- 1二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:38:52
- 2二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:40:02
コイツの退場に関しては議長も誤算だったと思う…
- 3二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:40:16
でも正直生きててもアスランとは敵対するからめんどいんですよね。下手したら脱走時に追手に加わってアスランとメイリン死んじゃうかもしれないし。
- 4二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:40:51
- 5二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:41:20
まあ緩ませるのは良い、そういうのが活きる場面もある、何すぐ逝ってやがる!
- 6二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:41:49
生きていてもステラデストロイ辺りで退場しそうな気がする
- 7二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:41:59
本編通り死ぬ→ミネルバの雰囲気が緩んでアスラン達上官が舐められたり弛緩した雰囲気
生き残る →軍人として命を全うするから三隻同盟とは敵対してしまう
という二択 - 8二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:42:38
やさしい世界にした張本人がおっちんでドン底に突き落としたもんだからもう
- 9二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:42:43
シンとアスランについては変に緩ませない方が良かった気がする。緩ませるならこいつがフォローすべきだった。すぐ死んだ。
- 10二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:43:16
- 11二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:44:15
ハイネ専用ディスティニーとかある辺りマジで期待されてたっぽいから死んだの痛恨なんてもんじゃないし議長も「えっつ」てなってそう
- 12二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:44:49
てかハイネで緩んだあとでもセイバーバラバラ事件起きなければまだセーフだったと思う。
- 13二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:45:52
軍人として従いつつもアスランの言動フォロー位はやってくれそうなんだよな
ステラ脱走の所とかもシンを怒りつつ取り持つ位はしそうというか - 14二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:46:30
アスラン脱走まで生きてたら多分アスランとメイリンは死んでるよな……
- 15二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:47:26
ゆるませるのはいい
たぶんアスランに足りない部分で必要な存在だろうから
すぐ死んだせいで何しにきたとか
フェイスがこれかよとか
セイバーバラバラ事件含めるとなっちゃうのがな・・・ - 16二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:48:14
バラバラなってもまだ期待はしてた
脱走でトドメ - 17二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:48:30
- 18二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:49:04
メタ的に中の人事情ですぐ退場しただけなんで退場についてアレコレ言うのも野暮だろうけど、ぶっちゃけ冷静にすぐ帰還すればステラに殺されることもなかったんだよなあ
- 19二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:50:16
けどあの後フリーダムのせいでアスランはどないしよ…てなるしガイアッッッッが突撃してきてステラのこと云々でシンは問題ばっか起こすしハイネいたところでどうしようもなくね?とは正直思う
戦力は間違いなく補完されるけどさ - 20二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:50:24
宇宙にいた頃はまだ前大戦経験者すげ〜って感じだったけど、アスランが地上で加入する頃にはシンもそこそこ経験積んだのとフェイス2人が揃いも揃ってやらかして結局シンの負担になっちまったのがね…
- 21二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:50:41
フェイス3人で困った感じしてたのが印象的
本当にその通りだよ - 22二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:51:47
シン達の方は多分そうだけど、物語進むにつれもう絶対に割り切れなくなっていくアスランは本編以上に孤立深まった気がしないでもない。わかりやすく孤立というより、表向きはなあなあに接しつつ、ハイネがいるから本編ほどシンとも衝突せず、余計に周囲からすれば何考えてるかわからないやつになってただろう。
- 23二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:52:40
死んだことにAAの責任が全くないわけじゃないがクレタの時にアスランが責めるなら正直タンホイザーのこと引き合いに出された方がマシなレベル
- 24二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:53:02
本人が変われば話は別だが
⚪︎シンのステラに関する問題
⚪︎フリーダムは敵じゃない!!!!
これに関しては極論割り切れよ軍人だぜ?としか言えねえだろうしな… - 25二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:55:39
間違いなく良い奴なんだが、軽いっていうか、「自分でアレコレ考えたって仕方ない。俺たちが悩んだからってなんか変わるのか?俺たち軍人なんだから、嫌でも割り切って戦うのが仕事じゃん」って人だからな。
シンの悩みを晴らせる器じゃないし、アスランとの仲もあのまま進めば間違いなく徐々に亀裂が入っていくタイプ。 - 26二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:56:54
- 27二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:57:22
生きていたら割り切れない状況がやってきそう
- 28二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:58:12
ステラのことでシンとは距離感できそうな気がする 他のミネルバ組とは仲良くしそうだけど
- 29二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:59:11
- 30二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 19:59:30
中盤以降のミネルバの人間関係問題って正にシンもアスランも割り切れない思いがあるから起こったことだから、「割り切って軍人としてすべきことをすればいいんだ」って考え方のハイネじゃどうしようもないよな。
- 31二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:00:21
- 32二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:00:52
二次書いてる時展開が嵐を呼んでハイネが仮に覚醒したら
「俺は軍人だから命じられるままに動こうとしてたけどよ…それじゃ駄目だったんだ」
「何の為に戦うかを1人1人が考えないと……な」
って感じになるのかなあって思ったけどこれアスランだわってなった思い出 - 33二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:01:34
ステラのことはハイネこそ容赦なく切り捨てると思う。シンには流石に表面上「気の毒だけど」くらいの声がけはするだろうが、ステラってザフト軍人を殺してる敵だからね。
- 34二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:02:14
- 35二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:04:56
漫画だとアスランをBARに誘ったりしてるんだっけ
- 36二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:05:09
種本編は奇跡のピタゴラスイッチとよく言われるが、こうして見るとゲスト声優サブキャラのハイネでさえあの時死ななきゃいけないキャラなんだな
- 37二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:06:40
アスランより年上で社交的で頼れるベテランパイロット
復帰して距離があるアスランとミネルバ組を繋いでくれる同格
色々要素はあるけどアスランからすれば居て欲しかった人間がこんな早く居なくなったのはね… - 38二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:06:57
ステラに関してはアスランでも可哀想という気持ちはあっても
命令違反してまで助けようとは無いと思うがな
フェイスの権限で延命治療をお願いするぐらい? - 39二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:07:57
- 40二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:08:56
階級をグダグダにさせた罪はあるけどそれ以外の割り切り方はちゃんとしてるんだよな
迷ってたら死ぬぞってのはそうだし - 41二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:09:15
ステラにトドメ刺すのはハイネになりそうだな
- 42二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:09:45
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:10:27
オレンジショルダーの同志も居たし終盤にはコンクルーダーズが結成されて議長側に付くよね多分
- 44二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:11:09
- 45二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:12:44
何やかんやと生き残ったらシンの良い兄貴分になるけどそうなると議長に付き合わされる確率が高くなるんだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:15:09
良くも悪くも主体性はないからな。死んだから禍根を残したけど、生きていたら戦力として以外は完全にシンの友達の整備員コンビくらいの影響力しかない。
最終戦にいたとしても、迷いなきアスランにあしらわれるだろうし、変わるのはアスラン脱走時にアスランとメイリンの死亡率くらいだ。
- 47二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:16:59
ガイア乗ったステラを一方的にボコボコにできる辺りマジで強いは強いんだよね
- 48二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:17:57
- 49二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:18:32
そんな強かったらダーダネルスで死なねえよ
- 50二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:22:32
- 51二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:26:30
アスランのフォロー最後までできそうなのニコルぐらいしか思いつかねえ
ディアッカはディアッカでコミュ強だけどしれっと距離置くしハイネは根本的な部分でアスランと合わないし
やっぱこいつリーダーポジに置いちゃいけないよ - 52二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:32:53
- 53二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:35:12
フォローしてるようで全然してないんだよなぁ
アスランに割り切れとか正反対のこと言ってんだから軍人としてはともかくアスラン介護要員としてはアンコモンだよ - 54二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:35:18
- 55二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:44:07
そもそもガイア相手に何故か地上戦付き合ってたアホの子やぞ
- 56二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:45:01
死んだタイミング的にシンより先に専用デスティニー作られてないか?
- 57二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:54:33
そもそもハイネに止めさしたのステラ……
- 58二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:57:17
改めてみるとふわぁーっとガイアの羽サーベルに当たりに行ってて笑うんよ
- 59二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:00:37
自分が新入りだから、ミネルバのMS隊を自分が仕切るべきかアスランに仕切らせるか
その辺の見極めも兼ねてたんだとは思う
だから現状の立ち位置をリセット、曖昧にしようとしてたんじゃないかな?
再構築する前に逝っちまってえらい事になったんだが
- 60二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:03:46
経験値稼ぎしてディスティニー乗って部下みたいなのも付いて来てた油断できない戦力にはなってたかな
- 61二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:09:29
ハイネが「割り切れよ でないと死ぬぞ」をミネルバ内に布教する事を
期待しての配置なのは終わりまで見てるとよくわかるんだよな
アスラン、シン、レイにはこれがなかった - 62二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:53:39
何回も言われるけど軍人としては至極真っ当なんだよな
まよってると死ぬしそういうのは政治家が考える事だろってやつ - 63二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:05:19
純粋な戦力補充
>>61を浸透させる
専用デスティニー受領寸前の慣らし運転というか最終テストというか
上3つも考えてるけど基本は議長の善意による所もあるって感じなのかね
こんなに早く死ぬとは思って無さそうなのはそう
- 64二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:07:19
コンクルーダーズはメサイア前には作っておきたかったのかなーと思ってたり
軍人らしい軍人で裏切るとかしなさそうだし慕われる人柄で人望はあるし腕も良いしで政治家からすれば理想的軍人過ぎる - 65二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:09:20
アカツキとムウマッチさせると不可能を可能ができなくなるとタンホイザー止められなくてアークエンジェルかミネルバが沈む可能性高いんだよね
- 66二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:10:54
面倒も見てくれそうだししっかり噛み砕いて説明してくれそうだからシンもアスランよりかは上手くやれる感じがするのが...
ステラの所も理論立ててちゃんとした事を言うしフォローもしてくれそうだし - 67二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:14:41
ステラステラしてるシンに理論とか何の意味もねぇんだよなぁ
- 68二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:20:44
- 69二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:25:23
結末知ってるからだけど、議長がハイネをミネルバに配属させた理由ってアスランを職業軍人としての思考に染めていきたいっておもいがありそう。
基本的にはプラントが敵と定めた相手は割り切って戦えよってスタイルだから議長としてはそういうあまり考えずに示された敵と戦うってい軍人が欲しいわけで。もちろん軍人としては正しいんだけど... - 70二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:29:12
ハイネってナチュラルに対する態度は一般コーディネネイターなんでシンに優しく対応してもステラ絡みで余計なこと言いかねない
この件に関してはアスランよりハイネの方がシンと相性悪い気がする - 71二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:53:11
- 72二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:56:55
キラが引っ掻き回したせいとは言え
お前本当に赤服?って死に方はさあ - 73二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 03:21:01
- 74二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 04:40:14
前の大戦で大暴れしたフリーダムが突然現れ
オーブ、ザフト、連合問わず襲い掛かり
自分の機体を破壊し、目を離したら死ぬかもしれん時に背後からガイアが突っ込んできた
箇条書きだがキツイ状況ではあった - 75二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 04:47:37
- 76二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 04:57:32
フリーダム自体は一応ヤキン戦でも不殺に近い戦い方してるから自分の生存優先なら目を離してもよかった
ただ作戦行動を考えるなら目を離すわけにはいかないっていう
まあその辺り含めて軍人らしかったんだろうなぁと思う - 77二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 05:03:00
不殺しているというのはやってる当人達しか知らんからなあ
そう宣言しているわけでもないし生存目的としてもハイネの立場でそれをアテにするのは難しい - 78二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 06:46:34
白服のクルーゼが戦死してる以上今回も不殺なんて保証はないからね
不殺だったとしてもフライトユニットやられた後に追撃に来たガイアにトドメされる可能性も少なからずあるし - 79二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:35:44
- 80二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:46:02
- 81二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:55:20
- 82二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:12:22
- 83二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:17:53
ジエッジ版でガラナハンで部下死んでメンタル弱ってたところにフリーダム乱入で遊びでやってるんじゃないんだよ!とキレた感じになってたよハイネ
- 84二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:18:56
- 85二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:22:13
- 86二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:23:12
シンもアスランも言われるまでもなく頭では軍人として割り切るべきことはわかっていてもそうできなくて苦しんでるのに、いくら心情に寄り添って「気持ちはわかるよ」って気遣ってくれてもどうせ説得の最終着地点が「割り切れよ」だから本当に何も変わらないんだよな。
ハイネとしては、割り切らずに迷ってたら危険だし、どこかで見切りをつけなきゃ本人が辛いだけだっていう思いやりで言ってくれてるんだろうが、中身は要はデスティニープランと一緒なんだよな。余計なことを考えず役目に徹すれば辛くないよって主張じゃ結局議長の駒でしかない。 - 87二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:25:04
- 88二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:26:20
- 89二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:42:58
- 90二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 08:43:49
難しかろうが退かなきゃならんでしょ
武装を失った奴が戦場にとどまり続けた所で戦況有利になんてならないし、むしろ武装を失ったハイネをフォローするために味方の負担が増えるんだから
少なくとも単独でフリーダムに近付いていく理由は全く無い
後、「後ろからの流れ弾」ってオブラートに包んだ言い方してるけど、流れ弾じゃなくてMSが突っ込んできてる所に自分から割り込んでるからね。しかもついさっきまで自分が対峙してた敵軍の主力MSが
NTでも躱すのは不可能と言うが、そもそも余計なことしなければカスりもしなかった十分察知可能な攻撃に気付かずにわざわざ自分から躱すのが不可能な状況に陥りに行ってるのが間抜けすぎるんだ
- 91二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:08:17
むしろシンとアスランの関係性を半端に緩ませてすぐ退場させるキャラだからこそ西川兄貴を起用した可能性?
- 92二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:15:57
FREEDOMでも西川声の人が出てきて良かったのに
- 93二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:13:12
エンジェルダウン作戦の嘘という問題点とAA組の被害は全く別軸の話なので
- 94二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:22:48
ぶっちゃけハイネが生き残っててもルナのミーハー気質が若干刺激されるだけで、ハイネの言葉とか考え自体は後の展開的にもアスランだけじゃなくシンも孤立させていくだけだと思うんだよな。
- 95二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:23:23
チャラいけど軍務には忠実で実力も(設定上は)あると言うと
00のコーラサワーを思い出すが、こっちの場合は徹底して主人公達との因縁が薄い上にカティを見込んで
AEU→連邦軍→カタロン→連邦軍とアスランばりに動いてるのに陣営的に勝ちを拾ってるから
ハイネの場合は遅かれ早かれザフトの戦士として亡くなるんだろうなぁって感じ - 96二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:23:53
MSは人間じゃないから片腕切られても戦えるからな
スポーツ試合じゃないんだから敵味方入り乱れる戦場で簡単に退きますって出来ないしそれこそ不完全な状態で敵に背を向けるからフォローが必要になってしまう
そして自分から出てきたと言うがまさにそれは流れ弾としてあり得る話だよね
背中に目なんてついてないからフリーダムを見ながらその隙を突こうと背後に回ったらまた別の敵の射線だったというだけの話
もちろんヤキン・ドゥーエ戦役を生き残れてFAITHになれる実力があるのだから通常の戦闘ならばそれでも周囲の警戒は怠らなかっただろうが
キラはあの戦場において連合からもザフトからも注目されるだけのインパクトと強さがあったのが災いした
- 97二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:38:21
序盤にチョロっと出てきた時にモブ連合兵を蹴散らしたりガイアボコったり死に方以外はまあ普通に強そうな描写されてると思うけどな
優秀な人間でも間抜けだったりあっけない死に方するのは戦場なんて混沌とした場所じゃよくあることだし - 98二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:40:10
漫画版ではシンを、小説版ではアスランを庇って死んでるな
特に小説版は頭と両腕を失って本当に何もできない状態になりながらもガイアに狙われたセイバーを庇って死ぬというFAITHの名に恥じない散り様だった
- 99二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:39:05
間抜けな死に方するようなリアルさは求めてないからカッコいい散り様にして欲しかったぜ…
- 100二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:28:14
割り切って議長に軍人とて従うとは言ってもラストバトル辺りの独走状態のときですら従うかな?
独自行動が許されるってことは従わないことも含めて認められるだろうし - 101二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:37:58
- 102二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:29:28
キラのマルチロックオンの時みたいに
他のMSとの位置関係くらいセンサーでわかるだろ