あの時104期はどう思ってたんですか？

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:17:15]

諫山先生「そうですね、もう「ああ…」って感じで。アルミンが復活できるかどうかになっちゃってて、ベルトルトが錯乱して助け求めてるけど、そういうの本当やめてほしいってなってたと思いますね。」

その…もっと手心を…

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:19:10]

アニメではベルトルトの生死とかもうそっちのけでみんな無垢化したアルミンの方に目が行っちゃってるのほんとすき

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:21:35]

ジャンの表情キッツ…虚無じゃん…
愛の反対は無関心とは言うけど、大切な仲間だと思ってる人たちに憎悪すら、もうウンザリしたような気持ちで死を見送られるのキッツ…確かにベルトルトの罪は重いけど精一杯生きた15歳の少年にこれはあんまりにも…

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:31:43]

>>3

ジャンはこの直前にライナー庇って逃してるからな…

頭真っ白というかこの瞬間は考えるのをやめてたんだと思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:32:48]

ベロベルトのあ………が悲しすぎるんよ

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:35:15]

>>3

涙ぐんではいるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:36:01]

パｯキｬｫ

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:36:30]

>>7

アルミンへの涙なんだろうな…

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:36:39]

>>6

まぁよく考えるとベルトルトから直々に「殺そうと思ってる」って言われたんだから

その殺そうとしてきた人が自分が殺されようとした時に命乞いしてきたと考えるとこの反応も当たり前な気がする…

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:38:59]

そもそもこの前はどっちがベルトルトを食わせて生き返るかの論争だったし、104期生の面々には最初からベルトルトを生かす選択肢は無かったんだ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:40:39]

>>2

アニメだと104期を見つけて「あ…(希望的な顔)」からの「助けてええ」の順で演出や意図が全く違ったけど

やっぱり原作のままだとアニメで出来る表現ではわかりづらいからなのかな

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:43:31]

ちな>>1のソースってどこで見れる?

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:49:10]

>>13

これは先生がサイン会で読者からの質問に答えたもので

「サイン会」で調べたらいっぱいまとめが出てくると思う

これはTogetterから引用した

エレンが甘党とかミカサは歌が上手いとかそういう裏設定とかも話してくれるらしい

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:50:37]

なんでベルトルトがダメで
アニが許されたのか

答えてくれよアルミン…

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:51:21]

>>12

「あ…(希望的な顔)」からの「助けてええ」の後にハッとした様な顔から全く異なる演出や意図っていう印象は受けなかったけどなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:55:52]

>>15

真実を知る前と知った後の違いだ

仕方なかったってやつだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:56:01]

>>16

アルミンもエレンと同じくらいには童貞拗らしてるな

敵だぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:58:58]

初めて諫山先生と解釈違いしたわ
普通に泣き叫んぶベルトルトへの感情も強いもんかと

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:59:08]

>>14

別マガの一問一答以外にもこういうのがあるのか、有難う！

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 14:59:51]

起きてすぐ巨人に食われそうになってて昔の仲間がいたら助け求めたくなっちゃうよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:02:22]

そういうの本当やめてほしいってなってたと思いますね。

これって「これ以上仲間だった時の事思い出させないでくれ」みたいな意味じゃないの

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:02:48]

ここ全員涙流してるけどこれは全てアルミンに向けられたものでベルトルトに対する物じゃないってのがね...

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:11:57]

>>25

なるほど納得

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:43:53]

作者に対して解釈違いって言うのなんか草

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:45:44]

>>27

作者が今までの描写からありえない解釈を織りなすことは稀にあるからね。あながち変な発言とも言えん

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:49:04]

>>27

自分の中で思い描いていた像との違いなんだから、作者相手でも起きる時はあるやろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 15:57:50]

>>23

>>25

「アルミンが復活できるかどうか」を考えたいからベルトルトには復活アイテムのままでいて欲しかったっていうグロテスクなシーンだよね

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:01:16]

>>30

お前にはもう同情すらないからやめてくれ

じゃなくて

今はお前にまで同情したくないんだやめてくれ…のボロボロな感情だよねこれ

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:06:20]

>>31

ただアルミンが生き返ったことを喜びたいのにベルトルトが、仲間が苦しんで死んだなんて情報を頭に入れたくないよね…

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:13:26]

>>20

ここでは薄いから4年後のあのシーンが深くなると思うんだけどな

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:28:37]

ここのシーンのアニメ辛かった

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:30:11]

>>20

逆だろ

この瞬間だと気持ちが薄くなってるからこそ、地ならし編でベルトルトの言葉を思い出しながら裏切りを決行するコニーや調査兵団とマーレの鍋囲みのシーンが映えるんだよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:54:59]

ライナー殺した(と思った)時は悲しんでたしベルトルトにだけライナー程じゃなくても全く情がわかないとかはありえないだろうし>>25の解釈かなと思う

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 16:59:31]

多分想定してたのはベルトルトが気絶してる間に痛みも恐怖もなく喰われるっていうのだろうし
(わざわざ苦しめたいとか思ってないんだから食べられる直前に目覚めるのとか)そういうのはやめてほしいって感じだと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:00:55]

散々仲間を殺しておいて泣き言を言われても同情はできないよな
なお壁外の真実

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:01:42]

最悪のタイミングで目を覚ましちゃったな…

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:10:45]

あの時飲み込むんじゃなくてちゃんと食べとけば良かったなぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:13:01]

>>41

エレン「ぺーっしなさい　ぺーっ」

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:18:09]

>>38

それが結局復活アイテムとしてか見てないってベルトルトファンが嘆いてるのよく見るよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:30:10]

>>43

ライナーだったとしてもみんなの反応はは同じだったと思う

ピークちゃんにどっちが早く見つけてもらえたかの差だろうし運がなかったとしか言いようがない

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:30:56]

裏切られたし全員殺すと言われたけどやっぱり大事な仲間だったベルトルトを死なせる決意したのに、命乞いして助けを求められたら決意が揺らいじゃうからそういうのやめてくれよってことだと思ってた

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:38:41]

だってまた嘘っぱちなら仕方ないし…
でもなんだろう、
ジャンのあの表情は疲れきった「あっそ…」の究極系に見えるし…
その他は成功か否かしか考えてなさそうなのが…もう…

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:38:43]

なお意識がない空白の間にベルトルトを食べてて(エルヴィンではなく自分が選ばれて)、後に同じ景色を見ることになったアルレルトくん

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:47:26]

>>45

決意が揺らいでるようには見えないが

逆に考えないようにわざとシャットアウトしてる

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:58:18]

これに限らず進撃は命の順位付けの残酷さを多々感じる場面があって辛くなる

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:02:46]

最終話みてもそうだしあまり触れられていないけど、ベルトルトが一番かわいそうに感じちゃうな…

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:04:48]

>>44

ピークちゃんが先に見つけたのはベルトルトな

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:15:13]

まあでもさっきまで説得には耳を貸さず全力で自分たちを殺しにきていた(実際アルミンが死にかけてる)って状況では、最期の最後に命乞いをしてくる人物がかつての仲間だったとしても敵であり大事な仲間が助かる鍵であることは変わりないからな
今更｢助けて｣とか叫ばれてもやっぱり意識はアルミンの復活に向くだろうし作者の言葉はそりゃそうだと思うよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 21:10:33]

>>47

自分の意思でベルトルト食べた訳じゃないのにアニ云々奪った命云々とヘイト向けられるアルミンかわいそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 21:20:28]

まあ今まさにお前を食おうとしてる巨人はお前が殺しかけた相手だぞって話だしな

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 21:27:14]

諫山先生の地元の友人御本人が「ベルトルトと自分は似てる」って言っててゾッとした

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 21:30:07]

>>55

その人先生の背中を押してくれた先輩と同じ職場だったりしない？

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 21:34:03]

>>1の言葉を受け取った上でベルトルトへの情がないとは読み取れないけどな

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 00:41:09]

アルミン(仲間)が生き返るかどうか、にだけ目を向けてたかったんだろうなって

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 01:13:28]

>>20

この表情とその後のアルミン一目散見てもそう思ったってこと？

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 01:17:00]

>>31

俺も普通にこうだと思ったけどな

そうじゃなかったらコニーの「裏切りにはもううんざり」ってセリフと涙の重みがなくなる

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 01:27:13]

疲労困憊の頭で直前まで誰を見殺しにするかの究極の選択をしていたんだから、いきなり叫ばれても感情が追いつかないと思う。
その時出る感想は「ああ…こいついきなりうるさいな、本当やめてほしいわ」ってのはわかる気がする。

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 01:27:51]

>>60

別にコニーのそれはベルトルトだけへの涙じゃないし

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:34:46]

>>43

しかもこの後死ぬ時に「パッキャオ」って擬音で遊ばれてるしな…

諌山先生の一番お気に入りの擬音遊びらしいが、使う場所ォ！とファンじゃない自分も思う

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:38:45]

>>44

ここのライナー泣いてるのがつらいよね…

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:38:45]

>>41

ここエレン操作してるよね足だけ喰わせたり手以外丸のみさせたり

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:41:53]

>>64

サイン会で「ジークの言葉でベルトルトはもう助からないと悟った涙」といった感じの回答だった

アニメでカットされて残念だったわ

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:45:58]

>>60

ベルトルトを仲間だと思ってたのはたぶんこのスレのみんな認めてるよ

それを踏まえて「頭に入れたくないからこの瞬間だけ薄情になってる」って事だぞ

なんせ仲間食われてるのに感情は「ああ…」なんだから

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:05:08]

早めに目覚めてたらベルトルトも状況を理解して仮に抵抗はしても命乞いはしなかったろうし、意識がないまま喰われてくれればお互いに楽なのに直前で目覚める間の悪さが…