シャガルって他の古龍とやりあったらどんなもんなんだろう

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:26:43

    狂竜ウイルスって古龍相手にそこまで効くイメージ無いんだよね
    ただこいつフィジカルもめちゃくちゃ強いし

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:29:23

    XXの危険度で考えるならこいつとキリンは単純な戦闘力は他のドス古龍とかマガラ骨格と比べて劣ってる感じはする

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:29:38

    ドス古龍みたいな翼が翼でしかない相手になら結構有利とれそう
    メルゼナみたいな翼をそこそこ器用に使えるタイプはどうだろうな……

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:30:42

    ネルギガンテとかメルゼナみたいなフィジカル特化の古龍は相性悪そう

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:32:28

    レギオスとベリオは2体同時にボコってたけどそれ他の奴らも余裕で出来そうだからなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:34:26

    >>2

    XXの危険度ならラージョーとかバルク鏖魔もだな

    まあシャガル達が弱いってよりこの時のドス古龍が高かったんだろう

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:35:18

    こいつ普通の生き物相手だと狂竜ウイルスがキュリア並かそれ以上に無法過ぎるからなあ
    極限も克服したわけじゃなくてすぐ死ぬらしいし

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:36:08

    まあ翼脚をどれくらい生かせる相手か、みたいなところはあると思われ
    抑え込んでそのままの状態を維持できるような相手になら強いんじゃないか?

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:37:14

    古龍に狂竜ウイルス効かないって言っても感染しないだけで鱗粉爆破とかの攻撃としては普通に効くんじゃない?
    ノートでもブレスなどに付加されるとあるからメインは別の成分ぽいし

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:38:43

    大体ドス古龍と=かやや劣るくらいだと思ってる

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:39:20

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:39:44

    テスカト相手は相性も悪そうだし負けそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 00:47:16

    ネギとかメルゼナ程ではないかもしれんが、ウイルス周りの能力除いたとてフィジカルも大概屈強だよなシャガル

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 01:00:40

    古龍との縄張り争いが今後実装されるなら
    腕と翼腕の4本腕でド派手に肉弾戦してて欲しい
    またゴアでも古龍との縄張り争いも用意されてて、
    ゴアでは角とか折れるレベルで完全敗北を喫するも、
    シャガルだと一矢報いることができる…みたいな設定だと胸熱

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 01:05:52

    キュリアみたいにウィルスが同格に効かないからそこまでかなと思われてたら最近フィジカルの強さを見せてきた感じ

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 01:28:55

    ちょっと気分悪くなるくらいの即時的な効果くらいは出せるんじゃね?

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 01:38:50

    ナズチとやってみて欲しいな
    なんとなく

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 04:51:44

    ブレスと爆発があるしウイルス感染が効かなくてもなんとかなりそう

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 04:55:25

    というかコイツシンプルにフィジカル強い癖に、
    存在してるだけで狂竜化に極限化、渾沌ゴアとゴアの大量発生が起きまくるの害悪すぎない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:12:19

    >>7

    逆よ逆

    極限化が克服したのは命の危機の方でそのまんまなのは凶暴性の方

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:14:25

    >>19

    こいつは今いるゴアを皆殺しにするから中途半端に狩ると狂竜ウイルスの発生が止まらなくなったり混沌が産まれるんじゃなかったっけ?

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:18:36

    >>19

    アマツとかはまぁ一過性の災害で終わるけど、シャガルの場合広範囲・長期間にわたってバイオハザード引き起こすのがマジで凶悪

    シャガルを討伐しようが他のゴアを狩りまくろうがそいつらも各地でウイルスばら撒き続けてきたから他の一般モンスターも大量に巻き込まれて、その中から極限が生まれたらそいつも次の感染源に成り果てて...

    何この生物兵器

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 11:22:56

    >>22

    生物兵器にしたのは人間なんだよなぁ

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:10:36

    少なくとも4の件では討伐さえしなければサイクル通りに天空山一帯が地獄になるだけで他の脱皮寸前のマガラが死んで長引く事は無かったからな
    渾沌もシャガルウイルスから免れたマガラもシャガルの粛清もあってそう長くはないだろうし、そもそも4当時ほぼ新種扱いされてたんだからその地域ではその内殆どのマガラは消滅するんだろうから、下手したら天空山とシナト村を見捨てた方がまだマシだった可能性もあるのが酷い

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:21:45

    一群でほぼ一体しか成体になれないとか予備マガラがいるとは言え結構綱渡りな生態してるし、積極的に殺りに来る人類に目付けられるまで絶滅せずに残ってるんだからかなり強い方かもしれない
    激ラーとか怨嗟辺りと同程度はないととっくに滅んでそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:29:55

    個人的に大体ドス古龍=シャガルと見て良いと思ってる
    ゲームで縄張り争いがあったらドス古龍クラスと痛み分けで終わる感じかな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:33:49

    こいつ地味にゴアの時点でティガレックスの首へし折ってるもんな
    幼体の段階から普通にフィジカルが強い

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:45:30

    マガラ骨格連中も特殊バルファルク以外には痛み分けそう
    バルファルクはそもそも襲撃でダウンしないフィジカルがないと争いにすらならないので…

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:49:39

    >>25

    怨嗟は克服で同格じゃね?激ラーはなんかドス古龍と互角だったり超古龍級の立場が揺らいでっからアレだけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:57:29

    >>25

    なんならソイツらより強くても良いと思う…んだけどそしたら悉ネギ原初より強くなるからダメという

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 12:58:42

    >>29

    他の古龍よりキュリア克服の恩恵デカいのに克服してなお怨嗟と同格とか元がドス古龍以下でもおかしくないな…

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:45:14

    >>29

    >>31

    確か傀克シャガルって危険度的には傀克バルクと同格なんだったか?

    強さも同じ位と考えたら怨嗟強すぎるな


    もう原初より強くねぇかコレ

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:14:15

    危険度は怨嗟克服原初全員一緒じゃね?

    免疫とは別で許容受容力に優れる設定があるからもしかしたら強化幅は克服の中でも抜けてるかもしれんけど、元の強さがわからんからな
    ドス古龍と同格あれば元個体が超古龍級以上のバルクと並んで克服の中でも抜けてるだろう 

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:43:44

    すまんそういや危険度は同じだったわ

    仮に元のドス古龍とシャガルが同格で傀克ドス古龍と怨嗟が互角だとしたら傀克シャガルは怨嗟より上になる可能性もあるっちゃあるのか

    格付けめんどくさいからこの辺り全部激ラークラスにしてくれんかな公式よ

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 18:47:55

    ドス古龍とジョーバゼルが完全に対等な強さとして、そんなジョーバゼルはディア・レイアの亜種に(ワンチャンを掴まれた結果なのか普通にそこそこやれるのかはともかく)タイマンで撃退されてるんだよな
    そしてレウス亜種とバチバチに争ってたレギオスと、レウス他看板と渡り合える程度には強いベリオの二頭を圧倒的な力の差で容易く捩じ伏せたのがシャガル

    こう書くとドス古龍より結構上に思えてくる不思議

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:04:18

    フィジカルだけならドス古龍とかラージョーよりありそう
    ゴアの時点でレギオスの蹴り攻撃を真っ向から潰せるレベルだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:09:56

    シャガルと他の古龍の縄張り争い見てみたいけど、ネギと古龍とかクシャテオ同士の争いみたいに能力も何も無くちょっと絡んでお開きのパターンは嫌だな…ライズ以降の縄張り争いの力の入れ具合的に流石に無いだろうけど
    ブレスは吐きそうだけど見栄えの良い地雷攻撃は難しいか?

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:17:00

    >>37

    レギオスVSゴアのおまけ刃鱗みたいに時間差で当てればええじゃろう

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 00:28:40

    >>10

    やや劣る位というとネトフリアニメのジョー位か


    弱いな…

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:00:48

    >>39

    ネトフリアニメの方はややどころか数段下だろ

    普通に本編の古龍級(闘気化や鬼火臨界等の強化無し)辺りがやや劣る強さだ


    弱いな…

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:04:52

    怒ってないジョーも生態系的には相当強い方なのに成体の古龍としては弱い方になるとか古龍怖ぇ

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:11:51

    サンブレイクのシャガルはメル・ゼナ並みの新たな脅威的なあれで登場してた気がする
    報酬金もドス古龍よりも高かった

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:14:39

    シャガルはナナ辺りのやや上なイメージある

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:16:37

    ナナってドス古龍よりちょっと強いんだっけ?

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:18:28

    >>44

    ネギに対して傷つけ状態にする差分が作られてる辺り高そうではある

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:18:29

    >>34

    怨嗟はやる気モードなら克服と原初にも優勢になるから抜けててもやる気怨嗟と同格だな


    🐚🦑怨嗟には劣るんじゃないかね

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:25:29

    >>44

    ゲーム的な難易度か設定上の強さかは不明瞭だけどジョーとマムより序列が上なんだとか


    ジョーとナナだけなら難易度でも強さでもまぁ納得行く範囲だけどマムの存在が混乱を加速させてくる…

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:26:25

    >>42

    メル・ゼナ並みとかは別にないぞ

    危険度の高い古龍としか言われてない

    報酬金とか当てにしちゃダメなやつやん…

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:27:52

    メル・ゼナ並みではなくメル・ゼナに続く脅威だな

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:31:51

    >>47

    ジョーとナナはあっても一段差のイメージだったのでマムが挟まってきてわけわからんくなってきた

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:34:24

    古龍の中で比較して危険度が高い方ならドス古龍よりは脅威として見られてんのか
    ナナとかネロハザクカーナよりバルファルクの方に近いか?
    ナナとバルファルクの間辺り?

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:41:02

    古龍級と超古龍級の間には歴戦とたぶん歴戦王も入るので細かくすれば3段差なのかな
    ネギナナは通常で他の歴戦レベルくらいかなーって印象

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:43:38

    セルタス夫妻といい蜘蛛夫婦といい龍神夫妻といい、嫁の方が強い例は幾つもあるしもしかしたらプレイヤーがそう認識してないだけでナナはテオ達ドス古龍よりもかなり上なのかもしれん

    縄張り争いではクシャと互角だけど…まぁそれは悉ネギと引き分けに持ち込んだカーナもだし…

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:46:38

    そういやナナもシャガルもオフラインのラスボス古龍か…

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:51:59

    >>53

    ワールドのは古龍級~超古龍級までまとめてアバウト互角にしてあるからな

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 03:36:31

    >>35

    環境にかなりの差異のある新大陸と現大陸の事例を同列に扱えるかどうかは少し微妙な所あると思う。

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 05:41:40

    >>47

    ジョーより序列上→ほな怒りジョーとか悉ネギと同格かちょい下辺りかぁ

    マムよりも序列が上→ほな怒りジョーとか悉ネギと同格かちょい上辺りかぁ…


    いやちょっと待てよ(画像略)

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:13:54

    >>56

    バゼルも新大陸産だから新大陸ですくすく育った亜種と条件的には同じだし、新大陸から飛来したバゼルが現大陸ラージャンと対等だったりするしでそこまで変わらないのかもしれない

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:13:57

    ドス古龍と互角くらい

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:15:00

    >>22

    シャガルマガラも必要ない時はばらまかないと思うぞ

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:23:05

    シャガルはシンプルにフィジカル高いモンスターが鱗粉爆発やブレスとかの絡め手までバッチこいっていうバランスよくレベルの高いエリートモンスターって感じだわ

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:28:21

    >>24

    百年単位の気の長いサイクルが完成してたからマジでシナト村さえ見捨てたら問題ないんだよな

    世界の危機とか生態系の危機とかでもない

    確かにシャガルマガラによって天空山の生物が一時的に減少するけどそこから百年単位での回復期間を設けるからまた天空山の生態系が元に戻るし

    龍人でも気の遠くなるくらい遠大なサイクルってだけだったんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:39:18

    強さ議論においてネギとシャガルはドス古龍と同格にされたり格上にされたり安定しないのにバルファルクは基本格上扱いだよな

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:40:29

    天空山みたいな険しい土地になぜあんなにも豊かな生態系が築かれているのか考えたらもしかしてシャガルによってモンスターが死ぬ→その死体が土壌を豊かにして次の生態系を作る礎になるとかあったのかな
    大きな川が氾濫して豊かな土壌をもたらすようにシャガルマガラという自然災害込みで成立する生態系だったのかもしれない

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:46:06

    良くも悪くもちょうど真ん中くらいのイメージ
    他古龍に比べて圧倒的に強いとは感じない
    でも他古龍と比べて弱いとも感じない
    古龍の中で中堅、真ん中、基準ってくらいな強さのイメージ

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:24:40

    サンブレでコイツの縄張り争いも実装すれば良かったのにな

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:18:33

    ドス古龍は最近株がどんどん落ちてるしネロカーナハザクかナナ辺りと同じくらいの認識で良いんじゃない

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:22:15

    >>63

    そもそもSBだと特殊個体なのと高所から超スピードで攻撃してくるバルファルクに対応できたのがアマツしかいないからってのがありますね…

    他は縄張り争いすら起きずに強制的に待機状態にさせられるし

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:25:48

    >>67

    その辺の古龍もドス古龍とどっこいじゃね?

    ドス古龍と離れた扱いされてないし

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:27:54

    バルファルクは言わば初手必殺技ぶっぱスタイルだから超大型クラスの耐久力でもないとどうしようもないという
    格がどうこう以前にそもそも縄張り争いの土俵に立ってくれないから比較のしようがない

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:31:15

    >>68

    茶ナスならメガフレアで微動だにせずニ返り討ちにするな。

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:32:32

    >>69

    あれそうなの?

    別スレで資料集にネロ辺りの古龍は怒りジョーと互角と書いてあったからドス古龍よりも格上だぞって言われたからてっきりコイツらは怒りジョーと同格なのかと

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:33:56

    それで合ってるよ
    カーナはライズで下がったぽいけど他の奴らは逆に同格要素の方がないからね

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:34:35

    カーナはカーナで実力はともかく環境への影響力はシャガル並なのがね

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:34:52

    >>67

    株は落ちてるかもしれないけど格は変わってないはず

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:39:31

    ナナはジャンボ村にクシャをも超える相手といわれている

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:41:47

    >>72

    あれはMR帯の縄張り争いの話なのか本当に怒りジョーと同格な話なのかわからんのよね


    というか古龍級特殊個体は素でドス古龍より格上と思ってた所に素だと互角寄りで激昂してから反撃の流れにして格上感薄れさせたサンブレムービーで特殊個体と対等に組み合うだけならドス古龍にも出来る事になったのがな

    龍強化状態の怒ジョーと対等なら確実に上なんだけど

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:43:05

    >>76

    んじゃナナはマジでドス古龍トリオより上なのか…

    そりゃネギも焼かれて傷付く訳だわ

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:46:01

    シャガルも怒りジョーと組み合う位できそうだけどなぁ
    龍ブレスと狂竜ブレス撃ち合ってほしいけどシャガルって放射ブレスあったっけ…

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:46:29

    ドスでキャラのクシャ超え発言
    ワールドで序列バランスがジョーマムナナの順という開発発言

    これで決まらないなら何で判断するの?ってレベルだよね

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:47:57

    >>79

    別に撃ち合わなくていいだろ

    フィジカルで勝負だ!

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:49:17

    >>79

    確か無かったはず

    最近狩って無いから自信は無い

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:49:58

    まさかシャガルスレでナナが滅茶苦茶強い事を知るとは思わなかった

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:50:35

    >>79

    レーザーブレスならあるからそれで…

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:51:28

    ブラキがレウス達より頭一つ抜けてる強さって話が通るならナナの序列の話も通るよな…

    マムより上か…マジか…

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:55:53

    激昂ラージャンと殴りあって欲しいけど激昂ラージャンって真っ向から殴り合うタイプかね…
    悉ネギ相手でも頭に飛び乗ってたし…

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:58:00

    >>84

    それは流石にタイミングも出力も噛み合わなさそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:00:22

    >>85

    まあそもそもまずマムがよくわからんからな。

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:01:48

    >>69だけどナナってそんなに強かったんか…

    誤った知識で突っ掛かって申し訳ない

    >>67

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:09:08

    つまり特殊個体抜きの通常古龍の中で最強はナナって可能性が高いんだ…しかも微差とかでもなく明確なレベルで

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:11:22

    いやメル・ゼナが最強です…

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:16:31

    >>90

    ネギも並ぶと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:20:08

    ネギとナナがほぼ=かネギ優勢?って感じで
    ネギより強い悉ネギと互角のカーナが一方的にやられるのが原初メルゼナ
    あれ?もしかしてメルゼナって思っていた以上に強い…?

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:30:14

    まあライズのカーナはドス古龍レベルだと思うけど

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:33:15

    悉ネギとカーナの縄張り争いどうみてもRISE関連ならカーナが待機状態固定なくらい圧倒されてるけどな

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:34:57

    もともと最初のほうでモンスターの序列バランスを作っているときに、イビルジョー、マム・タロト、ナナ・テスカトリまでは決めていました。

    一応原文これなんだがなんとか他の解釈もできんかね、、、
    ナナ≧ジョーくらいならギリ許容範囲だけどマムが間に入ってくるとかまじでわけわからん(白目

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:35:33

    >>95

    どう見てもってただの主観じゃん…

    というかそもそも設定で怒ジョーと対等だから関係ないよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:43:00

    どうみてもなのはネギとドス古龍くらいじゃないかね

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:50:46

    原初ゼナはガイアデルム撃退の功績がデカすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:54:07

    土竜はそもそも他との絡みがないからメル・ゼナに負けただけ言われても何もわからん…

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:33:31

    ソーイヤテスカトって絆技でお互い逆の奥義やるけど実はナナはスーパーノヴァ使えてテオもヘルフレア撃てるのかね

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:47:32

    XXで危険度が他より一つ低いのは
    あれは明確に4の後の話で、4の時に人間に討伐(撃退ではない)された記録が残ってるからじゃなかったっけ
    その人間がパンツ一丁でダレンモーランを撃退したまつげパサパサのインテリジェンスの欠片もないハンターだったことは伝わってなさそうだが

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:58:38

    そういえばライズのシャガルって来た経緯的に天空山でやる事大体やってきた後にも取れるんだけど
    まさか…

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:13:42

    >>100

    ナルハタタヒメはドス古龍やマガイマガドを秒殺 メルゼナは少し粘ったけどすぐに反撃された

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:47:38

    >>102

    他よりって言うけどラージョーバルク鏖魔と同じだぞ

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:06:58

    >>97

    怒ジョーとカーナが対等ならあにまん強さ議論的には怒ジョーは怨嗟原初にボッコボコにヤられる上に通常マガドと互角程度になるのか

    なんか悲しいな

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:14:37

    >>95

    他の古龍とか激ラーとの絡み的にネギとカーナが互角で、悉ネギが相手になると他の強化個体組と同じように確定待機に変更になる感じじゃない?

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:21:06

    >>101

    使ってる以上は撃てるんだろうな

    ただゲーム的にはスーパーノヴァとヘルフレアを使い分けられたら厄介な上に雄雌の差別化も少なくなるからやらないんだろう

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:22:52

    カーナと怒ジョー悉ネギが互角なら何でカーナと激ラーの縄張り争いをあの結果にしたんだ公式よ
    というか強化も無く素で並ぶ強さの古龍が少なくともカーナとネロの二頭いる事になってる悉ネギ不憫だな…太古から数多の死闘を征して古龍を喰らい生き続けて尚このランクか…

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:38:53

    ナナはネギにぶん投げられて怯み状態になるからネギよりは若干劣る感じか?それともラージャンと悉ネギとの争いの後、ラージャンに怯み状態がないから怯み状態はあくまで演出と取るべきか…?

    仮にシャガルをナナと同格としたらネギ相手にどれだけやれるかな
    体格は良い方で使える腕が二本多いんだから組み合ったら優位に立てそうだけど、下手すりゃラージョー以上の馬鹿力持ち相手にはあまり関係無いか…?

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:47:33

    >>110

    カーナにも怯み無いし投げ飛ばされたかどうかなんだろ多分

    ネギとシャガルの争いは狂竜ブレスと地雷爆発相手に筋肉で立ち向かう構図が良いな

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:57:03

    狂竜ウイルスって鱗粉だし強風や雨の中では上手く使えなかったりするんだろうか
    もしそうならクシャとネロは能力的にはかなり相性が悪い相手になりそう

    まぁ実際争ったとしても普通にウイルス散布できるんだろうしブレスとか地雷も何の問題も無く爆発するんだろうけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:33:13

    ハザクと菌撒き散らし愛ながら組み合ってほしいな

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:24:28

    そもそも縄張り争いの結果だけじゃ強さの判別できないんだよね 環境によるコンディションの差もあるから極端なケースでもない限り明確にこっちのほうが強い何て結論はでないし多分カプコンも出さない

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:27:57

    >>109

    悉ネギは一時的な力比べだと思ったより弱いと思っちゃうんだけどあいつの真骨頂って他より明確に抜きん出てる再生能力にあるからパワーが互角だと体力差で確実に勝てるんだよね

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:33:43

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:38:27

    >>115

    しかも追い詰められるほど強くなる設定もあるしな

    縄張り争いくらいの軽い内容ならまだしも本気の殺し合いなら普通に怨嗟とかにも勝つんだわ()

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 21:26:23

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 21:30:05

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 21:45:17

    アイスボーンとサンブレイクで分けた方がいいよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:36:48

    >>113

    狂竜ウイルスと瘴気が充満するエリアとか絶対入りたくない…

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 03:31:45

    >>115

    思ったよりは弱いけど単純なパワーなら弱めに見積もってもネギ悉ネギは(激昂)ラージャン以上(怒喰)ジョーと互角はあるから相当よ

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 03:32:58

    瘴気と狂竜ウイルスの組み合わせとかマヴカプのΣウイルスの時みたいに変な作用起こしそうで嫌だなぁ

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 03:51:23

    >>80

    ドス古龍クラスは流石に無いだろと途中まで思ってたけどナナがそんだけ強いならドス古龍クラスでも良いか

    ナナもドス古龍の一頭だし

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 04:29:01

    クシャテオクラスと言うと古龍級特殊個体以下の弱々古龍なイメージあるけど別にそいつらとも戦える強さは十分にあるからシャガルがクシャテオクラスだとしても普通に強い方という

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 05:15:58

    >>96

    この三頭の序列を先に決めていただけで文章の並び順は関係ない説…を提唱しようと思ったけど、なら何でこの三頭の序列を先に決めてたんだ…?ってのとエンドコンテンツ扱いされるようなマルチ推奨ボスの後にナナを寄越したあの実装順は…?って疑問が沸いてくる


    もうそのまま序列として受け取った方が楽かもしれん…

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 06:22:05

    >>117

    そっちも食えば死なんようなやつなんだよなあ いくらネルギガンテと言えども再生は無限では無いしな

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:23:38

    タイマン中に食う余裕ないだろ

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:39:00

    オフラインとは言え一応ラスボス勤めた連中は他よりちょっと強めの立ち位置なんかな

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:53:36

    まぁ立ち位置強めにしとかないと危機感薄れるし…
    ナナだってクシャと同じ位のモンスターだって言われるよりはクシャよりヤバいモンスターだって言われた方がこれから強いモンスターと戦うんだなって気分になるじゃん?

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:55:07

    極限化個体と同等かそれ以上扱いの錆びクシャも普通のクシャよりは強さ上なんかね

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:05:22

    >>39

    >>40

    あ、アレはババコンガ先輩が強すぎただけだから…(言い訳)

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:10:13

    >>131

    甲殻の成分の変質みたいな肉体の差異もあるとはいえ、基本的にはクッソ狂暴になってるだけのディア亜種が通常種よりかなり強くなってるし、錆びた苦痛でクッソ狂暴になってる錆びクシャも普通のクシャより強くなってそうよね

    様子見とかせず初っぱなからフルスロットルになってそうというか、舐めプしない(舐めプする余裕が錆の苦痛で無い)というか

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:34:12

    戦闘街に来た錆クシャはムービーで見渡す限りの空を覆うレベルで大雨降らす暗雲広げてるし能力的にもそれなりに強そうではある
    一応2のOPでも錆びてない方もやってるにはやってるけどOPの規模感で天候支配してるのは割と凄いと思う

    錆クシャとシャガルならどっちが強いんだろ

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:39:56

    シャガルの強さがクシャ並でも普通に強いような気がしてきたな…
    いやクシャも強いんだけどさ…最近の扱い見てると強そうな感じがしなくてさ…

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:42:40

    怨嗟マガド関連は初登場補正でこれから先は普通の古龍級くらいの位置に落ち着きそう
    アカムウカムだって昔はミラボレアス並みに危険視されてたし

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:59:43

    縄張り争いで見ると滅茶苦茶強いけど設定では激昂と大差無く見える怨嗟
    激昂も相当強そうな事書いてあるけども

    まぁ激昂のも王国騎士(ハンター)総出を返り討ちとか古龍を殺して食うとか古龍・古龍級なら誰でも出来て当然な事とも思うが

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:05:11

    シャガルは他古龍との戦いでも狂竜ウイルス浴びせるのかね
    効くか効かないかの情報なんて無さそうだけど、本能でその辺り解ってるのかどうか…

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:53:03

    >>138

    組伏せて大量に浴びせて他のモンスター相手だと勝ち確の状態から(あれ…?まだ元気だな…おかしいな…)ってなってる隙に痛い反撃貰いそう

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:57:20

    >>132

    いや冗談抜きであのババコンババコンにしては強すぎだぞ

    ただジョーに粘るだけじゃなくて直前まで筆頭ハンター達にボコボコにされてたからな


    かなり消耗してるはずなのにあの活躍は間違いなく強個体だ!

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:57:29

    >>139

    何かかわいいな

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:38:36

    >>133

    通常種と比べて非常に攻撃性が高くなっていて通常種とあまりにかけはなれた強靭さや凶暴性で甲殻も通常種よりもさらに硬度を増していて身体能力や力強さも通常種のそれを上回っていて突進も通常種のそれを凌駕する威力を誇っていても結局実力は通常種と拮抗なんだよなあ

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:49:52

    仮にシャガルに打ち勝っても死に際に大量の狂竜ウイルス浴びせてきて道連れ狙ったりして来そうで怖い

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:06:12

    というかキュリア のこととか考えると死なない=効かないではないので、最悪自分が倒されようと死なないような強者に感染してまき散らしてもらえばOKまでありえるのよな
    推定ウイルス件胞子モチーフだし、カエルの体にキノコ生えてる例が実際あったのから体の一部に感染するぐらい普通にやりそうだし

    それこそクシャに感染したら周辺への感染だけでひどいことになるよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:01:37

    古龍は発症はしないけど保菌者にはなるとかだったらどこかで一般モンスに感染するだろうからヤバい

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:14:05

    >>136

    そんな都合のいいものは無い

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:18:37

    操竜待機状態自体どうせ削除されるだろうしそれでぼかす形になりそう

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:20:34

    >>142

    ディアの縄張り争いなんて角ガチャガチャするだけだからその辺りの強化とか対して意味ないし互角扱いなのもしゃーないだろ

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:30:59

    >>148

    足腰は強くなってても相手のディアを投げる(首をグリンってする)時に使う筋肉には大した差は無いのかもしれない

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:32:40

    >>143

    シャガル死んだらウイルスも無力化されるからウイルスで道連れは出来ないんじゃない?

    残ってたら4主人公がシャガル狩り続ける羽目にはならないし

    と思ったけど極限化ってシャガル死んだあとに発見された現象だから効果が残ってないとおかしいのか?

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:37:56

    >>142

    >>148

    亜種の方が勝率高いから拮抗じゃないんだよなぁ…

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:39:51

    シャガルが死んだらウイルス無力化されるってマジ?

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:40:49

    されないぞ
    単なる生殖細胞だからな

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:43:37

    スギ花粉みたいなもんで一度放出されたウイルスが消えることはないけど大量の供給源ありきなものなので供給源がなくなればいずれ効果はなくなる
    なんでシャガル倒した直後ではまだウイルスの効果残ってるので混沌マガラが生まれる
    しばらく経って今あるウイルスの効力がなくなったら新しいマガラがシャガルになる

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:47:04

    >>151

    設定で拮抗だぞ

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:55:04

    >>134

    これクシャの影響なの?アマツじゃなくて?

    いやまぁ遠くから見える嵐がないからアマツは無いんだろうけどクシャにしては範囲広すぎない?

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:58:16

    >>156

    4Gのムービーだから錆クシャ

    アマツは素材としてしか登場してないから間違いない

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:33

    >>156

    錆状態で肉体や能力強化の話は聞かないからクシャも本気出したらこれぐらいの範囲に影響及ぼせるって事だな

    痛い辛いでキレ気味なだけでコレだ

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:02:23

    >>157

    >>158

    クシャも古龍らしいヤバさあったんだな…地平線の彼方までとか凄ぇ…

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:08:16

    一応ライズサンブレのムービーでも背景を良く見たら一帯が雲に覆われてるんだけどね
    ただ分厚さが違うのかレイア希少種のムービーでは結構日光漏れてたりする

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:11:15

    シャガルも一度空と大地を覆い尽くすレベルのウイルス撒いてくれないものか
    登場ムービーの空一面狂竜ウイルスって事にならんかな

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:21:39

    >>161

    それが出来ちゃうとわざわざ高い場所からウイルス撒かなくてもそこら辺でぶちまければ良いじゃんになるのでダメです

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:23:43

    >>160

    あそこ一応雲より高いところっすよ



    ちなみに激ラーには自分の嵐を利用された模様

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:28:04

    >>154

    故に人類は自分達の生息圏を守るためにシャガルを殴り続ける宿命を背負うことになったという…ある意味では現実と同じく自然に介入するなら責任を持てということなのかもしれない

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:36:15

    >>163

    つまり雲より高い所より高い所に雲発生させれるって事か

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:39:26

    通常個体より危険な奴らは素直に通常個体より強いで良いんじゃない?

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:43:49

    錆クシャならナナネギとも対等に持っていけ…ないか流石に
    でもディアが繁殖期に入るだけであんな強化受けてるんだから脱皮直前の錆クシャは錆てるだけじゃなくて肉体の組成が変化してるとかそんな感じで強くなってても良いと思うの

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:44:14

    カーナは新大陸全体を氷河期にするレベルの影響力持ってるし、ネロも1期団の船を水位を上昇させて座礁させる(海水も操れる?)しなぁ… イヴェルカーナに傀異化がないのはキュリアが凍っちゃうからだと思ってる

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:46:43

    テオも砂漠を焼き払えるらしいな
    なんでそのつよつよ能力を縄張り争いで使わないんです…?

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:58:00

    時間かかるんじゃねーの
    ネロのはクシャとの争いの結果だし
    カーナも各地を転々とした結果大陸全体が冷えたのだし

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:10:36

    っぱネギだわ。再生力以外いらないとばかりのフィジカル超ゴリ押し
    設定段階で古龍喰いまくってる悉ネギはともかく、通常ネギならシャガルのパワーでも何とか耐えられるかもという前提で、
    あの闘争心と生命力の塊相手に悠長にしてたら、ウイルスに対してあっという間に克服して極限化しそうな予感もある
    ただでさえ古龍の中でも最上級の怪力が極限化したら、一体どこまでマッチョになってしまうのやら…

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:17:41

    うーんそもそも狂竜化しないと思うけど…

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:18:17

    極限よか傀異克服のが妥当じゃね

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:33:36

    掛かるかどうかは別としてそこはシャガルを前提に極限選んだのであって、ガイアデルムやらメルゼナ相手ならそっち選ぶよ
    開国シャガルを前提にしてるならともかく、ここでは一応通常シャガルメインで話してるんでしょ?

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:39:00

    >>167

    割と薄めな錆の内側に柔らかい肉体が収まってる事を考えたら、錆部分が更に硬く、通常個体より更に強くなってないと外敵に出会った時ひたすら不利になるんだよな

    今後再登場した時に盛られる事を祈ろう

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:42:29

    狂竜化を克服して得られるパゥワーは狂竜の力(ブースト分?)の恩恵だけを得たモノっぽいけど、その恩恵は狂竜化を発症せずにウイルスを受け止めた場合も得られるモノなのだろうか

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 19:50:00

    >>96

    これ序列「バランス」だち古代樹とか大蟻塚みたいな各地の力関係考えてるような初期段階でアプデ面子も決めてましたよーっでだけでこの3人の序列のことではない気がすんだよな🙄

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 20:04:27

    ブラキの頭一つ発言といいこの序列といい力関係の話なのかゲームの難易度やらのシステム面の話なのか判然としないんだよな

    まぁ公式作品のネトフリアニメのジョーの扱い見た感じだとナナはジョーより上の認識で良いらしいが

    一応ナナは老齢個体とはいえエネルギー溜め込んでる意外差異らしい差異もないし

    ただマムはやっぱり怪しいわ


    それでも>>126の言うように当時のエンドコンテンツを先に出してナナを後にしたのは何でだと言いたくもなるが

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 20:29:08

    シャガルは他古龍との縄張り争いでは暴力で全てを解決するフィジカル古龍になるのかブレスや地雷で争うテクニシャン古龍になるのか

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 20:49:37

    吐くだけのブレスならフィジカルに入れて良いんじゃないか…?

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:05:58

    >>178

    ブラキとかレギオスはまぁレウス達と大差無いランクで良いでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:14:19

    >>177

    まあでもジャンボ村長のセリフが覆らん以上クシャ超えは変わらんから結局ジョーよりは上なんじゃないかね

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:17:52

    記憶違いかもしれんけど2だとテオとナズチは裏ボスとしてナナより後に出てきた覚えがあるけどあの2体もクシャより強いのかな?
    ワールドだとテオとクシャに差があるとは思えないけど

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:20:15

    そりゃあ大量のゴアが生まれるのに、繁殖できる成体になれるのは一握りなんだから
    その成体が弱かったら生き物として困るわな

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:20:36

    後に出るとかは決定的な要素ではないと思うが
    キャラ発言のナナが一番信用度高い

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:25:06

    シャガルは弱くてもナナ~ネギ辺り(この二頭は大差無いかもしれんが)の強さはありそう
    正直メルゼナとも戦えそう
    バルファルクは…そもそも戦ってくれるのか…

    メルゼナと互角に争った怨嗟と互角に争った原初辺りはややこしいから置いとこう

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:27:53

    赫耀バルファルクは縄張り争い作らなくても彗星突撃が楽な上に生態にも沿ってるから問題無いのがな…

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:31:13

    縄張り争いあっても(赫耀)バルファルクよりは流石に下じゃない?

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:37:22

    バルファルクはスラスター推進とそれで頭から突っ込んでも自傷しない硬さなのがインチキすぎるんだ
    ハンターの武器で討伐ないし撃退できるのがシステムの都合としか思えないレベルだ

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:42:20

    関係無いけど古龍級って古龍に匹敵する強さのモンスターなんだからキリンと同等以上あればもう古龍級で良いんだよな
    何かドス古龍と同格が古龍級の最低ラインみたいになってるけど

    というかそもそも厳密な基準なんて無いけど

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:43:57

    >>189

    でもバルファルクの硬さを現実的に考えるとハンターの武器どころか撃龍槍や滅龍砲ですらノーダメージ…というかモンハン世界の攻撃手段では傷一つ着けることすら不可能になる完全無敵生物になっちゃうらしいから…

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:51:12

    シャガルの翼脚とネギの腕力の力比べが見てみたいな…
    でも普通にブレス使って攻撃するんだろうな…

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:55:00

    シャガルスレから脱線した先でまさか錆クシャとナナが思ってたよりヤバい事を知るとはね
    一応縄張り争い的にはナナはネギよりちょい下っぽいけど、それならネギもドス古龍と古龍級とはまともな争いにはなるけど強さは上と見て良いのかな

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:56:13

    >>190

    まぁ代表的なラージャンがクシャテオと同格だからキリンが最低ラインに据えられないのも仕方ない

    キリンと同格の古龍級も現状いないしな


    >>77

    そもそも通常個体が争う時怒り状態になって戦って素のドス古龍と互角なんだから特殊個体も怒り状態+肉体の基礎強化に当たる素の状態ならドス古龍と互角でも別におかしくないだろ

    激昂して上回るだけでも十分なんだわ

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:56:30

    >>193

    良いんじゃね?単純な比較は無理だが内容だけなら明らかにラージャンより上だし

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:57:38

    シャガルならラージョーバゼルマガドには勝てそう
    ネギは厳しそう

    これぐらいのライン

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:00:59

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  • 198二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:04:16

    ネロとかは怒ジョーと対等だからドス古龍より格上って言うけど、そもそも怒ジョー…というか激ラーとか紅蓮バゼル辺りの特殊個体がドス古龍より格上の存在って明言されてるの?
    激ラーは悉ネギと対等に争ってるから格上と言おうにも、結局クシャと戦って激昂するまでは互角~劣勢になってるし、メルゼナや怨嗟に対するルナガロンやジンオウガ、原初に対するカーナみたいに格上に善戦するモンスターはいると擁護されても無理がある押され具合じゃない?

    詳しく教えて偉くてエロい人

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:06:44

    激昂ラーの資料集の説明でドス古龍がやれる事を凄い事みたいに書かれてたし大した差は無い可能性
    古龍に匹敵する強さなだけだったモンスターが古龍そのもののような扱いを受けてるから扱いのランクアップはしてるけど

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:07:07

    シャガルマガラの滑空早くて好き

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