- 1二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:13:45
- 2二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:19:16
縄張り化が恩と言える状況なのかの詳細が分らんのじゃないの
長年世界会議にも来てないし - 3二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:19:44
まだ設定が固まってなかったのか、それともセンゴクが節穴だったのか…
- 4二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:26:11
いやまあ…（くまを除くなら）他の連中よりは協力してくれる可能性高いだろうし…五分五分なら寧ろ充分じゃね？
- 5二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:26:42
大兄貴のフィッシャー・タイガーに対する仕打ちだけでもドドド憎悪されてておかしくないんだけどなぁ
その上真上に居ながら魚人や人魚が攫われるのはずっとスルーだし
オトヒメとタイガーの遺志を継いで恨みを振り撒かず耐える選択を取っただけで決して行いを赦した訳じゃないのに - 6二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:28:09
- 7二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:28:10
魚人の恩人だと知らなかったとか？
- 8二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:29:05
そもそもジンベエがどう考えてるかを海軍が知る方法無いんだからそれまで七武海としてちゃんとやってたならそれで判断するのは普通だと思うが…
神の視点で内心まである程度知ってる読者と同じにしちゃいかん - 9二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:31:53
実際に会って話してみたら一番人当たりが良かったんでしょ(適当)
- 10二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:31:58
フィッシャー・タイガーの事があった上で七武海やってたのがジンベエでしかもそれなりに真面目というか問題無くやってたならそれでさらに怪しむ方が心象悪くなると思うけどね
別にジンベエが造反したからってパニックになってるとかでも無い悪態くらいだしそこまで引っかかる描写かな - 11二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:34:48
他が会議に参加するだけで驚かれるミホーク、ルフィ来るまで参加するわけねえじゃんな態度のハンコック、白ひげのとこから出身の新参者のティーチ、ドフィとかだしなあ。モリアはよく分からん
- 12二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:35:08
- 13二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:43:53
- 14二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:44:02
長い間海賊嫌いで通ってて「白ひげだけは特別だろう」と考える方が難しいだろ
本人が言わないならなおさら
海軍から見たジンベエってかなり秩序寄りだろうし - 15二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:47:37
- 16二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:50:00
- 17二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:53:58
- 18二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:56:47
なまじ白ひげの縄張りになってることを知ってて
(海賊の縄張りとか迷惑だろうし白ひげ倒して解放させられるって知れば喜んで協力してくれるやろなぁ)だった説…？
いや賢将の名が泣くなこれ - 19二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 18:58:16
天竜人すら護衛つけて来ても全滅寸前になるほど全く安定性のない航路だしロジャーすら2度目でも往来の危険性はクルーに注意喚起してるんだよ
- 20二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:01:53
リュウグウ王国と魚人海賊団が仲悪いと思われてた説
- 21二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:01:57
ジンベエが白ひげのお陰でどんだけ魚人達が助かったかって言いまくってるから余計に何言ってんのってなるんだよな
はっきり言って魚人が白ひげ潰ししてもいいよって思えるほどのことなんて一切してないからな海軍本部は - 22二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:02:07
本部の海兵だから絶対安全に行き来できるなんて保証は無いぞ
後リュウグウ王国に協力してもらってもシャボンで深海まで行き来しないといけない以上大して危険度は変わらんと思う
しらほしがポセイドンの能力で安全確保するくらいやるなら多少は別かもだけどそれを明かすわけにはいかないだろうし
- 23二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:03:10
人魚とかの魚人が高値で奴隷されてるのを見過ごしてるくせに助けてもらえるとか考え甘すぎるわ
- 24二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:03:18
- 25二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:04:22
- 26二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:04:36
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- 27二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:04:58
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- 28二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:04:59
その辺の事情を探るのとかをサボってただけなんじゃね
白ひげが魚人島に来たくらいの情報は知ってるだろうし、魚人島に後からでも調査に行けばすぐに分かることだろ
白ひげが来てることすら知らない場合は論外ってことで - 29二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:05:21
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- 30二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:05:39
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- 31二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:06:43
魚人に協力してもらうにしても人間側がやらかしてること考えたら道中でシャボン割られでもしたら大将だろうと要人だろうとみんなお陀仏なんてことも考えれるからな
加盟国なら言いなりになると油断できる相手じゃないからミョっさんも殺されかけてるわけで - 32二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:06:44
エースとか見るに七武海ってくまレベルの事情なければ要請蹴れるからね
政府や海軍を徹底的に嫌うならそもそも七武海になって無いだろ - 33二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:10:17
クロコダイルが現役ならクロコダイルが一番協力的に見えてたんだろうけどね
- 34二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:23:22
- 35二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:25:12
魚人島なんか用がなければわざわざ行き来するリスク高いし行かないだろ
基地があるわけでもなし
海楼石のおかげで渡れるようになったカームベルトとは危険性が違いすぎる - 36二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:36:49
- 37二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:38:01
- 38二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:16:24
損得と感情問題は別だったりするから
縄張り化で魚人島に利があったとしても内心疎ましく思ってるんじゃないかと政府は考えてたんじゃね - 39二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:23:40
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- 40二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:24:06
- 41二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:33:04
他がアレすぎて相対的に話の通じるジンベエが一番協力的だったってだけだろ
- 42二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:43:41
- 43二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:46:23
協力的(七武海比)って所だろうね
あの時の面子って
①表向き従順だったけどご覧の有様だったクロコダイル
②冷やかしスタイルのドフラミンゴ(裏で暗躍中)
③会議に顔出すのが驚かれるレベルで非協力的なミホーク
④強さは認めるけどそもそも論外扱いだったハンコック
⑤内々でお役御免が決まってたモリア
⑥サイボーグ化で意思決定微妙なくま
⑦ろくな情報なしで手土産持参のブラックボックスなティーチ
だろ…うん、この面々じゃセンゴクも感覚麻痺してて内心はどうであれジンベエは安全圏だと錯覚したんじゃね
- 44二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:02:04
- 45二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:31:28
100%協力的なくま除くとジンベイは可能性があるだけ協力的
- 46二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:46:52
白ひげのとこ行く時はかなり気を使って周りにバレない様に行ってたんじゃなかったっけ？
魚人族の地位向上と元奴隷の恩赦の為に七武海入りしてたからそれなりに指令にも従ってたんじゃないか
七武海時代にジンベエがどういう風に仕事してたか見てみたかったなぁ - 47二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:51:31
「大恩人だと思ってる」はそもそも読者しか知らないんだろうし
- 48二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:52:54
最も協力的って言ってたけどあれはもうクマ除いてたんかね
- 49二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:55:16
あれメインはドフラだし
- 50二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:55:40
元々奴隷達だった者のこと考えたらそう思うのも無理ない
七武海の称号剥奪は不味いだろうしジンベエからしても
まあジンベエからしたら白ひげ死んだら魚人島やばくなるじゃんってそりゃあ暴れる
エースとも仲良かったし 政府は知らんが - 51二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:58:35
- 52二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:00:20
- 53二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:02:29
ごく一部の比較的善良な海賊以外の大多数は魚人島に押し寄せたみたいなクズばっかだろうからな
白ひげがナワバリにする前の惨状目の当たりにしてたらそら海賊なんて嫌いになるさ - 54二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:05:57
- 55二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:08:01
- 56二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:11:33
まあジンベエの立場からしたらどちらにせよ文句言われるからね
元々魚人島民からしても政府はあんまりだからね
白ひげと戦うってことになったら島民から批判されてそう
本編とかでは明かされなかったけど元奴隷達だった奴らに謝ってそうではある親分
海賊なんてやりたくない奴もいるって言ってたし - 57二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:00:12
奴隷達のことと王妃のこと考えて入ってるんだからそりゃあね
- 58二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:06:43
- 59二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:56:37
- 60二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:00:49
- 61二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:01:16
- 62二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:03:43
- 63二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:13:41
- 64二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:14:57
この口ぶりだと多分ガープも深海に来たの初なのでは…？
- 65二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:08:12
- 66二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:11:17
- 67二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 07:19:39
魚人島関連以外は会議に出ずに兵士やってるか
白ひげのところに遊びに行ってそうなジンベエ
おじいちゃん達も友好の印って言ってたし
仕事はいちおうしてくれそうなんだろうね
他メンツがあれだし
センゴクから見たら - 68二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:30:09
- 69二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:34:39
- 70二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:39:45
なんというか、魚人街が魚人島本島と交流が断たれてしまっているように、
魚人島も政府と国交が断たれてしまってるのが問題だったんだなというか。
海軍を駐屯させるとか、ほどほどに治安維持に貢献するとか、そういうのもしてこなかったわけだから、
魚人の海兵志願者とかが集まるわけでもなかった。
（世界徴兵は対象外だったのか？そこはちょっと疑問だけど） - 71二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:43:34
- 72二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:43:45
ん？いや違うぞ
大海賊時代→白髭が魚人島をなわばりに→フィッシャータイガー奴隷になる→逃亡し聖地襲撃→タイヨウの海賊団結成
→タイガー死亡・アーロン投獄→ジンベエ七武海加入・アーロン解放→アーロン離脱→アーロン、東の海のココヤシ村へ
って流れだから、ジンベエの七武海加入は白髭がなわばりにして１０年あまりたってからの話。
- 73二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:56:52
- 74二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:43:47
- 75二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:03:25
この辺はナチュラルに見下してる政府側の認識のズレって感じがする
- 76二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:23:41
五老星が魚人の奴隷売買は放置してるのに
ジンベエを七武海にしただけで「種族間の融和の象徴」扱いしてただろ
ああいうナチュラルに見下してる者の感覚ズレだと思うわ - 77二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:38:50
腕力のあって海中戦得意な魚人や最高遊泳速度を誇る人魚を何故虐げてるのか理解出来ない
保護や権利を約束して海軍に入って貰う交渉すれば良いのに
下手したらパシフィスタより戦力になりそうだし - 78二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:51:05
- 79二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:06:14
仮にも加盟国であるにも関わらず現在進行形でリュウグウ王国とその国民に対する仕打ちを考えるとね……
人間屋の人魚や魚人の売買を取り締まらず放置状態でここ一番で協力してもらえるつもりとかシンプルに見通しが甘すぎる
しかもジンベエが奴隷開放を行ったタイのお頭の部下だって素性は知ってるはずだろうに… - 80二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:08:30
なんか植民地時代でよくある
「善良な西洋人だけど当たり前のように人種差別してる」みたいだな(当時はそれが普通) - 81二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:10:06
ジンベエサイドは比較的穏当に戦争参加拒否を示したことに対する回答がインペルダウンに投獄して拷問なのも酷い
- 82二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:10:30
細菌が蔓延するとかあることないこと追加されまくるけどその根源は何も知らないことからくる恐怖だというのは幼い頃のコアラが答えてたんだよね
- 83二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:23:47
- 84二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:31:20
- 85二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:33:11
そもそも軍隊に政治まで任せるのもおかしいし
七武海撤廃だって軍の最上位にいる藤虎でも一人じゃ何もできないからリク王コブラ王という有力な大国の王二人も引き込んでようやく達成したわけで - 86二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:34:29
- 87二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:36:33
そもそも世界政府の頂点が人間に対して「人間は虫」だしなぁ
- 88二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:37:00
- 89二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:37:02
- 90二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:41:36
内心それで何か思うところあったとしてもそれを飲み込んで七武海になってたのがあの時のジンベエだから
それをそこまで許せないなら長年七武海やってないし戦争に反対する理由そのものにはあんまり関係ないと思うよ
胸糞案件ではあるけどねヒューマンショップ
- 91二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:44:35
- 92二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:45:43
まずジンベエ一回も戦争に反対した理由として「人間屋を放置してるのが許せない」なんて言ってないだろ
良くは思ってないのは想像できるけど人身売買は買う人間売る人間見逃す人間がいて成り立ってるものなので殊更に海軍に食ってかかるほどジンベエも感情的ではないよ
白ひげを殺すのはそのジンベエから見てライン超えだったから反抗したんだよ - 93二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:50:41
ヒューマンショップで売られてる人間が非加盟国の出身のみってどこかに書いてあったっけ…？
- 94二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:40:52
- 95二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:08:41
- 96二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:15:41
はっきり言わせてもらうが深読みのしすぎである
- 97二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:17:18
魚人や人魚の奴隷売買〜って言ってるけど別に魚人や人魚に限らず他の種族もなんなら人間も普通に売られてるしそこだけ取り上げてるのは違和感ある
- 98二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:10:59
- 99二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:04:00
- 100二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:30:27
ケイミーが珍しい大目玉だったはずだし寧ろ魚人・人魚以外の取り扱いのがメインだろ人身売買って