- 1二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 19:03:19
今のところリンボ(金時？)のキャスターとして平安で召喚(実際はカルデア誘導側のプリテンダー)
→リンボにリンボ語録を吹き込まれる
→脳がリンボ語録に耐えられず本来の目的を書き換えられて悪性情報になってぐだの精神に居候
みたいな認識なんだけど合ってる？
本来は召喚されたマスターに従順だしその属性に染まりやすいみたいな感じか？
エドモンとの確執も現状分かってる範囲で知っておきたい - 2二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:56:10
伯爵って元々カルデアの敵じゃないのか？
- 3二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 20:58:54
頼光四天王の卜部季武のキャスターじゃなかった？
- 4二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:00:27
エドモンには生前散々迷惑をかけた。あとロアと友達だったらしい
- 5二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:00:53
>リンボ語録
いやそうなんだけど
その通りではあるんだけれども‼︎
- 6二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:28:26
平安京でリンボに「招かれて」だから使徒として招待されたっぽい書き方に見えるけど、実は‘伯爵’は別にいますよって言われる可能性も否定できないんだよな…
霊基の改竄が計画通りか無理矢理なのかすら謎
増殖するらしいからフレアマリーの時に喋ってた「伯爵」が教頭やってたカリオストロなのか別の分体なのか全くの別人なのかも謎 - 7二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:31:23
それはそれとして生前のカリオストロを知ってるエドモン曰く元からエレメンツ製造みたいな悪趣味なことをする人間性ではあるみたいだね
- 8二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:31:38
打てば響く伽藍堂だぞ
主が異星（リンボ関与）なら悪辣に振る舞うし
カルデアなら従順に振る舞うし
四天王なら戦闘狂いに振る舞う - 9二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:33:01
生前からがらんどうだったのかな？
イマイチ来歴や本来の姿がよく分からないな - 10二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:35:25
- 11二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:35:33
マテ曰く巌窟王の大敵と自らを認識することでスキルの英雄の大敵(偽)E++を得ている
- 12二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:37:06
何処かで考察されてたのはロアに影響されてた、或いはロアの性格をエミュってたんじゃないかというのもあったな
- 13二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:37:41
- 14二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:38:28
本来の役目はなんだったんだろうなあ？
- 15二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:46:21
宝具のルールの書き替え目的とか？
その瞬間だけ必要なら一時的でも問題ないし - 16二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 21:55:49
マテリアル見てきたらひたすらに否と偽りだらけのプロフィールで笑ってしまった
これは天性のプリテンダー… - 17二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:01:02
- 18二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 22:14:37
こっちが意味不で混乱してるのが思惑通りなんだろうなっていう
混沌中庸属性の嫌な所を煮詰めたような奴 - 19二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:02:31
他キャラ宛へのボイスがあるあたり完全な伽藍堂ではないのかな
それとも興味や関心のあるような振る舞いすら実際は何も思ってないただの誰かのエミュかな - 20二次元好きの匿名さん24/04/24(水) 23:33:16
同じ伽藍堂っていう表現が両儀式にあったりするから根源絡んだりしてないかなと妄想してる
- 21二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:02:20
こいつに関しては本人の発言含めて何をどこまで信じていいのかがさっぱりわからんからなぁ…
- 22二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:11:18
そのせいでエドモンが現状一番の理解者になってて草何だよなあ
- 23二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:15:02
流石にキャラ深堀りが今後あると思いたい
韃靼山脈の名が出てたからエレナの最期とホームズ辺りが絡めそうだし - 24二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 10:02:38
ルーラー回で出番欲しいなって思ってる
メインで出番が無くても幕間追加されないかなあ - 25二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 10:21:11
起源が空とか空虚だったりするのかね？
- 26二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 10:30:20
- 27二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 14:48:17
エドモンとの関係もいまいち判然としない
なんかお互いに結構淡泊に見えるし - 28二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:11:30
人工の集積装置みたいなもんなのかね
何を集積しているのかはわからないが… - 29二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:15:57
こいつを呼んだ卜部の方も気になってしょうがない
綱がメリィな辺り相性召還っぽいし… - 30二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:31:38
何もかもが分からんが平安で伯爵を拾えたリンボは楽しかったろうなってことだけは分かる
- 31二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:37:48
言峰が伯爵は悪趣味って言ってたあたりリンボが弄くる前から異星の神に影響されて悪趣味だったのか？
それとも言峰はリンボが弄った後の伯爵しか知らん感じだろうか - 32二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:56:11
そもそも使徒の伯爵がいつから活動してたのか分からんからな
- 33二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:21:40
- 34二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:24:55
このカリオストロが本当に使徒の伯爵本体だったかも怪しめるしな
なーんもわからん
むしろタランテラコピーの分体ないし本体がまだ残ってそう - 35二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:33:09
- 36二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:35:39
カルデアを導くといっても必ずしもカルデアに味方する役割ではなかったんかな
エレメンツに関しては本来の役割と同じような挙動かね - 37二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:36:54
- 38二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:38:11
- 39二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:39:10
エドモンがわりとガチ目に嫌ってそうなのが新鮮な気するわ
敵(排除すべき者)か味方かの判定ぐらいで嫌いって感情はあんましないもんかと思ってた - 40二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:41:56
- 41二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:57:09
- 42二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:05:42
- 43二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:26:41
イドの絶望伯がリンボの残した厄介な置き土産、残留思念、残り火だったように生前の巌窟王の対敵してた伯爵もロア（タランテラ）の置き土産だったんじゃないかと妄想してる
伯爵個人に対しては、もはやそういう機構だから思うところはないみたいな - 44二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:59:02
考察面白いな
それにしてもメイン実装鯖でプロフィールが6まであいてる割に謎が多すぎる - 45二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:09:03
- 46二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:41:38
「がらんどう」の起源覚醒者ですって言われたほうが納得できるくらいに中身が中っぽで意味わからん
- 47二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:31:27
伯爵の不老と超再生による長寿(不老不死ではない)いいよね
擬似的な不死そのものではなく何か別の目的があってそんな体を与えた感じがする
ユスティーツァの永遠とは方向性も目的も違うんだろうな
「破壊と新生」の命題とは何かとか、色々まだ謎が多い - 48二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:28:39
対モリアーティの台詞「ほぉ……蜘蛛とは……。いつの世にも似た者同士というものはあるものだ。是非、仲良く、いたしましょう。教授」が気になる
カリオストロに蜘蛛に関連した名前や渾名とかないよね？
もしかしてタランテラ≒タランチュラでロアのことかな - 49二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:00:00
ここのオルタって名乗りも嘘だよな…？
- 50二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:08:17
- 51二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:12:29
カルデアを導くってのもどこまで主目的を達成できたんだか
- 52二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:13:33
魔術刻印もらったとかの話さえも嘘かもしれない
- 53二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:34:04
- 54二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:46:35
良く考えたらこいつがマリーオルタ仕留めてくれなかったら終わってたんだよな
- 55二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:57:36
- 56二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 00:00:31
キャスターのふりしてプリテンダーで来たから相性召喚じゃなくて異星の神の使徒として無理矢理細工して顕現した可能性はある
- 57二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 00:48:50
- 58二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:27:12
イベントボイス的にも混沌混乱阿鼻叫喚は本当に好きそうだけど、がらんどうだからエミュなのか本当に本人の好みなのか判断できないな
- 59二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:43:03
生前にロアと関係があったのは協力者のひとりだったのか、転生体のひとつだったのか、あるいはロアが転生とは別筋で永遠に近づくアプローチのために造った魂のない伽藍堂の器だったのか
はたしてFGOが終わる前に情報開示されるのだろうか… - 60二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:50:07
起源が混沌系のもので、既存社会を引っ掻き回すのを目的にしてるのが
- 61二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:59:01
- 62二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:53:02
｢英雄の大敵（偽）｣のスキル説明読んでも意味がよくわからん（偽）ってそういうこと？
｢英雄（或いは反英雄）を阻む大敵であることを示す。本来は魔獣や竜種、魔性の存在、反英雄が所有することの多い隠しスキルだが、（偽）が付く場合はその限りではない。｣
- 63二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:09:21
マテリアルみると『カリオストロは巌窟王と深い因縁があり、幾度かの対立があった。このことから、彼は自らを「巌窟王の大敵」と深く認識し、スキルを獲得するに至った。』から、大敵は巌窟王からそうみなされたわけじゃなくてカリオストロの自認なのか
- 64二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:41:57
カリオストロ伯爵のせいで魔術協会に「現代魔術論」科が追加されたんだっけ
もし伯爵の設定が明かされないままFGOがサ終したら三田先生に希望を託すよ - 65二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:33:57
三田先生いろんなライターや読者から希望を託されすぎてて笑う
でも実際三田先生ならなんとかしてくれるからな… - 66二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:17:48
伯爵が冒険で出るならどんな感じで出るんだろうな
鯖とかじゃなくて普通に生きてたらどうしよう - 67二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 10:50:14
史実では獄中死だけど超再生の能力があれば死体のふりして牢獄から運び出された隙に逃げ出すこともできそうだし、人理焼却事件まで生きてた可能性もある
- 68二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 10:56:19
アルタトスと盛りそう意見先生同一人物説でホムンクルスにピチピチスーツ着せるのが性癖説もあったな
- 69二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 10:57:30
プリテンダーでしか呼べなくてプリテンダーがカルデアでしか存在しないクラスらしいから天覧の方も多分使徒なんだろうな
リンボ呼びに来たのかそれとも遊びに来たのか - 70二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 11:27:58
- 71二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 19:28:18
エルメロイ二世とカリオストロ伯爵、敵対もいいけど共闘も見てみたい
魔術使えないけど小手先の詐術と話術で魔術師すら騙しきったエピソードが好きなんだ - 72二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 00:19:39
どっかでFGOカリオストロ伯爵にはサンジェルマン伯爵要素もあるんじゃないかって考察されてたな
Fakeに登場したサンジェルマン伯爵は別人っぽいけど伯爵、詐欺師、不老のキーワードが被ってるのは気になる - 73二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 04:38:54
史実のカリオストロ伯爵の没年が1795年で巌窟王の舞台が1838年だからやっぱ史実通りの経歴ではなさそう
もしくは本物のカリオストロ伯爵は獄中死してて、巌窟王と対峙したのはカリオストロ伯爵を名乗った別人だったけど英霊の座には同一人物として登録されて逸話や人格が混ざったのがプリテンダーカリオストロの可能性もある？ - 74二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 06:24:57
マイルームでカリオストロ他者への会話多いけど、自分の事全く語らないなってなる奴
- 75二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 06:28:00
少なくとも裏切りしまくって麻痺してるけど作中だとマスターに忠実だし裏切られる可能性はないと思う
- 76二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 08:03:18
巌窟王の最終目的は別だし結局のところ道中の障害という認識なんじゃなかろうか
- 77二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 09:19:05
血縁間でしか継承できない魔術刻印を持ってるってのが謎だよな
師のアルトタスから不老と超再生の魔術刻印授かってそうだけど型月世界では血縁に改変されてるとか本当にホムンクルスとか特殊な生まれでもないと無理なわけでしょ
まあ不老と超再生を持ってるのは本当だけど魔術刻印は嘘で自分の研究でその能力を得ただけというのもコイツだとありえる話かもしれないけど - 78二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 09:21:11
マテリアルが嘘とは思えないしアルトタスの血を使ったホムンクルスなんじゃないかな
事件簿にそういうホムンクルスが出てる - 79二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:04:52
- 80二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:07:02
肉体の脆さをなんとかしたら不老が消失したんじゃないか
- 81二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:51:13
カリオストロ伯爵が寿命問題を克服した頑丈なホムンクルスだとしたら鋳造された目的はなんだろうな
人間社会に混乱もたらしても起源にはたどり着けなさそうだが
アルトタスは起源を求めなかったのか、伯爵の混沌への指向性は偶発的に生まれたものなのか - 82二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:11:22
ホムンクルスにも例外なく起源があるなら、伯爵の起源が秩序の破壊や混沌を求める方向性だったからとか？
伯爵の染まりやすさや伽藍洞はホムンクルスの純粋無垢さもあるとか(でもジーク君や正雪先生みたいには決してならない) - 83二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:30:59
｢破壊と新生を自らの命題とする精神の具現、心象風景の模倣。固有結界に似て非なるモノ。｣
マテリアルの宝具解説にある破壊と新生がカリオストロ伯爵の起源かな
旧体制の秩序を混沌を引き起こして破壊することで新しい体制を作り世界を廻すのが命題だったけど、目的と手段が入れ替わってひたすら混沌をばらまくようになったみたいなバグった機構だったら面白いな - 84二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:58:44
バグった機構説めちゃくちゃいいな
「混沌混乱阿鼻叫喚、つまり人類とその社会を好んでいる」だからまず人間社会が好きで、フランス革命とかその辺で人間社会は混沌だと誤学習したとか考えてたわ - 85二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 12:07:40
安定した秩序とは停滞であり混沌（戦争）で破壊することで世界は次の段階に進むってテスカが言ってたし、破壊と新生の概念は世界共通であるよね
- 86二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:26:58
ホムンクルスってみんな髪が白いの？
ほぼ全員白い印象があるんだけど - 87二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:38:02
ラニやメッフィーみたいに紫髪もいればモードレッドみたいに金髪もいるけど、まあ確かに白髪多いよね
アルビノカラーで儚いイメージなのかな - 88二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:40:35
- 89二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:12:36
仮に寿命と肉体強度の問題を克服したホムンクルスだとしてそれが魔術刻印によるものだとしたら地味に設定うまいと思う
過去にその技術が出来てるのに後世でホムンクルス造ってる連中はなんで頑丈で長命なの造れないの？ってツッコミも出にくそう
まあホムンクルス造ってる連中なんて大体使い捨てのつもりで造ってるから短命でもいいんだろうけど
- 90二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:55:05
頑丈なホムンクルス作るより孤児とか使った方が早いじゃんみたいなこともあるんだろうな
ホムンクルスの利点って良質な魔術回路持ちとか目的に沿ってデザインしやすいとかかな - 91二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 08:57:50
イベスト参加も楽しみだけど本編で深掘りもして欲しいな
とくにプリテンダーの金型について - 92二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 12:51:35
とりあえずオルガマリークエストで何か喋って欲しい
- 93二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:25:31
結局の所カリオストロ伯爵本人のことはほとんどなーんも分からんままなんだな
デザイン大好きだから神マテリアル凄く楽しみにしてるけどそっちの内容まで虚偽だったら徹底しすぎて草 - 94二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 01:40:13
今回のイベでかしんちゃん出てきたけどカリオストロ伯爵とオッドアイの色がお揃いだし全体的にカラーリングも似てるし、やっぱカリオストロ伯爵もあえて人形らしさのあるキャラデザにしてある気がする
- 95二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 06:44:00
こうして考察されるあたりその家系でしか引き継げない魔術刻印の設定や師アルトタスとの関係性はプレイヤーにとって一つの神秘(謎)になってるな思う
ここらへんいつか設定開示されるのか、どこまでが本当で嘘か分からない伯爵のキャラ性的にあえて開示されないのか
- 96二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 18:31:03
待てしかして希望せよ
伯爵の設定開示されることを - 97二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 02:16:49
設定開示はして欲しいけど、最後まで何も分からないまま何だったんだこいつは…で終わりたくもある
- 98二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 09:32:57
なんとなくラス峰のマテリアル読んでたらこんなこと書いてあったけど伯爵って混ぜものなしだよね、なんで？
- 99二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 09:35:15
エデが実装されたらたぶん連なってこいつの情報も幾分かは明らかになるだろうから待てしか案件
あとは情報公開されそうなのはバレンタインかな？ - 100二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:51:26