- 1二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 20:32:15
ナルトとサスケどっちに共感できる？
どちらかと言われたらナルトとサスケどっちの方に共感できる？ - 2二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:28:20
どちらかというとサスケかな…
ナルトにも共感はできるんだけどね - 3二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:44:04
サスケ
自分がもし同じ境遇だったらと考えると復讐は思い留まれないし兄の真実を知ったら木ノ葉を憎むと思うから
ナルトみたいに復讐の連鎖を止めようとか長門と解り合おうとするとかちょっと無理だなって - 4二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 21:45:23
サスケ
普通の人間はペイン長門56す選択する - 5二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 22:16:39
昔はナルト
今はサスケ - 6二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:13:30
>>2だけど、思ったよりサスケって人多いね…
- 7二次元好きの匿名さん24/04/25(木) 23:43:00
NARUTOの頃はサスケの方が共感できるんだけど
BORUTOになるとナルトの方が共感できるようになる - 8二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:08:56
疾風伝ではモノローグ少なかったけどサスケの方が共感しやすかった
里抜け前後の葛藤やイタチの真実での絶望描写で一気に惹きつけられたからかもしれない
NARUTO連載後に家族が死んで大切な人を失う哀しみを知ってからはますますサスケに共感したかも - 9二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 01:58:20
現代日本の人間で村的共同体に所属したことはないから「里の為云々」が正直ピンとこないけど
現在所属している組織や友人よりは自分の家族の方が大事だからサスケの方が気持ちはわかりやすい - 10二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 02:24:58
どっちにもできんけど音の四人衆にホイホイついてくあたりはサスケほんまアホやなと全く共感できないので消去法でナルト
- 11二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:23:00
大切な人を殺した人間を赦せるナルトは偉いと思うけど
もし自分が殺された場合に遺された家族が相手を赦す決断を下してたら少し寂しい…
サスケみたいに「罪を犯してでも復讐する」行動をとられたら間違ってることだから止めなきゃいけないとは思うけれどその愛情深さは本当に嬉しい
だからサスケ - 12二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:44:39
共感しやすさで言ったらサスケかなぁ
自分だったら長門許すこと出来ないと思うし
だからこそ憎しみを抑えて耐え忍ぶことを選んだナルトのこと好きだけど - 13二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 07:53:32
最初に物語に触れるときはどうしても主人公中心でしか見られないことが多いけど
成長して経験積んでから読み返すと共感できるキャラクターの幅が広がるんだろうな
そこで複雑なキャラクターを丁寧に描くタイプの名作だと別のキャラクターにより深く感情移入するようになったりもするのかな、と思う - 14二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:44:03
江戸時代あたりには家族を殺された人間による敵討ちは美徳がどうのと言ってむしろ国家から奨励されていたんじゃなかったか
きっと時代によってどういったキャラが共感されやすいかどういった行動が賞賛されるかも大きく変わるんだろう - 15二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:47:37
二人を比較するならナルトかなぁ
サスケは組織への執着心や復讐心がカルト教団育ちっかって感じで漫画キャラだから当然だけど非現実すぎる - 16二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:50:18
作品の前半パートはナルトだったけど途中からサスケになった
これは特に最後の方だけど、友人やその家族を殺した人間をカッコいいと言ってしまうナルトよりはサスケの家族愛や復讐心の方が理解しやすかった - 17二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 10:16:31
一族を殺した兄や組織を憎んで復讐心を向けたり重い家族愛を抱いたりするサスケはまだ理解るけど
サスケにあれだけ熱心に執着するナルトの気持ちは正直よくわからなかった
最初に読んだときは普通に感動したし泣いたんだけど読み直すときにはまあまあ不思議な気持ちになる - 18二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 10:35:19
- 19二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:17:40
NARUTO初読時に「へー男同士の友情はこんなにヘビーなのか」と素直に思い込んで男友達に尋ねたら「んなわけねェだろ……」と突っ込まれた思い出がある
- 20二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:30:07
どっちも無理
ナルトの綺麗事もあのハードな世界ではズレてるように見えるし、親が殺されたくらいで復讐一筋になるサスケも自分にはついていけなかった - 21二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:37:50
サスケが殺されたの親だけじゃなく一族全員でしかも手を下したのは実の兄だから悲劇すぎて現代日本の人間が完全に共感するのは難しそう
ナルトがあれだけ作中でカリスマ発揮できたのはどこかズレた綺麗事を貫けたからこそなのかなとも思う - 22二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:21:52
共感となるとどっちも難しいな
あまりにも自分に引き寄せるのが難しい環境や経験すぎて
ただサスケが家族を大事に思う結果家族に害を成したもの達に復讐心を募らせるのも理解できる描き方がされていたと思うし
逆に家族や大切な人を害したものに対する報復をナルトがギリギリ思い止まれるのも納得できる描き方がされていたと思う
育ちや性格や関わってきた人達の影響に加えて「サスケは目の前で何度も家族が死ぬ瞬間を体験している」「ナルトは過去や離れた場所での出来事だったり相手が実際は死んでいない」っていうエピソードの描き方が理屈としての納得しやすさになってる - 23二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:25:26
サスケが八才で大好きな兄に家族一族の死体の山を積み上げられたのと、ナルトが十六才くらいで遠方での仲間の死を伝えられたのは一概に同列には扱えないよね
ナルトがサスケと完全に同じ経験をして、それでも敵を赦す決断してたら凄いとは思うけど現実味も人間味も薄れる気がする
なんとなく - 24二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:27:11
まぁだからBORUTOで目の前でボルトが死んだ時フリーズして使い物にならなくなったの結構不評だけど自分は割と好きよ
- 25二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:31:07
BORUTO読んでないからよく知らないけど
NARUTOでもペイン編の後で仲間たちがサスケを殺そうとしたときに過呼吸起こして倒れたくらいだから流石に受け入れ難いことはあるんだろうなって思う - 26二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:00:43
- 27二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:04:25
- 28二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:07:04
あのときのサスケは自分が器になることでイタチを殺せるなら死んでもいいってスタンスだし
馬鹿というのが違くね？ - 29二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:08:54
別に誰もナルトをホモ扱いも嫌悪もしてなくない？
敵を許せるナルトは偉いけど憎むサスケに共感してしまうな(どっちが好きとか嫌いとかは別)って言われてるようにしか見えない
何に対するレスなん？ - 30二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:09:09
- 31二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:09:56
- 32二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:10:20
- 33二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:10:59
俺はサスケをアホとは言ったがそいつとは関係ないぞ
- 34二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:12:54
揚げ足取ってサスケを悪く言ってるみたいに扱われるのは嫌だわ
- 35二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:13:24
ナルトとサスケのどちらに共感できるかってスレなのになんか変な方向に話が向かってない？
実際はそのときの年齢や気分や周囲の環境やいろんな要因で共感しやすいキャラは変わる
時によって大好きだったキャラに疑問抱いたり別のキャラに惹かれたりもする
最初はナルトに共感してたけど色々経験してサスケの気持ちもわかるようになったから五分かな - 36二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:15:47
- 37二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:16:51
- 38二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:18:38
この二人の話になるとすぐナルトをサイコホモ扱いして云々って見当違いな事言い出す奴現れるよな
- 39二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:21:25
ナルトをサイコホモ扱いするスレが立てられてそこで不満を言うならわかるけど
明らかにそんな話していないこのスレでホモと言い出したの>>27自身だから不思議だわ
- 40二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:22:05
まあそもそも逆だったかもしれないとか言ってるくらいだから根っこは似た感じなのかもしれん
里抜けのあたりはサスケも色々と博打覚悟ではあったと思うから保証もないのにみたいなのはそんなに感じなかったな
ナルトの方も執着持つ過程は描かれてたから共感とまではいかないけどまあ理解はできた - 41二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:22:58
- 42二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:24:16
- 43二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:27:11
- 44二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:29:32
- 45二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:31:38
- 46二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:34:19
- 47二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:35:47
作者自身がナルトに自己をサスケに他者を投影して描いてたからナルトの方が没入しやすいと思ってたのでなんかスレの傾向が意外
サスケに共感する人がナルトにも好意的なのは前段階でナルトに共感していたからなのかな - 48二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:36:05
- 49二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:36:38
流れ見た感じキャラに対する共感のしやすさはこれ>>13なんじゃないかなぁ
- 50二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:39:10
今変な流れになってるのは多分サスケのアホ！と思ったっていうだけの話に対して強い言葉だの言ったのは良くなかったんじゃない…？
言った人はそんなつもりなかったみたいだよ - 51二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:41:41
- 52二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:42:14
横だけど
「アホ」という言葉は使ったけど悪意はなかったという主観的な事実と
「アホ」という言葉が強い言葉である客観的事実はまた別なんじゃない - 53二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:43:24
- 54二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:43:37
まあアホって普通に悪口だからな
そのキャラが好きな人には強い言葉だととられることもある - 55二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:45:39
- 56二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:48:11
- 57二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:48:33
- 58二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:48:38
- 59二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:49:52
アホと思うのは個人の感想それぞれだが本編読めば別にホイホイ着いて行った訳じゃないの分かるのにちょっと言い方がアレだからじゃね>>10のは
サスケ本人も言ってた通り木ノ葉で第七班でやって行こうかと葛藤もしてた所で音の四人衆にボコボコにされて圧倒的な実力不足を目の当たりにさせられてしまったから強さを求めて誘いに乗る事にも自分は共感する
だからだろうけど考えも無しにホイホイとは全く思えないな
- 60二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:50:09
- 61二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:50:09
- 62二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:52:22
木の葉にサスケを庇うやつはナルトしかいないけど、殺されそうになったサスケを庇ってナルトが死んだら木の葉も黙ってないから戦争になるよってことか
普通に嘆願してるようにしか見えなかったが、確かにナルトにしては姑息な手だな
- 63二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:52:38
浅いのか俺…？捨て身でも復讐したいのはわかるんだが音の連中の言うことを信じすぎてオイオイ何してんのよ！そいつらの言うことが本当だという保証ないぞ！？ってなっただけなんだけど…
サスケが復讐したいって思ってることについては何も疑問に思ってないよ
- 64二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:52:53
多少汚い手を使ってでも足掻いたりサスケを生かすために土下座したりしてるナルトの方が、ネジや大勢の仲間が死んだ後で立ち直ったときやオビトにカッコいいと言ったときのナルトよりも余程好きだ
良くも悪くも等身大の人間らしい - 65二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:53:45
- 66二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:54:59
- 67二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:55:09
- 68二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:56:09
- 69二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:56:33
- 70二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:57:01
リアルだっていう話はナルトの悪い所として理解出来るという話でしかないよ、それも人間的で描写として嫌いじゃないという意味
- 71二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:57:10
- 72二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:58:44
- 73二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:58:49
まぁナルトも作中で色々経験して考えも変わっていくし状況も違うしオビトをカッコいいって言ったのだって字面まんまというより含みがあった上での発言的な面もあったんじゃないかと思うし
- 74二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 13:59:47
- 75二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:01:20
まともな会話成立してなくておかしいと思ってたけどやっぱり変な荒らしみたいなの来てる？
相手しないほうがいいなわざとらし過ぎるし - 76二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:02:12
- 77二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:02:26
カッコよくしか見えねーよってのは本当に本心からそう思ってはいないと思うな俺も
オビトがうちはオビトに戻る決心と勇気の大きさをナルトには理解出来たんだと思う - 78二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:03:42
っていうか、サスケをアホって言ったとか以上になんかナルトを責める流れになってきてるな
- 79二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:03:58
- 80二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:04:38
- 81二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:06:09
浅いとか荒らしとか決めつけ言ってるのはそれこそ対立煽りだからスルーで
- 82二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:09:08
死ぬって言われてんのに音の四人衆の言うこと信じすぎでは！？っていうのは自分も思ったから、そうか浅いのか…となっちゃった
焦ってるのは分かるんだけど、大蛇丸って三忍の一人だし木の葉にも自来也や綱手はいるんだし、もうちょっとリスクヘッジを考えるべきだとは感じたな
- 83二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:09:48
- 84二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:10:57
すごい暴言吐いてくるじゃん
- 85二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:11:27
どっちも考えれば共感できるけど頭空っぽにしてスッと入るのはナルトかなあ
現代日本で殺し殺されって命題だと実感ないしそれよりは友達とまた笑いあいたいって話のほうが重ねやすい - 86二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:13:18
ゴミつきのレスみんな同じ奴かってくらい特徴ありすぎるししつこい
サスケに共感出来ないならそれでいいんだからナルトに共感出来る部分の方語ったらいいのに - 87二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:14:29
まあアホとか馬鹿とかいうとこんな風に荒れるから気を付けようねってことで
- 88二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:14:35
- 89二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:14:46
共感できない＝嫌い、じゃないから
立派すぎる憧れの人にも唾棄すべき極悪人にも普通は共感しにくい
あくまで創作物のキャラクターたちではあるけどある程度良さも悪さも正しさも誤りもある等身大の人間らしい存在だからこそ共感が生まれてくるわけだし
経験重ねるうちに考え方や感じ方が似通ったり理解できるようになったりするんだろうね - 90二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:16:54
そういう作品の話してない冷静装っただけのレスこそが空気悪くするって分からないのかな…
- 91二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:17:43
それぞれに共感できる部分と共感できない部分がある
あっそういう話じゃない？ - 92二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:18:27
ナルトに共感できるって言ってる人は少数しかいないのでそういうことですよ
- 93二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:19:26
- 94二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:21:16
2部以降のナルトは外でも意味不明なキショいホモ野郎扱いされてるから残念でもないし当然
- 95二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:21:53
サスケをアホって言った人めちゃくちゃボコボコにされてて笑う
- 96二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:22:00
ぶっちゃけナルトもサスケも多情多感過ぎて共感出来ないと思うのよね
常人にも理解できる感情でもそれが大きすぎてついてけないというか - 97二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:23:24
自分は長門を許してオビトをかっこいいと言ったナルトに対して共感は出来ない(自分だったらそんな選択取れない)けど、そういった行動をとれるナルト好きだしすごいなと思う
共感と好き嫌いは別 - 98二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:24:10
- 99二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:26:00
- 100二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:27:07
- 101二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:27:48
なんでこういうときだけ元気なんだよ
- 102二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:30:06
なんつーか読者にツッコまれるような部分(ナルトだったらサスケへの個人的感情とか里の立場とか、サスケだったら音への信頼性とかイタチの遺志とか)はこっちが思うより2人とも承知の上で行動してる気がするから共感できないとしてもナンデ⁉︎とはならないんだよな
- 103二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:30:07
なんかみんなすごい攻撃的になってるね
- 104二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:30:39
- 105二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:30:47
遺体は跡形も残さず消し去るって掟で言っておきながら里の一族の墓暴いて個人的な力の為に写輪眼着服してたり
そんな奴を野放しにして自浄作用も期待出来んし一度全部ぶっ壊すしかないってなるのも理解できなくはないよ
- 106二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:31:15
ナルトもサスケもどちらも間違ったことをするけど、心と身体がバラバラになりそうな悲しい経験をしたらあまりに苦しくて辛くて愚かな判断を下してしまうのは経験があるからわかるしそこは強く共感した
だからナルトにもサスケにもそこそこ共感してたけどナルトが終盤で敵を赦すようになってからはあまり共感できなくなったな
自分にはとてもできないことだから偉いなぁとは思う - 107二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:33:19
- 108二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:34:17
- 109二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:35:37
ネジ死亡周りのナルトほんとないよな
- 110二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:36:51
まあ戦争編そのものが失敗だから仕方ないね
ここでもその辺以降のナルトの話を批判以外でするやつ誰もおらんし - 111二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:37:51
ネジ死亡の巻は作者コメントも色々大変そうだったから描くの大変なパートだったのかなと思う
サスケが合流して新たなる三竦み披露したりミナトとナルトが力合わせたりってパートはキャラの生き生きした表情を見ても描いてて楽しそうだった - 112二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:39:10
ナルトは最初は好きな主人公だったけどだんだん嫌いになった
そもそも別にお前孤独じゃないだろ - 113二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:39:15
描くの大変なら描かんでも…
ネジ死亡本当に必要だったか？って - 114二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:39:59
- 115二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:40:03
- 116二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:40:19
- 117二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:41:11
- 118二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:41:43
- 119二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:42:28
周りのキャラ使ってナルトマンセーのノリもしつこくて気持ち悪い
ペイン編も説得が安っぽくてイマイチだけどあの辺で終わっといて良かっただろ - 120二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:42:40
昔は顔くしゃくしゃにしながら相手の苦しみと自分の苦しみ重ねてたからナルトの気持ちも分かったけど
なんか後半はスカシ顔で上から許すって感じになっちゃって…
それがナルトの精神的成長の証って事なのかもしれないけどさ
- 121二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:43:45
岸本先生のピークは1部で終わってたんだね〜
- 122二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:45:07
スレが望んだ方向に行かなかったからNARUTOやナルトアンチスレに変えてスレ爆破させようとしてる？
やり方が汚すぎるわ
スレの前半見たらわかるけど誰もナルトを嫌いだなんて言ってないのに - 123二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:46:05
サスケで荒らせなかったからナルト叩きに切り替えるとか分かりやす過ぎるだろ…
それでしばらくしたら「サスケ派はナルト嫌いが多いからなー」とか自演するんだろ馬鹿みたいだな - 124二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:46:22
- 125二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:47:05
口汚いのとそれに構ってる人以外は普通に話出来てますよ？
- 126二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:47:32
俺そんなことしてないよ！？なんで俺のせいにすんの…
- 127二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:49:32
でも確かにナルトの成長とともに人間味も失われていったとは俺も思うな
個人的には、雲隠れに土下座してる時のナルトは嫌いじゃない
でも2部ナルトは全体的に共感レベルは1部より下がったな - 128二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:52:59
- 129二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:53:44
ここの人たちアルミホイラー多すぎない？
- 130二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:56:54
それに便乗してんだろ
戦争編の(というか上にも書いたけど経験や立場によって考えや行動が変わるのはよくある)ナルトは火影としての器を見せる為にも仲間や世界を救う為にもだいぶ立場のある忍連合の要兼リーダーとしての言動が多かったのはそう思うしそれが微妙に感じる人がいるのも分かる
でも一度完全に社会・組織的な責任がある側の人間になった後に終末の谷では私情で戦ったってのが好きだな自分は
- 131二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:56:57
- 132二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:58:33
ゴミ付きの人は空気読めてないだけで荒らしするような知能もないように見えるから違う人だと思うよ
- 133二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 14:59:38
前から言われてるけどここ変な人と荒らしが監視してるからね
- 134二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:02:06
むしろ最後のナルト対サスケこそ完全にナルトが精神的に上に立ったって感じで微妙じゃない？
和解ありきって評も出てるようにサスケ側の理屈が通る事もう絶対ないなコレってなっちゃったし - 135二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:03:43
ナルトvsサスケは盛り上がる人もいるけど予定調和としてしか見てない人も多い印象
サスケは割とよく出来たキャラなんだけど、2部以降のナルトに関しては「サスケを生かして連れ戻す」「憎しみを精算する」「相手と手を取り合う」というやりたいストーリーありきで動かされてる感じがしたかな - 136二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:04:39
ナルトが上をいったというよりサスケが根負けした感じだしサスケ当人も多分納得してるし優劣はないんじゃない
- 137二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:06:16
NARUTOはサスケが負けを認めて終わったけど
外伝でもサスケの後を追って仕事放棄しようとするナルトをサスケが嗜めてたり岸本先生の映画BORUTOでサスケが勝ったりしたことで二人の対等性がはっきりと出た感じはする - 138二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:07:44
俺的にはナルトはサスケとより、サクラとの方が作者の作為を感じない自然な友情があるように感じてこの二人のやり取りの方が気に入ってる
- 139二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:07:52
大筒木っていう宇宙からの侵略者の存在も判明したし誰か一人に力を集中させてサポートして惑星代表して戦って貰おうってのも理屈分かるんだけどね
BORUTOになって極一部のキャラ以外バトルや話の本筋に参加出来てない状況見るとより一層…
- 140二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:10:28
ナルトのサスケに対する友情は兄弟愛レベルだから
さらっとしか表現されてない蛇/鷹の緩いつながりの方が身近な友情ぽく感じるかも - 141二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:12:31
荒らし認定自演認定が音速でされててめちゃくちゃ笑ってる
すごいな歴戦の戦士たちだ - 142二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:13:22
このカテゴリっていつも人いないと思ってたけどみんないつもどこに隠れてるんだおもしれー
- 143二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:14:34
女キャラで荒らすのにも飽きてナルトとサスケにターゲット移したか
- 144二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:14:47
- 145二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:16:38
- 146二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:19:50
- 147二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:20:14
サスケを連れ戻すことに関しては一部終盤から繋がってるけど敵と和解するのは「ペイン編〜サスケとの和解」のためだからキャラが急に成長した/変わったのは感じたかも
二部に絞ってもデイダラと由良に螺旋丸叩き込んだり大蛇丸殺そうとしたり角都に螺旋手裏剣放ったりと殺意に満ち溢れてたのに
- 148二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:20:40
- 149二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:22:27
ここまでまとめると、NARUTOは好きだけどナルトには共感できない、あるいは共感出来なくなったっていう人が多いんだな
- 150二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:24:08
- 151二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:25:41
- 152二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:27:32
- 153二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:29:26
サスケの扱いや処遇を不満に思ってる人は多いのかな？
他所だとナルトよりもサスケがあのあと許されてるのがおかしいって言ってる人をよく見るな - 154二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:34:49
どっちに共感できるかのスレなのにズレすぎじゃ
まあ自分は単純だから顔をぐちゃぐちゃにして感情を露わにするシーンがあればその都度そのキャラに感情移入・共感してしまうな
だから絵が泥臭い一部の方がキャラに共感しやすかった
二部なら岬での号泣シーンでサスケに共感したかな - 155二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:36:23
- 156二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:41:40
ちょっと他所の感想漁るとサスケお前さあ…ばっかりなので、ここの傾向は貴重だと思う
- 157二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:42:27
所詮漫画のそれもとっくに終わった話に未だに入れ込んでる方がヤバいし…
- 158二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:43:43
- 159二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:46:13
- 160二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:46:32
まともに話出来てる人はまだしもレスバ始めてる人は刺されても仕方ないですよね
- 161二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:47:08
128書いたの自分だから他にいないんだなーって思ったんだよ
- 162二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:49:01
一般読者なら主人公だからという理由でナルトに共感するんじゃない？
- 163二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:50:55
サスケへの共感とか擁護に関してはこのシーンと真実の滝でもう木の葉の闇は解決みたいになってナルトもそれ以上向き合う場面なくなっちゃって
サスケの立場からしたらそんなのアンマリだろってなるからさ… - 164二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:54:07
うちは批判が連載当時だけなのかというとぶっちゃけ今でもそんなもんだし
そもそもNARUTOはサスケ奪還編までだよな〜みたいなノリの方がよく見る
あとサム8と絡めて岸本弄り - 165二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:55:01
戦争編は特にこのカテゴリでもキャラは光ってるよねくらいの扱いだから世間の熱は冷えてんだろうね
- 166二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:56:33
NARUTOに関して悪ノリネット定型弄りしてる人たちはNARUTOをちゃんと読んでない極ライト層なんじゃないかってジャンプカテでも言われてた
ただ長すぎるから全編しっかり読むの厳しいのでそこらへん仕方ないとは思う - 167二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:58:43
その掌返しとかカカシの親父迫害して自殺に追い込んでおきながら内外的には白い牙の英雄としての名をそのままにしてるのとか
真面目に考えると卑の意思とかネタに出来ないレベルで木の葉は性根が卑し過ぎると思う
- 168二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:00:16
そもそもアングラなネットだと二部以降はまともに読む価値無しって感じの扱い方されてるしな
そして普通のライト層は最後にナルトとサスケが和解して良かったな！でスッキリして終わり
今でもレスバになるくらいなのはここにいるようなディープオタクだけや
- 169二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:03:11
まあ確かに
自分が「NARUTO好きだ」と言ったら急にサスケ批判論展開してきた大学の先輩は、イタチが穢土転生されてサスケと共闘することすら知らなかったけど最後ナルトとサスケが和解することは知ってたから、ライト層はそんなものかもしれない - 170二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:03:25
- 171二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:04:49
- 172二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:05:07
- 173二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:06:29
匿名掲示板だとサム8があまりにも名を馳せすぎてな
NARUTOもその煽りをバッチリ受けてるので戦争編はサム8ってる＝だいたいクソという感じのレッテルが貼られている - 174二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:07:34
話が逸れたけど、そもそもナルトやサスケについて深く掘り下げたレスバが発生することが先ずほとんどないんだよね
みんな別にそこまで一生懸命読んでないんですよ - 175二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:11:49
- 176二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:12:21
スレタイは既に無視されこのスレはNARUTOに関する各々のアレコレを吐き出すことに消費されるようになりましたとさ
ナルトとサスケのどちらに共感出来るかと言われたらサスケ
イタチへの復讐も一転木ノ葉への憎悪も普通に理解出来る
規模はどうあれ根底は降って湧いた理不尽さへの怒りを抑えつけられるかどうかだと思うのでサスケに共感する - 177二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:12:31
一応語られてることもあるけどこことあんまり変わらないぞ
ナルトの言ってることは浅いとか、そもそも作品自体が戦争によって生まれる憎しみの解像度は高いのにその問題処理の仕方が浅いとか
真面目に読むとそういう評価になるんだろ - 178二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:18:30
戦争によって生まれる憎しみ（ここまではリアルでも山のようにあるので説得力のある物語が描ける）
それを乗り越えて平和をもたらすことができる主人公（ここに真に到達できたことが未だかつてないので嘘っぽくなる）
まあこういうことでしょ - 179二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:24:49
なんか進撃の巨人の地ならし発動後についての話みたいだ
ああいうテーマ扱おうとするとみんなそうなるんだなあ - 180二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:28:03
ナルトよりサスケに共感するけど戦争編のナルトが聖人ぶってて嘘くさくて上から目線で気持ち悪いなんてどれも思ったことがないので困惑してる
- 181二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:35:40
- 182二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:38:26
- 183二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:39:35
ぶっちゃけサスケが戦ってる時の方が面白いっていうのはちょくちょく言われてる
（もうサスケ主人公で）いいじゃん - 184二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:41:08
そもそもここまでのナルト批判だって大体作劇への批判混じりだしそんなの今更よ
- 185二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:42:40
このレスは削除されています
- 186二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:45:14
オビトへの説教はここに来てようやくナルトが納得出来るムーヴしたなと思ったな
あのへん踏まえてのお前は必ず火影になれとか俺は好きだし、そういうオビトに敬意を払ってオビトを馬鹿にすんなとも言うナルトも好き
共感もまあ出来るよ（これを言うのは恐ろしいが） - 187二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:47:31
というか作劇の批判するのに二部つまんねーよな外部のノリには反論すんのか
なんかあにまんだけみたいな言われ方だが批判に関しては他所も似たようなもんだと思うぞ？
うちは批判してないのがあにまんだけと言うのが正しい - 188二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:51:00
あにまんも当初は人格否定レベルのうちは批判ばっかりだったけどいつからか流れが変わったんだよね
マダラがサイコホモ扱いされなくなったのは素直に良いことだと思う - 189二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:51:13
いっぱいいるのか数人なのか知らんがスレチのレスこうも堂々とし続けてる人いるの怖いんだが
- 190二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:51:37
ナルト教とか言われて揶揄もかなりされてたね終盤のナルトage展開は
一方でサスケも腐されてたから一周まわって平等だったのかもしれないけど - 191二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:52:15
- 192二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:54:35
- 193二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:55:09
まとめ
サスケはちゃんと考えれば納得出来る行動してる
ナルトはちゃんと考えるほどに納得出来ない行動してる - 194二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:55:27
- 195二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:57:30
- 196二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:59:21
とはいえナルトに共感できるやつおらんからなあ
- 197二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:00:58
完結した名作…？これが…
- 198二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:00:59
戦争編で話がダレてなきゃナルトサスケへの共感どうこうも作劇上のあれこれもこんな後になってまでとやかく言われなかったろうからな
勢いで押し切れるというか - 199二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:03:08
NARUTO72巻分電子で買ったの失敗だったな
めちゃくちゃ痛い出費だったぞ絵が上手いからまあ許すけど - 200二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:04:07
かえってそっちの方が健全かもね今だと