中身があるってどういうこと?(アニメや漫画で)

  • 1二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:04:55

    アニメとか漫画とかの感想でこの作品は中身がないみたいなことをかいてるのをインターネットで何回か見たんだけど
    中身がないという意味がよくわからなくて、みんなはどういう意味だと思ってるのかを聞きたくて立てました。 
    人によって思ってる意味が違うかもしれないのであんまり喧嘩せずに自分の思ってることを書いてくれると嬉しいです。

  • 2二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:07:01

    個人の主観でしょ
    中身がある物をないと言う奴もいるし
    中身がないものに中身を見出そうとする奴もいる

  • 3二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:07:49

    100ワニ

  • 4二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:13:56

    どんな有名作品でもそう言う人いるよ
    自分の好きなものは素晴らしくて興味がなかったり嫌いな作品は中身がないって言ってるだけだと思う

  • 5二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:14:37

    作者の伝えたいもの・作品テーマとか

  • 6二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:14:37

    まあ100ワニは現象に価値がついただけでまさしく中身はないよ

  • 7二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:14:42

    自分が思ったのと違う=求めてた内容が無いと判断した結果が生んだ一言が
    「中身がない」なんだと思う

    よく萌え日常系には中身がないとは言われても萌えキャラが日常を過ごすそれが中身なんだから、それ以上は無くない? と思ったんで、個人的にはこの結論に至りました

  • 8二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:15:02

    中身がないとさえ言っておけば理由なしにどんな作品にもケチつけられるからね

  • 9二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:15:12

    中身があるというのは、中身があるということです

  • 10二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:15:48

    中身がない、という中身のない批判
    皮肉ですね

  • 11二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:16:14

    ボーボボに中身を見出せる者もいれば、見出せない者もいる
    受け手の感受性と作品に対する姿勢の問題なのだ

  • 12二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:16:15

    行動や主張に説得力が無い時に使うかな
    飢餓貧困を経験した事が無いヤツが「飯より笑顔だ!」と主張する感じ

  • 13二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:16:18

    >>2そうですね、俺もそうだと思います

    ただ、あるかないかといういうよりは中身ってどういうものかみたいなのを聞きたくて、例えば中身というのは驚きの展開がいっぱいあることだみたいなその人が思ってることを聞きたいです。

  • 14二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:16:28

    >>7

    あくまでどういう作品かは枠組みでしょ

    その上で中身があるかないかじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:16:41

    中身のないスレ

  • 16二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:17:26

    まあこのスレは間違いなく中身がない
    目的意識がはっきりしてないのは大体中身がないと言っていいと思う

  • 17二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:17:28

    アホが主観でそう言ってるだけ

  • 18二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:17:53

    例えばエルフ族のキャラを出すとして「エルフ族であることがストーリー上で何らかの役割がある」なら中身がある
    「エルフ族出したいからエルフ族出した」なら中身がない

  • 19二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:18:22

    ポプテピピックとか?

  • 20二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:18:42

    >>15

    >>16

    中身のないレス(ブーメラン)

  • 21二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:18:47

    中身が俺の好みじゃない

  • 22二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:19:00

    ドラゴンボールZの引き延ばしみたいなもんだよ

  • 23二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:19:27

    >>18

    それ基準で「中身がある/無い」を考えていくと行きつく先ってチェーホフの銃って事か

  • 24二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:19:38

    チャー研に中身があってたまるか!

  • 25二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:19:51

    最近のエロゲはキャラで持たせてて中身がないという批判に対して生まれたのが「萌え」という言葉なんだよ
    萌え自体が中身なんだと 書きたいこと・読みたいものなんだと
    だからそれは順序が逆

  • 26二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:20:25

    >>23

    でもそれはそれとして作者の性癖だから出しただけのキャラもいないと華やかさが足りなくなる

  • 27二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:20:39

    >>22

    あれは確かに中身がないかもしれませんね、原作にある中身を薄くしてすっからかんにする感じで

  • 28二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:20:39

    見た人間がその内容からなにかを読み取れたかどうかなので
    見る側の読解力とか感受性にも依るものではあると思う

  • 29二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:21:06

    自分が内容に満足するかどうかでいいんじゃね(適当)

  • 30二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:21:07

    >>25

    まぁキャラクターの個性を活かせないなら、そういう意味で中身が無いとかチェーホフの銃に反するかもしれないけど

    活かしてたなら、もうそれは中身があるも同義で中身が無いって言われる筋合いは無さそうよね……

  • 31二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:22:16

    >>24

    キッズステーションで放送された真っ当なキッズアニメに何て言い草・・・!!

  • 32二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:23:12

    (電通は一旦置いておいて)100ワニは中身で勝負する作品じゃなくてシステム(演出)で勝負する作品でしょ
    システムの邪魔をしないためにストーリーやキャラの情報を極力削ってるし

  • 33二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:24:36

    何となくのイメージだが
    「複雑な人間関係や心理があり、単純でない」
    「現実に通ずる教訓がある」
    「エンタメに寄りすぎず写実的な要素がある」

    こういうのを中身と形容してる人たちな気がする
    リアリスト的な、わからんけど

  • 34二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:28:51

    >>33

    なるほど、確かにこういうのがないといってる人は中身がないともよく言ってるイメージあります

  • 35二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:29:49

    要は自然主義ってこったろ

  • 36二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:30:58

    リアリティがないみたいなことか

  • 37二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:31:55

    作品内で何かしらの哲学的テーマとか死生観とか思想的なものに触れているとか?
    そういう分かりやすいテーマとかがない日常系アニメが中身がないってよく槍玉に挙がる印象

  • 38二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:31:58

    世界観にのめり込めるリアリティがないってことかな

  • 39二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:33:24

    夢中になって見てたらいつの間にか25分終わってた→中身がある
    かなぁ個人的なイメージだと

  • 40二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:36:14

    >>39

    あにまん掲示板には中身がある!

  • 41二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:37:04

    >>37

    そういうのはそういうので大体張子の虎だからなぁ

    日常をきちんと描けるほうが余程中身あると思うが

    もちろん今日常系って言われてるのは実質美少女動物園なので違うけど

  • 42二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:37:11

    >>40

    ないよ

  • 43二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:37:29

    中身がないなんてのは叩くための言い訳だよ

  • 44二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:37:34

    スレ立てですけど、やっぱり設定とか世界観が受け入れられないことが中身がないことだ見たいな意見が多いですね、確かに受け入れないと話に入っていけなくて薄っぺらく感じてしまう気がしますね

  • 45二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:40:40

    美少女動物園ってのも叩くための常套句だなあ
    見てないのに馬鹿にしてるかなにも感じ取れない弱い感性なんだろうなっていう

  • 46二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:41:21

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:42:08

    結局「中身が無い=悪」だと考える人がいるのも考え物よね

  • 48二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:42:16

    少なからず人気のある作品にそういう事言う奴は
    そいつのほうが中身を見いだせない中身のない奴なんじゃないでしょうか

  • 49二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:43:00

    世界観の粗というか矛盾が見えるようになってきたら、叩く人が多いイメージある。

  • 50二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:43:55

    ぶっちゃけ“つまらない”の言い換えでしかないと思う

  • 51二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:44:18

    >>45

    美少女動物園って叩くための常套句なの!?

    動物園楽しいじゃん!

  • 52二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:44:23

    >>42

    ないアルよ

  • 53二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:45:17

    どっちにしてもそのコンテンツを好きな人相手にレッテル張るようになったら終わりだね
    「○○好きな奴って○○」みたいな

  • 54二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:45:38

    ワニの99日まで100でようやく意味が出る

  • 55二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:45:41

    あにまん好きな奴って変態

  • 56二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:46:34

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:46:50

    >>4

    中身があろうがなかろうが面白いものは面白いってことですか?

  • 58二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:47:25

    決まったテーマが無く、キャラクターが何らかの信念や目的に向かって行動せずに、設定どおり(テンプレート)の性格に沿って物語を進めるような物が中身が無い……とか?
    何だかな、なんか中身がないっていう言い方自体が語気強すぎる感じがするね……
    かといって、そういう作品に中身があるかと言われてもうーん、だし

    なんか「中身がある」「中身がない」という言葉自体が正しくないんじゃないだろうか? と思い始めて来たぞ

  • 59二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:47:32

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:47:39

    >>37

    むしろ「わかりやすい事」を低俗だと嫌う傾向にないか?中身云々言う奴って

  • 61二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:47:51

    >>56

    じゃあ中身ってなに?

    中身ない作品で売れるのと売れないのの違いは?

  • 62二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:48:03

    中身がない作品は楽しめないって本気で思ってる人いたら見れる作品減って可哀想だなあと思う

  • 63二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:48:18

    レスでもう言われてるけど自分も、監督や原作者に、アニメ・漫画等の作品を通して伝えたいことがあるかどうかだと思ってる
    そのメッセージが社会的なものであればあるほど肯定されやすい

  • 64二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:49:13

    スレ主じゃないけど>>1で書いてるように

    「人によって思ってる意味が違うかもしれないのであんまり喧嘩せずに自分の思ってることを書いてくれると嬉しいです」だからね

  • 65二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:49:14

    >>63

    繊細な感性を感じ取れないだけとも言えるぞ

    何か大きなメッセージしか読み取れないのかと言われても仕方ない

  • 66二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:49:19

    >>56

    中身のあるなしの定義がこのスレの議題だけど

    あえて理論武装するとすれば

    女の子たちの人間関係や友情をコメディタッチで描いてるこの作品に中身は本当にないのか?ってなる

  • 67二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:50:12

    >>50

    言葉が足りなかったけど「中身がない」って批判が「つまらない」以上の意味がないって話ね

    日常系だってコメディだってなんだかよくわからない意識高い系だって何かしら感情の機微なりギャグなりテーマなりが(伝わらなかったとしても)あるんだから中身がないなんて言うのはつまんなかった以上のものではない

  • 68二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:51:01

    ドラゴンボールも行き当たりばったりで中身がないというひといるけど、俺としては面白いだよね、といことは中身があるかないかは面白さに直結しないってことかな

  • 69二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:52:01

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:52:07

    >>51

    楽しけりゃ中身なくてもいいじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:53:09

    >>63

    アンパンマンの愛と勇気は友達というメッセージに中身があると言う人はあんまいなさそう

  • 72二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:53:33

    なんならこの作品中身あるな~と感じたことないけど
    面白かったり好きな作品いっぱいある

  • 73二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:54:39

    メタルギアソリッドは「社会的なテーマ」があるけど
    それはそれとしてシークレットシアターとか始めとした悪ふざけは面白いし
    テーマという渦の中で這いずり回るキャラも、そういうのを気にしていない時のキャラもどっちも魅力的だし

    無理やり「中身のある/無し」を当てはめようものなら
    ぶっちゃけ「中身がある」にもベクトルがあるというのが個人的な結論

  • 74二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:54:51

    >>56

    日常系なんだから心理描写、キャラ同士の掛け合い、関係性の緩やかな変化・深化とかが中身だろ

    中身が無いって言ってるやつは要するに戦闘とかでないと中身と認めないと言ってるだけ

  • 75二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:56:56

    >>6

    100日後に自分が死ぬと知らないから中身がない毎日を送ってるって意味では中身がないのがいい味付けになってはいたと思う

  • 76二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:58:45

    伝えたいメッセージみたいなものが作品から見えると一定数の人は中身があるように見えるようですね

  • 77二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:59:05

    作品を見て何か感じるものがあればそれが中身だと思ってる。面白いとかつまらないっていうのは中身に対しての感想で、そういう感想を抱いた時点でその作品に中身を見出している。

  • 78二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 17:59:09

    中身をもっと分かりやすい言葉に変換すると「文学性」
    んで、文学性が何かというと人間を描けているかどうか
    一応言っとくと人間とキャラクターは別物な

  • 79二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:02:24

    めんどくせぇ
    面白かったり可愛かったり抜ければいいんだよ

  • 80二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:04:09

    >>47

    中身あるかないかは別にしてそれよね

  • 81二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:07:24

    日常系ってあんまり多くは見てないんですけどメッセージとかテーマみたいなのってあんまりないんですか
    俺が見てたのはそういうのあった気がするんですけど

  • 82二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:10:00

    >>78

    それも結局主観でしょう

    中身がないとか言ってる人は

    中身とは何かってのを勝手に決めつけてそれがないと中身がないと言ってるだけかと

  • 83二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:13:27

    日常系は作品のテーマとか大事な部分を自分で読み取って見出すものだ

  • 84二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:16:24

    >>82

    いやだいぶ昔からよく言われてるデファクトスタンダードだよ

    そうやって何でも主観主観で切って捨てるとすべてが無為化するぞ

  • 85二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:17:31

    >>84

    それは漫画とかアニメに当てはまるのか?

    お前こそ何でも昔からとか言えばいいと思うなよ

  • 86二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:18:18

    >>1

    >人によって思ってる意味が違うかもしれないのであんまり喧嘩せずに自分の思ってることを書いてくれると嬉しいです。

  • 87二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:19:52

    スレ立て主です、基本的に中身がなんなのかは主観で人によって変わるものだと思うのですが主はその主観が聞きたいので本当に思ってることを書いてくれると嬉しいです。後スレ立て初心者でこんなにレスがつくと思ってなかったので驚いております、皆さんありがとうございます。

  • 88二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:21:01

    >>85

    基本的に創作物全般に当てはまると思うが


    あと昔からってものには敬意を払え

    一応時間と人数の蓄積があるんだ主観という1個人のものとは重みが違う

  • 89二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:21:41

    >>78

    空気読まずに純粋に疑問、人間とキャラクターが違うってのはどういうことなんだ?

    あと突っかかるのはちょっと双方ともに落ち着け、な?

  • 90二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:22:00

    (戦闘描写スレにいた奴か?)

  • 91二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:22:14

    その話丸々すっ飛ばして次のエピソード進んでも大丈夫な場合は中身無いと言える気がする

  • 92二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:22:21

    そりゃ何の根拠も出さず昔から決まってるとか言われたら何言ってんのこいつってなるわなあ

  • 93二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:22:45

    文学性こそ高尚なものだってタカ括って結果衰退していったのが純文学ってジャンルなんすがね…
    映画とかもそう
    結局創作ってのは多くの人間に迎合されるものが隆盛するわけで

  • 94二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:23:12

    決めつけ厨めんどくせえな

  • 95二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:23:44

    老害ってこんな感じなんだろうね

  • 96二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:24:19

    >>78

    仮にそれが中身とするなら

    「人間を描けている」ことの定義を教えてくれると議論しやすくてありがたい

  • 97二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:24:50

    ぶっちゃけ中身とか考えたことなかった
    漫画読んでもゲームやっても「あー面白かった!」で終わりだわ
    漫画やアニメは娯楽だし面白ければそれで良いと思う作者の考えがどうとか国語の授業じゃあるまいし

  • 98二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:24:56

    きらら系のことやろ
    ああいうのが癒やされるんや

  • 99二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:25:21

    >>91

    これが一番しっくりきた

    中身がないというより物語上の意味がないという感じか

  • 100二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:25:52

    後に残るものがあるかどうかは割と重要な気がする

  • 101二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:26:39

    >>96

    どうせこういうのの言う「人間を描けてる」って

    挫折とか屈折した感情とか変態性とかそういうあにまん民が好きそうな要素のことやぞ

  • 102二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:27:22

    たまにアニメの評価としてみる「何も考えずに見れるアニメ」ってのは
    「中身がない」とほぼ同義というか良いように言った言葉なのではないか

  • 103二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:27:31

    >>99たしかに作品全体がどうたらというよりもこの回話進んでねーなってなるとこの回は中身がないといえるかもしれない

  • 104二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:27:33

    >>96

    定義はないかな

    強いて言うなら定義という安直なものに飛びついたらそれはもう人間ではなくキャラクターだな


    あとなんか勘違いしてるやついるっぽいけど

    俺は別に文学至上主義者ではない

    なろう小説も楽しく読める手合いだ

  • 105二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:28:13

    >>88

    昔を軽んじてるんじゃなくて

    何でも昔昔言えば通ると思ってるあなたに言ってるだけじゃないですかね?

  • 106二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:28:21

    タイムパラドクスゴーストライター理論じゃあるまいし、中身が「無」の作品なんて無いんですよ。
    中身っていうのはどんな作品にもあって、問題は「濃いか薄いか」なんですね。
    そしてそれは読者・視聴者のその作品への熱量によって増減されるんですよ。要するに好きな作品は「中身があって面白い」となるわけですね。

  • 107二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:28:34

    >>104

    つまりツンデレだとか一言でくくれない性格ってことか

  • 108二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:30:06

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:30:29

    >>106

    タイパクで思い出したが「透明な漫画」ってここでいう中身のない漫画なのか?

  • 110二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:31:17

    >>104

    定義という安直なものに飛びついたら」がまだちょっとわかんないけど

    つまり

    ツンデレって設定のキャラ(この場合は先ほどのキャラクターという意味ではない)がその設定、定義からどうしたって出られない場合が「定義に安着に飛びついた」物なのかしらね

    どんな状況になろうが、そんなんやってる暇なかろうがツンデレや暴力を通すのは人間というよりとんでもない狂人か機械って感じで

    でも>>108を見るに、やっぱそういうのとはちょっと違うのかな?

  • 111二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:31:36

    >>104

    アニメに定義とか属性とかに当てはまらない登場人物なんてあるか?

  • 112二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:31:45

    で、人間が描けてるってどういう事なの?

  • 113二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:32:22

    >>112

    複雑な葛藤とかをデフォルメせずにそのままお出ししているってことでしょう

  • 114二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:32:39

    >>99

    だから大抵が「変わらない日常」がテーマな萌え系作品で言われやすいんだろうね

    ある意味変わらないことに意義のある作品群なんだから

  • 115二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:33:06

    デフォルメしてたら人間描けてないという理由は?

  • 116二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:33:56

    >>115

    じゃあデフォルメされた実在の人間を連れてきてくれ

  • 117二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:35:43

    さすがにこれは別人よね? なんかわけわかんくなってきた

  • 118二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:36:40

    >>109

    透明理論は「無個性を突き詰めた漫画が世界で一番おもしろい漫画」とかいう謎理論だろ

    まあテンプレキャラ、テンプレ展開だらけだったら無個性で中身のない漫画になるのか…?

  • 119二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:37:23

    ごちうさを直接持ち出した人がもういるし
    作品とかキャラとか直接出して、これは人間を書けてる、これはキャラクターって感じで一例として説明するのが速いのでは?

  • 120二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:37:45

    >>115

    >>116

    レスバトルしてないでちゃんと話し合いましょうよ!

  • 121二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:37:53

    アニメと尾文学の関係性については岡田斗司夫ゼミの高畑勲回オススメ

  • 122二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:38:09

    >>116

    そのまんま絵の中の虎を屏風から出してくださいって言ってるんだけど

    気付いてます?

  • 123二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:39:03

    そもそも元々漫画ってデフォルメするものなんじゃないの?
    何で文学がどうこう言ってる人いるの?

  • 124二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:39:04

    >>91

    連続的なストーリー性が中身とするなら確かに


    でもそれだけを中身と考えるのは随分と狭い視野で物語を見てるんだなと感じるので「中身がない」って言い回しはやっぱり嫌い

  • 125二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:39:54

    上で名前が出てたけどタイパク理論について議論したらこのスレの問題解決に近づけるんじゃないか?

  • 126二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:40:04

    >>116

    何で理由聞いたら逆切れしてんの?

  • 127二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:41:04

    中身=人間が描けてるとか言い出した奴が悪いなこれ

  • 128二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:42:01

    おーおー荒れてますなぁ

  • 129二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:42:08

    >>104

    >>108

    人間は記号化できるものではないという前提が文学にはある、みたいな認識でいいのかな?


    だから単純に定義できるようなものではなく、個々の人物ごとに人間らしさを判断するしかない、的な。


    でもそうするとやっぱり主観の問題にならないかい?

  • 130二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:42:10

    >>126

    別にキレてるわけじゃなくね?

  • 131二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:42:33

    漫画、アニメっていうのは実在の人間を簡略化して
    記号化した表現のことを言うわけ
    見た目に関してもそうだしいわゆるキャラクター性、性格っていうのも
    デフォルメしてるから成り立ってるジャンルなわけよ
    それを「こいつは人間性があるから他のアニメキャラと違う」って感じたのだとしたら
    それは作品としてのリアリティ、描写や表現のおかげなわけ

  • 132二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:43:17

    >>126

    逆ギレはしてないけど?

    そもそもデフォルメされた人間が実在してるという認識がないと

    >>115みたいな質問出てこないだろ

  • 133二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:45:23

    >>132

    もう>>119の言う通りにすればよくね?

  • 134二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:45:44

    相手を言い負かしたほうが勝ちのレスバトルが始まっちまった
    このスレも終わりだな

  • 135二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:46:02

    まったく性格にブレがないと記号的に見えるのかも、ポジティブな性格だとしてもどんな絶望的な状態でもまったく
    絶望してないと、こいつ心がないんじゃね的な

  • 136二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:46:39

    >>125

    謎理論すぎる…

  • 137二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:47:00

    >>124

    本筋と関係ないけど

    本筋進めることに労力割かなくていい分やたら濃厚なエピソードってあるよね

    1クールアニメ全盛の今じゃあんま見ないけど

  • 138二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:47:21

    >>136

    たぶん元ネタは人類の平均顔が絶世の美人ってやつなんだろうけど

  • 139二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:48:03

    >>136無個性というのがよくわからんな

  • 140二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:48:35

    >>136

    この理論で漫画作ったら中身のない漫画になりそうで草

  • 141二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:49:50

    >>140

    快楽だけを与えるなら究極的には麻薬or電気刺激でいいじゃんとなる

    それ以外の+αの有無が中身の有無なんじゃないかって思うけど

  • 142二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:50:16

    中身がないとは透明理論だったのか

  • 143二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:56:57

    >>136

    そもそも「無個性」かつ「世界一面白い」ってどんな作品だよ?

    例えばワンピースは個性的だし、ごちうさもきらら系の作品内で比較しても差別化されてるし

    第1話が他作品と丸かぶりしても連載が進んで情報量が増えるほど他作品とはかけ離れていくだろ

  • 144二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 18:59:41

    なんらかの主義主張がテーマとして盛り込まれているかどうか
    それは精神論や知識とかでも良いけれど伝えたいことがあるか
    仮に中身がないとしてもエンタメに特化していれば作品としてはそれでいいと思う
    文句として出てくる中身がないって(エンタメとして面白くない上に作者からの主義主張を感じなくて実用書としてですら)中身がなくてつまらないの略だと思ってる

  • 145二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:02:21

    >>144

    そう

    そして最初にループするんですよ

    それ主観でしょ?って

  • 146二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:03:07

    ごちうさ3期は進級の話とか出てきて物語が進んでる感じあって
    お、ほんわかだけではないな?って思ったです

  • 147二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:03:26

    何個か例を出して考えてみようぜ
    例えばドラゴンボール
    これを中身があるかないか、何を中身と思ってるのか
    これを言語化できるかな?

  • 148二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:04:32

    リアリティとか説得力とかメッセージ性とかいろいろ考えられるけど
    中身のある無しは結局、その人がその作品になにか感じ取れるものがあったかどうかだと思う

    つまり「中身がない」ってだけの批判は、その作品に心動かされた人が少なからずいる場合、感受性の敗北宣言を意味する
    よって「中身がない」って批判については真面目に取り合わない方が無難

    ってことにすると、平和に楽しく過ごせる

  • 149二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:04:52

    >>145

    あんまり読まずに書いたのが悪いかもしれんけど主観の何が悪いんだろ

    書評ってそういうもんでしょう?

  • 150二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:05:16

    >>148

    もう結論これでいいな


    とりあえず「中身がない」って言った奴自身が中身がないってことで

  • 151二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:05:52

    >>149

    君を批判したんじゃないよ

  • 152二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:06:20

    >>149スレ主が主観を見たいって言ってるんだからいいと思う

  • 153二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:07:30

    人から人に正しくメッセージやテーマが伝わらなかったり
    そもそも価値観の違いがあったり、作品を評価する際のポイントもどこに着眼するかが違うしで
    結論には多分至れないけど、それはそれとして色々な意見を見れた
    なるほど

  • 154二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:11:03

    >>149

    むしろ>>145はあなたを肯定してると思いますよ

  • 155二次元好きの匿名さん21/09/05(日) 19:11:42

    >>153スレ主ですが、俺もこんな感じで思ってます。

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