があるのもなんというかリアル - 25二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:48:59
- 26二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:49:45
ボイスでタルタリヤに対して執行官に向いてないし他人の行動を善意と考えすぎてるって言ってたけど同時に成長は期待できるって言ってるのがやっぱり年下には甘いというか態度が軟化するなって感じがした。
- 27二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:53:14
女皇→あの神の慈愛はガチ。ただ裏切った方がいい展開が来たなら自分は迷わず裏切って殺せる。それが彼女への敬意じゃない？
道化→なんかよくわからんけど私の身の上全部知られてるわ
隊長→手に入れた力とそれに付随する責任が大変そうな人。でも尊敬してる
博士→先代のクソみたいな業務提携を聞いたし持ちかけられた。執行官じゃなかったら真っ先に殺しに行ってた
少女→会話成立……して……してるのかなぁ？？なんか変わった人だよ
雄鶏→嫌い。市長としては優秀だけど優秀だから時々壁炉の家についてちらつかせてくる。いつか殺す
傀儡→マジで引きこもりすぎてあんま知らん
富者→能力は優秀なのに憎悪と嫌悪であんまり周りがよく見えてない。自分のこと理性的と思ってるっぽいけど多分そうじゃないしそこが弱点になるよ
淑女→子供たちにむちゃくちゃ良くしてくれるからかなり心象がいい。死後の世界で亡くなった恋人と再会してくれてるといいなぁ
公子→バカ正直に物事を受け取りすぎて執行官にはあんまり向いてないと思うけどまだ成長途中だから断言できるような評価はできない
散兵→伽藍クリア前もボイスなし - 28二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:55:02
伝説任務通してやっぱり召使もかなり年齢若そうなのになんかすごい達観してる……と思ったら狂犬らしさも含んでて若さも見える……
- 29二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:55:38
自分の中で勝手に隊長の株が上がっている
その力というのがよくわからんがそれが無くても召使から尊敬されるほどか… - 30二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:55:43
壺でバーベキューやる？って言ったらなんかめちゃくちゃ乗り気だったよこの人
- 31二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:56:20
旅人にも「まだ」勝てないって言ってたあたり成長性に目をつけてそう
- 32二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:57:04
淑女、子供に優しいのか……
- 33二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:57:35
- 34二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:57:41
召使でも規則重視するのに逆にファデュイらしさが無さすぎる少女と隊長はなんなんだ感半端無いな
- 35二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:57:41
伽藍クリア前もスカラマシュにボイスないんか
- 36二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:58:29
この人が尊敬してるならかなり高潔な人物なんだろうか隊長
- 37二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 16:58:37
- 38二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:00:32
フォンテーヌ以外の壁炉の家の支部でもその作業(ファデュイとして生きていける自信がない子を秘密裏に解放)やってそうだしマジでお父様すぎる
- 39二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:03:52
想像の5倍ぐらい子供達への優しさに溢れてたんですが？
- 40二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:08:58
リネに「もっと頼ってほしい」って言うのも子どもたちに「衝動に駆られてはいけない」って言うのもおそらく「死ななければいくらでも私が君たちをカバーするし守ってあげるからちゃんと引き際を見極めなさい」ってことなんだろうな
- 41二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:09:06
ファデュイに各国の人間いるっぽいからお父様がフォンテーヌ人じゃないならもしかして執行官のフォンテーヌ人って確定じゃないけど傀儡の方って可能性もあんのかな
- 42二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:10:21
- 43二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:10:39
- 44二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:11:46
- 45二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:14:00
淑女とかもそうだったけど第二形態で本当の名前が出てくる演出が良い
- 46二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:15:23
ただ裏切り者の処遇に関しては獅子身中の虫を出さない為の合理さの方を強く感じはした
そこで安易に抹殺を選ばないのはファデュイでも真っ当ではあるけど - 47二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:17:26
隊長が純粋に強くて真面目で高潔な武人タイプな感じなのかな、散兵は良い評判しか聞かない、公子と召使は尊敬
博士は嫌われてるけどそれでも隊長は博士にすらそれ相応の評価をしてそうなあたり周りを立てる事もできるのかな - 48二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:18:07
伽藍前も笠っちへのボイスないの意外だったわ
- 49二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:18:46
実際記憶持ったまま解放されても変に生きづらくなるのは多分解放された方だからな
ガチで全ての縁を切って子供の安全を守るためなら解放する前に記憶を消した方がいいのは合理的だし優しいと思うよ - 50二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:23:30
伝説任務だけ読んできたけど
結局、召使さんの生まれ？に関係する力の秘密とか
待機モーションでﾋﾞﾘﾋﾞﾘってなるやつの秘密とかってわかってないよね？
どっか読み飛ばしてたりするかな？？ - 51二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:30:58
- 52二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:36:58
- 53二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:37:54
- 54二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:38:28
自分は普通に優しい、でとったかな
それならもっと別に狂気性の発露するところあるだろって思うし
伝説任務中でも非効率で甘すぎだろってレベルであまりにも猶予を与えすぎてたしな - 55二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:40:14
- 56二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:41:56
タルタリヤが酷評してた部分も結局は先代壁炉の家の内部事情を知らなかったからこその偏見が大きかったわけだしな
- 57二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:43:29
ショートアニメ公開時よりもそれなりに時系列はわかったけどその上でやっぱりお父様って相当若い方だよなこれ？
- 58二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:47:15
傘っちの人物評は露悪的にみたお父様って感じにわざと言ってそう
- 59二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:49:21
側から見たらトチった子供を処理してると思われて敬遠されるのもわからんでもない
ただ召使も「任務に適さないと判断した子供たちは記憶消して野に返してます」とは言えないわけで……普通に壁炉の家の経営目的と反してることやってるからね - 60二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:50:47
マジで色々なものに板挟みになってる人だったなぁ……って感じ
ただ前々から予想されてたよりは思ったよりもアグレッシブに自分の願いを叶えるために積極的に動いてたなって感じ
俺バカだからわかんねぇけどよぉ……｜あにまん掲示板もしかしてお父様ってマジで色んなものに雁字搦めになってるお労しい人なんじゃねぇか？これ以外の生き方なんて知らねぇタイプの……bbs.animanch.com - 61二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:52:16
後継者として見込んでたリネにも「君がこの道を辞めたいなら辞めていいよ」ってノリで普通に執着することなく薬渡すのかなり優しみを感じる
一つも引き留めるようなことをしないんだよな - 62二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 17:57:56
あそこで密告してた子たちの中にはむちゃくちゃ小さい子もいたけどもしかしてあの年でファデュイとして骨を埋める覚悟ができてたってことなのか？
あまりにも心が強すぎる - 63二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:01:07
それぐらいお父様を尊敬してるし家族としての連帯感が強いってことだと思う
- 64二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:01:27
覚悟ってか行き場がないってのじゃないかね
確か何かしらやらかして捨てられただとかイカれてるとかリネから言われてたはずだし - 65二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:06:11
死ぬぐらいだったら撤退しろ！私を頼れ！！そうしたら私がなんとかするから！！！
そんなにやりたくないなら出ていきなさい！失踪した扱いにして記憶も消すけどちゃんと生きていけるような感じには解放しますからね！！！
お父様ではあるけどオカン味を感じる - 66二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:07:52
確かによく考えたら記憶消して解放してだからと言って「マジでなんも覚えてません私は誰ここはどこ」みたいな感じで放逐はしてないんだよね
本編でも「壁炉の家のことなんも知らんけど恋人と一緒なのは覚えてるただの一般人って感じになるよ〜」みたいなこと言ってたし - 67二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:23:59
アルレッキーノとクリーヴの会話が本当によかった
ただの残滓、影のようなものだとしてもそれでもこの二人が話をできたというのはそれだけで泣ける - 68二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:43:47
追放されたオレオールが恋人と仲良く暮らせる新聞売りの一般人、って身分と自己認識を持ったまま生きていけるぐらいだしな
フォンテーヌだと記憶喪失の深刻さや身分次第では放逐されたら最後、酷い結末を迎える可能性だってあるのにそうはなってない - 69二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:47:25
光に憧れた子供たちはみんな光の方向に返しました
あとはみんなバチバチやり合う覚悟がある子供達なのでこのまま富豪や政治家どもとバトルしてやる - 70二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:48:29
つよい
- 71二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:02:12
- 72二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:46:18
やっぱりリネに託したい理由は自分よりももっとより良い家を作れると信じてるからなんだなぁ……
- 73二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:15:26
お父様になったときってまだ10代！？で今は26〜27？
- 74二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:16:59
淑女に対するボイス、任命式では散兵も居たのに触れられてなくて世界樹の記憶改変脳力えげつねえと思った
- 75二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:34:37
タルタリヤのこともちょっと親目線で見てない？
あんまり年離れてないのに - 76二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:37:38
- 77二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:37:43
17歳の時に先代を殺したのが数年前だっけ？
ということは19〜26歳か
流石に20歳は過ぎてるだろうけど - 78二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:44:19
なんか見た目とか言動めっちゃ邪悪でえげつない企みしてますみたいな感じなのに
今のところどのエピソードをとっても信念のある厳格で良き親でしかないな
てかネームドキャラの中でもトップクラスに優しいんじゃないか - 79二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:56:44
- 80二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:18:53
旅人に対して嘘をつく理由もないし現召使のことだと思う
- 81二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:23:06
・戦闘中にわざわざ子供達にどうするべきか教える
・覚悟や勇気を自分に示したら、ハウス・オブ・ハースとしての記憶を忘れさせてカタギに戻す
・(塵歌壺の台詞だけど)子供達を集めるパーティの費用は基本的に自分が全額負担しようとする
おかしいな...一応執行官の筈なのに真面目で律儀という...
- 82二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:25:47
アヤックスくんは父親に矯正目的でファデュイに送られはしたけど捨てられてはないから壁炉の家には行かなかったけど割とそうなってもおかしくない感じのアレではあった
- 83二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:26:49
タルタリヤのコメントは雄鶏の誘導が8割なだけだったし…
でも何かあったら女皇を裏切るは合ってた - 84二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:52:51
その何かって雄鶏や富者との政治バトルに負けて子どもたちに危害が及ぶときだったりするのかね
- 85二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:55:49
道化がすぐに正体に気づいたらしいからカーンルイア関係で間違い無さそう
- 86二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:04:14
もう既に厳冬計画が子どもたちを諜報部員として使い捨てる気満々っぽい作戦らしいからなぁ
お父様は「厳冬計画の不安要素だった光に焦がれる子供たちはみんな光に帰したからあとは覚悟決まったみんなで一致団結して一人も犠牲出さずに逆にぶちかましてやる」ってつもり満々らしいけど
- 87二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:08:59
ボイス聞いた感じ現場出てきてない執行官の中で悪人みたいな奴は博士と雄鶏だけっぽい？
富者はなんかそこまで悪い奴感ないんだよな - 88二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:18:41
やろうとしてることが貨幣としてのモラの代替だったりするしメロピデ要塞での実験も良い方向に働いてはいるけどその根底にあるのは神という存在に対しての憎悪と嫌悪感だし厳冬計画とかにも首を突っ込んでるっぽいしで多分スネージナヤ編でうわぁ…ってところが見えてくるんじゃないかな
- 89二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:19:05
最後に弱点がなくなって闇に潜めるみたいな事言ってたし光に憧れる子供は他の組織から付け入る隙にもなってしまうから実利の面でも追放した方が良いってのもあったのかな
- 90二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:22:19
命を懸けて戦う覚悟とかがないからそこを他の奴らにつけ込まれる可能性もあるし単純に作戦でも失敗するかもしれん、色んな面で見て光を望む子どもたちはこの先についていけないから解放した、みたいなかんじだろうねぇ
- 91二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:35:13
アルレッキーノの口ぶりからしてあの後も密告を企んだ五人以外の他の子供達で光の指す方に戻りたい意志がある子たちいないか圧迫面接してそれで光が当たる方がいいです！！って言った子たちみんな記憶消して生きていける身分あげて追放してるみたいなんだよね
フォンテーヌだけでやってるとは思えないから多分他の支部でもやってる - 92二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:38:50
いつも壁炉の家にいるわけじゃないってのは多分各国の支部回ってるってことっぽいよね
- 93二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:40:46
実際ちょっとクリーヴに唆されたくらいでどうにか裏切ろうとしてた時点で簡単に弱点にはなりえたからな
- 94二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:48:12
伝説任務後に各地の壁炉の家でこれから先もファデュイの名を背負って生きていける自信がない子たちを追放してその上で残った精鋭の子どもたちで厳冬計画行くぞぉ！！！みたいな感じなのかな
その途中で使い潰そうとする富者も雄鶏もかましてやるぞぉ！！！みたいな - 95二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:51:17
想像の五倍くらい愛情と優しさに溢れてたな
- 96二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:52:00
もしかしてスネージナヤ編で三人小隊再登場ある？
- 97二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:55:45
これだけの優しさと愛情に溢れていながら、厳しさと恐ろしさも最後まで残っていたあたりまさに「お父様」だよね
- 98二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:12:29
顔合わせの時にもいたしな、スカラマシュ
当時の同僚だった先代召使ぶっ〇した上に同じコードネームで先代と真逆の運営をしつつ、しっかり戦闘ではやることやるタイプだろうし裏表激しいなこいつって思っても仕方ない
- 99二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:16:19
余所でも言われてたけど厳冬計画が政治的なアレコレっぽいのが気になる所さん
このタイミングで動くから神の心を集めた計画の最終段階かと思ったら違うっぽいし……
スネージナヤ編はファデュイ内部が一枚岩じゃない欠点が見えつつ天理がハロー！死.ね！してくるのかな - 100二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:19:03
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:23:30
いい人だけどやることはやってるのはある種の狂人ではあるな
あと本人もいつか女皇と決別するときが来たら迷いなく剣を振り下ろすって言ってるし、タルタリヤの評価は結構当たってるのかも - 102二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:24:54
まあ実際適正の無い奴を無理やり教育して裏切られたり大事なところで使い物にならなくなったりすると困るのはそうだから召使の行動が全くの裏切り行為かと言われると全然そんなことは無いんだよな……
- 103二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:27:23
ファドュゥイの兵士育ててる施設なのにその兵士捨ててるようなことしてるし実質的に女皇様の不利益なことをしてるし…
博士様なら100%、いや200%活用するけどなぁ - 104二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:37:54
（頭蓋の砕ける音）
- 105二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 08:39:25
クリーヴが想像してたよりもずっと強く人生に絶望してたんだなってなったわ
だってさ……ショートアニメ見てあんな闇抱えてるとは思わんて…… - 106二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:19:19
- 107二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:22:32
しかも処刑名簿に記載されてる子どもたちはかなり多そうだったから多分たくさん解放してる
- 108二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:29:33
ショートアニメ先に見てたからミスリードがすぐわかったけどこれ未視聴だったほうがハラハラして楽しめたようなクリーヴと召使のツーショ撮りまくれて良かったような
まあ公開順的に公式は勘違いしたまま任務進めてほしくなかったんだろうなとは思うがちょっと不思議だ - 109二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 09:33:57
- 110二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 10:37:16
まあでも他の執行官に比べたら圧倒的にマトモ過ぎて狂人感は薄かった印象
- 111二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:02:02
初期設定と違って来るのは原神に限ったことじゃないから…
ヌヴィレットがフリーナをヒステリックと評してたりしたし - 112二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:31:44
あれは翻訳でニュアンスが変わったんじゃないのかね
- 113二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:40:35
もしかして:実験道具
- 114二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:03:33
内容がよくてクリーヴとの関係や子供達との関係もよく掘り下げられてていい人でよかったよだけどPVとかで召使に見い出して期待してたヤバさが薄まりすぎてキャラ的な魅力はぶっちゃけ…という感じかもしれん
- 115二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:07:58
まあフィナーレへの歓待ラストのあの意味深な行動は……？ってなるのはわかる
あれか？そういう演目ってことでノリノリでやってたのか？ - 116二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:11:26
- 117二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:12:29
葬式での発言を見る限り召使の設定はあの頃から変わってないんだろうし
作中でも暖炉の家関連の世界任務の悪事は先代に関するものと博士に関するもので今代あんま関係ないってのも一貫してるんだけど
フィナーレの時のアレは……？って逆に浮いてるまであるんだよね - 118二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:13:51
- 119二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:14:45
だって……飴が多くてお叱りの言葉がキツくないと厳しく冷徹なお父様じゃなくなるじゃないですか……
- 120二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:15:40
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:16:27
お父様伝説任務でも「旅人が付いて来てくれないと悪い子を殺す（殺す気はない）」みたいに言い方が意味深だったり露悪的だったりするから…
- 122二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:16:46
セリフ聞き直したら頑張ってるけどもうちょい頑張れるところあるよ的なニュアンスを感じてなんか確かにそんな感じはする
リネリネの看板を倒してるのは「ちゃんとしないと足元掬われて死んでしまうぞ」的なことの暗喩と戒めなのかなとか - 123二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:17:48
ツン成分ほぼ無いのに言ってることがツンデレ以上に難解だよこの人！
- 124二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:18:54
伝説任務でのタルタリヤとのやり取りでもやったことは確かとはいえその内情は偏見マシマシのイカレ女って感じだったのに「そっちの方が都合いいから別に訂正しないよ」だからな……タルタリヤはアルレッキーノの様子からあ、違うんだなってなって謝ったけど
- 125二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:20:41
リネが「お父様に失望される！」って意固地になって意地でも自分たちだけでメロピデ要塞の任務を済ませようとした一方で「リネには他人をもっと頼ることを覚えてほしい。たとえばこの私とかね」って旅人に愚痴るのがお父様だ
多分公爵の要求通りお父様を呼んだとしてもお父様は普通にやってくる - 126二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:22:36
PVのあれも「表面的なことだけに気をつかうな、もっと内側、別のところもちゃんと気をやれるようにしろ」って指導だったりするのか……？
- 127二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:50:25
物騒な雰囲気で物騒な事言われてるがおそらくタルタリヤに対して好感度が上がっているであろうシーン
- 128二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:01:22
やは
- 129二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:04:58
露悪的というか交渉で有利ならそう思わせておけば良いし誘導するタイプだよね、おかしいな...年齢的に二十代半ば位なのになんか世間に揉まれすぎてる...タルタルくん?もっと見習って?
- 130二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:19:01
召使ほとんどずっとファデュイにいたけどタルタリヤは伝説任務やストーリーからして裕福な家で両親や兄弟に愛されて育ったからそこらへんの経験さは全然違うよね。
- 131二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:23:55
深淵に落ちてバトルジャンキーに目覚めなければただ空虚なだけの釣り好き少年だったからな
- 132二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:25:22
正直、召使と公爵のお茶会は死ぬほど見たい。今回でさらに見たくなった
- 133二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 13:30:29
本人意識してるんだろうけど偽善的な事と言うか善人に見せかけて利益上げるタイプの人間が滅茶苦茶嫌いなんだろうな...後真面目に葬儀のときキレてたんだな...
- 134二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 14:09:10
自分は子供達の為になるなら悪人のように振る舞うことも辞さない人だからね
- 135二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:41:57
露悪的なのはそうだけど、「母親的な存在に気に入られていたにも関わらず、自分の手で殺した」って点にコンプレックス刺激されてた説を提唱したい
あと「子供達の事を想っているような事を言いながら、一方で危険な任務に就かせる」って矛盾も笠っち的に気に入らなかったのもありそう
笠っちは割とその辺潔癖っぽいし
- 136二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:09:32
自分がやってることが良くないことだって理解してるからこそ自分の行いを正当化するつもりはないし、だからこそ今の壁炉の家はクリーヴが望んだような「家」ではないって思ってるからね
だから後継者にリネを据えて、リネならきっと自分よりももっと良い「家」を作ってくれるはずだって信じてる、というかボイスでもろに期待してる - 137二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:18:38
クリーヴのペルヴェーレへの別れの言葉がすごい母親っぽくて、ペルヴェーレの中の理想の『お母様』像＝クリーヴだったんじゃないかって気がする
けど自分はどちらかというクルセビナの同類で、『お母様』にはなれないから『お父様』になったってところもあるのかも
そういう視点で見ると、リネなら『お母様』的な優しさと『お父様』的な厳しさを併せ持った人物になれるんじゃないかって気は確かにするんだよな - 138二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:22:36
「昔から自分は冷酷で、殺し合いにも生き残れるだろうと踏んでいた。だから別に逆らおうとする気も起きなかった」って卑下するぐらいには多分自己評価低い
「能力はあると自負してるけど性格がカス」ってお父様は自分のこと思ってるんじゃないかな…… - 139二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:30:28
将来的には壁炉の家をファデュイ養成機関じゃなくて本当の孤児院にしたいのかなって感じたなぁ
それでその孤児院の家長をリネに任せたい、みたいな - 140二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:37:31
少なくとも『ペルヴェーレ』はクルセビナを殺した時に死んでる認識なんだろうな
……あと考えたくないけど、記憶を消す『炎』の実験に自分を使った時に本来の自分を忘れた（完全にではないんだろうけど）とか？ - 141二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:33:45
魔神任務でトーニャに何て返事を書けばいいのか…って言ってたの
フリーナ旅人への圧かと思ってたけど本気でタルタリヤの弟妹を慮っていたのかも - 142二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:48:37
- 143二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:00:09
リネリネはインモラルな感じがする
- 144二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:02:23
そういう家族思い(強)なところもアルレッキーノ的に次世代の「家」に良い……って感じなんだろうね
- 145二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:11:12
フレミネもリネが無理して頑張ってることに対して「たまには仮面を外しても良いんだよ」って言ったらリネがそれを認めないどころかケンカにまでなったって話もあるから
フレミネも｢リネはいつも頑張ると疲れるんだから休んでよ！｣ってリネを思うが故にケンカし合う程度には重いからな
- 146二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 03:16:11
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- 147二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 03:29:38
放浪者の召使評は英語だと少しニュアンスが違う
友好的な外交官に見えて裏で暗殺しまくってる一面とかを見ると羊の皮を被った狼っていう表現は間違ってないんじゃないかな？
A wolf in sheep's clothing. To exert a higher level of control over people, she puts on a graceful and cordial front. Most of those who have seen her true, crazy self... have gone poof.
羊の皮をかぶった狼。 人々をより高度にコントロールするため、彼女は優雅で友好的な表情を装う。 彼女の本当の狂気を見た者のほとんどは...忽然と姿を消した。 - 148二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 04:49:30
深夜に一気に進めてしまったぜ
あれこれと理由付けてめちゃくちゃ猶予くれるしタルタルとも打ち解けて（？）家族トークずっと聞いてくれるし家でやってる極秘実験てそれも子供達のためかい！！ってなったし子供への愛情が深すぎる
記憶消した後の子供達の面倒を見てくれない？って提案書真面目100％で提出してたのほんま
この人必要な時は平気で自分を悪者にする（そう思われるように振る舞う）だけで子供達のことで本心を語ってる時はガチで本心なんだよな
そりゃヌッさんも意図を測りかねるわ！分かりづらいんじゃい！！好きです！！ - 149二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 04:54:51
- 150二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:12:13
キャラスト見てわかったけどクルセビナの隠蔽工作ってほぼ完璧だったんだな
クルセビナ殺したことでお父様は自分で事情を訂正しない限りはほぼほぼ「やべーやつ」扱いされてる - 151二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:10:41
お父様が徹底的に先代壁炉の家の実情を隠蔽してるんだよな
そっちの方が暗殺者であり外交官である自分の弱みとなり得る情報を知られないために都合がいいっていうのもあるし、それに何より、伝説任務ラストに言ってたような今の壁炉の家にいる子供達に邪悪で悍ましい先代の実情を知らせたくないっていうのもある - 152二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:15:26
まあやべーやつなのも間違いではないと思う
狂気的な部分もあるし将来女皇様に刃を向けるだろうっていう評価も大体事実だった(召使本人はそれが敬意だと思ってる)
タルタリヤはともかくスカラマシュは博士通してクルセビナの本性は知ってそうではある - 153二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:26:56
普通に放浪者もタルタリヤみたいな情報工作された上での評価だと思うけどなぁ
隠蔽されない情報で評価してるとすると逆にあまりにもお父様の実情とは噛み合わなすぎると思うし - 154二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:31:50
- 155二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:36:57
「狂った一面」と暗殺対象が結びつかないような気がする
悪事の一面というならまだしも狂った一面とすると「狂った……？」ってなるような印象
あくまで個人の印象だけどさ - 156二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:40:23
PV内の頭踏み潰されて殺された人を殺すのが狂気なのか利益のためなのかというと後者な感じはする
邪魔だと思ったり利益があると思ったりすると容赦なく殺せるのがアルレッキーノだけど果たしてその行為は狂気なのか？という話は……まあ放浪者からしてみると狂気なのかもしれない
- 157二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:44:54
悪事=狂気とするかしないかだな
人によっては他人を害するような悪いことをできる奴は「イかれている」とできるだろうし、人によっては他人を害するような悪いことをできる奴は「悪人であるが狂人ではない」とできるだろうし
なんかここら辺良い悪いじゃなくて倫理の話になってきそうな気もするわね - 158二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:46:37
狂ってる=悪いってわけではないと思う
召使にとっての利益は壁炉の家の利益の事なんだろうな
女皇陛下も哀れで狂気に満ちた呪われた召使って言ってるけど女皇陛下は流石に全てを把握してるのかな - 159二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:47:13
悪人≠狂人ならイかれてない(悪ではある)と言える
悪人＝狂人ならイカれてる(悪である)と言える
あとまあ後者でいくなら召使だけじゃなくてファデュイ全体がイカれているとも言えるわけだが - 160二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:49:34
まぁよく考えたらあんな幼少期過ごしてイカれてない方がおかしいか…？
- 161二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:52:42
笠っちの言う「狂気の一面に触れたもの」ってやっぱり処刑名簿にあったような(表向きは)処分された子供たちとかなんじゃない？
それとは違う暗殺対象ならぶっちゃけファデュイの他の奴らだって暗殺するときはしてるだろうし
お父様が秘密裏にやってる記憶消去&追放処分も知らなかったら踏み込み過ぎた子供たちを大量に殺してるって扱いになるし、これは多分お父様自身も誰にも明かしてないだろうし - 162二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:53:25
- 163二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:53:37
自分に不都合なやつ殺すぐらい多分アルレッキーノ以外の執行官もやってるだろうしな
- 164二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:56:12
傀儡(推定)は回収を命じてたマシナリーを破壊した協力者の舌引っこ抜いて歌劇場前に放置してたけど一応法に裁かせてるし優しい方かもしれない
- 165二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:57:50
なんなら笠っち本人が稲妻の五箇伝途絶えさせてるしな
- 166二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:07:15
スカラマシュの召使における印象の「狂気」と女皇や道化が評する印象の「狂気」は別物な可能性もある
スカラマシュは子供たちや邪魔なやつを処分する姿を狂気としていて、女皇たちは根本的なところ(呪いや赤月の血筋、もしくはヌヴィレットにも警戒された感情面？)で狂気としたのかも
- 167二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:22:06
召使の掘り下げというか壁炉の家の掘り下げだったし赤月と呪いの詳細はよく分からなかったな
- 168二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:25:19
あれはカーンルイアが関連してそうだしなあ
今回って神の2幕に相当する話だからナタの前振りが入ってそうだし、そっちで回収するのかもしれない - 169二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:35:43
フォンテーヌから徐々に勢力を撤退させるってヌヴィレットに言ってたが厳冬計画に向けての身辺整理というか自分がいなくなった時の事を考えてるのかな
そういえばフォンテーヌ入ってから間章は一度も来てないんだよね - 170二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:39:57
傘っちは狂ってる（愛してると言いながら捨てる（＝記憶を消して開放する）のかよ）
タルタルは狂ってる（暖炉の家に”大事な家族”を？大事な家族なら別の孤児院でも用意して暖炉の家にはそうでない子供を入れるでしょ普通）
女皇や道化は狂ってる（碌でもないと痛感して尚暖炉の家が「家」だしそこに迎える者が家族だから愛している） みたいに各々内容い違いそう - 171二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:44:05
リネ達が反対し始めた時内心めっちゃ喜んでそう
- 172二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:46:01
厳冬計画…多分スネージナヤの魔神任務に出てくるのかね
- 173二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:51:53
絡んでるっぽい面子見るに政治的な色が濃そうよね
執行官間のガチ殺り合いになりそう - 174二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:54:47
執行官にも派閥があるらしいし富者と雄鶏が進めてるのが厳冬計画ってだけで他の執行官はまた別の計画を進めてる可能性もあるよね
- 175二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:56:12
スネージナヤ編ファトゥス同士の内ゲバ説
- 176二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:56:57
公子殿は伝説任務での話ぶりからして清廉潔白でむちゃくちゃ良い人(で通ってた)お母様をぶっ殺したり王になるまでの過程で他の子供達をぶっ殺したことが引っかかって丹だと思われる
実際はそこは情状酌量の余地ありというかありすぎるというか、みたいな話なんだけどお父様はそれをわざと隠蔽してるからね
- 177二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:10:39
結局家族の愛を知らないままっていうところがポイントなんだよな
それによっていろいろな矛盾を抱えてしまっているところはとらえ方によっては狂気的と言ってもいいと思う
召使本人もそれを自覚しているからこそ、家族の愛を知ってるリネに次の王を託そうとしてるわけだけど - 178二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:18:24
リネが王になる頃には世界が平和になってただの孤児院になってればいいんだけどね
- 179二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:25:10
なんならタルタリヤ自身は別にアルレッキーノを尊敬する子供たちに対して複雑な感情を抱いてないあたり割と理解ある方なのかも
タルタリヤが警戒してるのは「優しくしてくれた先代召使や他の家族をなぜか殺した(理由はアルレッキーノが隠蔽してる)こいつはいつか女皇も殺すかもしれない、尊敬してくれているような子供たちも裏切って殺すかもしれない」って感じで壁炉の家の中にある愛情とか将来的にファデュイになること自体に難色は示してないし
今回の伝説任務でまあ大体誤解は解けて危険視するのは女皇への裏切りだけになった感じだが
