雨パのエースといえばキングドラ

1二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:41:35

だけどC95でS85しかないんだよな…
雨込みの火力素早さとはいえイメージよりずっと低い

2二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:43:26

剣盾時代はきあいだめバトンからピントレンズ持たせたダイジェットでスナイパー火力出しつつＳ上げられたんだけどね

3二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:44:39

昔の水ポケって意外とC高いポケモンいないよね

4二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:48:42

ハバタクカミもテツノツツミも抜けないの終わってる
ブーストエナジー弱体化してくれよ

5二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:53:13

エースやるには本当にギリギリの火力なんだよね
ちょっと計算狂う要素があるだけで物足りなくなる

6二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:56:55

現代ではなかなかみられない均等種族値

>>7

7二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:58:25

>>6

真っ平だから水とドラゴンで物理特殊分かれてたのかな〜とか思ったらどっちも特殊タイプかよ

>>9

8二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 15:59:24

インフレに置いて行かれた感はある

9二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:01:37

>>7

第二世代までは現代でいう努力値全ステカンストまで貯めれたから第二世代までの平均値ってのは弱みではない、むしろ強みですらあった

10二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:01:41

100-150-110-95-110-70
これで上から怯み押し付けてくるすいすいアタッカーがいたんだよね･･･

>>11

11二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:04:27

>>10

枠一つ使うから...

12二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:14:38

本戦でも昔ながらの雨パのトノグドラは一人いたけど、トノよりペリッパーのが見かける数は全然多いのも寂しさを感じる
全然強いポケモンだけどねレギュGでも追い風ワイドガードの使えるペリッパーはけっこう見るだろうなあ

13二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:15:51

ペリが強えんだよな
滅び刺さる環境じゃなきゃトノの出番は無い

14二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:17:21

今の雨エースといえばワシじゃよ

15二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:24:44

ペリッパーは雨降らせて暴風にハイドロポンプで特殊アタッカー出来るしとんぼで帰れると役割色々与えられるから仕方ない

16二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:25:29

トノ好きだけどトノしかおらんかったからな

17二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:28:30

トリプルが戻ってくればおいかぜワイガのペリッパーとほろびのニョロトノで結構いい感じに割れると思うけどSVダブルにほろびは相性が悪くてな…

>>21

18二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:29:38

前は火力も今ほどじゃないから
雨エースで相手の残数を減らして残りをほろびのうたで耐え凌いで勝つ戦法が強かった覚えがある

19二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:29:57

グドラもハッサムも解禁時は「使い慣れてて好きな人が好きな、現代ギリギリ通用ラインのポケモン」というイメージでいた
上位に強いこともあってハッサムはどう見てもそれだけじゃない使用率になったけど

20二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:30:52

抜群技はドラゴン、フェアリー、フリドラだけなんだが、半減はほのお、みず、はがねだけなんで実は意外と落ちやすい

21二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:36:38

>>17

ペリッパーとトノの差別化要素と言えば滅び以外なら手助けだけどこれもペリッパーが習得しちゃったし、濁流もペリッパーが覚えるからまあ大半ペリッパーにはなるよね

ペリッパーは単体で入っていける性能もしてる

ダブルならトノグドラは現代でも普通に通用するスペックはしてるけど昔みたいに環境の一角を占めるアーキタイプではなくなったね

残数有利を取った時に滅びで押し込むムーブの強さは変わってないのだが

22二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:40:16

水タイプに押し負けないすいすいエースってかなり強いんだよな
メガラグって水技が結構入るし

>>23

23二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:42:16

>>22

ルンパッパも結構強かったな

24二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:46:58

メガラグラージは雨状態だとみずが等倍以上にダメージ入るのだけがネックだわな
キングドラやルンパッパは数字以上に強く感じる

25二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:49:22

オムスターのメガネハイドロポンプで後出しのメガバナ吹っ飛ばしたのは楽しかったな

26二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:51:46

ポケモンによってはターン消費無しに可能な「雨を降らす」だけで素早さ2倍+水火力1.5倍ってのは冷静に考えると言ってることすごい

>>29

27二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:55:51

雨パってこいつをどう処理するかから始まると思う

>>28 >>30 >>31

28二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:56:43

>>27

こいつ雨パ側の人間だろ！

29二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 16:59:27

>>26

ただその条件だと2体コンビなんだよね

セルフあめふらしはたまにいたけど

30二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:00:33

>>27

雨パ使ってた時はリザードンやルカリオみたいな裏エースを添えて対策してたな

31二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:02:10

>>27

ナットは雨の鉄板ハッサムやカミツルギもだけど雨と鋼枠は歴史的にも長いね

シングルでもダブルでもザシオーガは構造的には近いオーガは雨パがやってる動きを一人で出来るんだよな

32二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:02:42

複合特性増えてきたし、すいすい＋あめふらしとかいうぶっ壊れ特性出たりするんだろうか…

>>33

33二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:03:52

>>32

出るなら最初は伝説専用特性とかで出そう

そう考えるとオーガグラードンとの設定の差別どうすっかって思っちゃうけど

34二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:07:27

グラカイはミラコラにはある火力上昇がないことよりS90の呪縛の方が可哀想
まぁ天候合戦なら足遅いのは不利ではないんだけども

35二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:08:58

亀もC85だし、天候ありきじゃないと言うほど火力でないのよね

>>36

36二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:15:40

>>35

天候込みだと炎技1.5倍だから炎技限定とはいえ実数値225で天候なしのカイオーガと同じCになると考えれば自前で晴れ噴火持ってることの偉大さがわかる

ゴリランダーもA125とは思えない超火力を出してくる

イエッサン♀はワイドフォースを没収されちゃったからフィールド込みでも程々火力だけど

37二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 17:20:02

SVの雨パはすいすいでも抜かせないポケモンが環境上位かつ雨すいすいエースに強いから
特性がすいすいのポケモンが採用されなくなって単純に雨を活かせる、一定の耐久と高火力を持つポケモンがされているのがなんとなく無情さを感じる

>>38

38二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:54:50

>>37

マジでブエナツツミがキッツい

上取れないしフリドラで取って来るしで無理

39二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:33:18

トリプルの雨クチートだとグドラ枠って言われて自由枠にされてたけどなんやかんや最強のグドラ枠はグドラなんだよな