- 1二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:03:43
最序盤主人公「最強の種族と契約したおかげで僕のフィジカルも強くなりました💪」
ば、馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！ - 2二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:39:30
そんなんあるんか
- 3二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:50:31
ステータスやスキル特化型の作品なら最低限のハズレはないだろうと思ったんですよ…
思ってたんですよ… - 4二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 09:54:29
現代人がファンタジー世界に転移みたいな話だと現地人と比べてフィジカルが弱い
それを転移の際に手に入ったスキルや現代知識で補ってやっていくんだけど
けどそれだと結局その世界の最強格に太刀打ちできなくなるから精霊とか龍とか超自然的な何かと契約してステータスアップみたいな…そういう展開は結構多い - 5二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 10:11:29
最終的にそうなるならまだしも、早期にやるといろいろがっかりするな
- 6二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:15:27
追放されたモンスターテイマーがどうたらって作品思い出した
- 7二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:18:59
高スペックな奴隷を買って戦わせたろ！
- 8二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 11:38:43
分かる。
格上倒して爆レベルアップや、大昔のすごいアイテム大量GETやら、新たなすごいスキル、
色々パターンはあるけど最初の強敵倒しただけで特化型から万能型になっちゃうの結構あるよな。
そこらの三下にも負けかねないという貴重な俺tuee系との差異をどうして完璧に消しちゃうんだよ！
- 9二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:13:17
ピーキーなスペックのまま努力と工夫で頑張る話かと思ったら序盤でオールラウンダーになって困惑するやつ
- 10二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:13:54
しょーがねーだろ一点突破タイプを活躍させるには書く側にも相応の頭が必要なんだから…
- 11二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:19:42
自力より圧倒的に強い強敵を頭脳や策で倒すってのは滅茶苦茶面白いから分かるよ…
でも俺そこから超強くなって敵を無双する話のが好きなんじゃなくて、苦労して敵を倒す話が好きなんだ…！
いやまあ主人公に強くなって楽になってもらいたいって気持ちはあるけど、それでも冒頭の苦労する期間が割かし好きなんだ… - 12二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:24:43
どう書いたところで読者側が特化させたスキルの扱い方について理解できないからゴリラになるしかないのだ
- 13二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:27:29
大多数が求めてるのは結局圧倒的パワーでの蹂躙だからな
そこまでの飾りに凝ってもしょうがない - 14二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:32:42
せっかくの作品の個性を即潰して紋切り型にしちゃうのマジで勿体ないよね
タイトルやあらすじ詐欺にもなりかねんし - 15二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:36:37
- 16二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:37:56
結局特化型って出来ること限られちゃうから話作る側からするとワンパターンになりやすいんよね
相手がこっちに合わせて動く接待バトルになりやすいし - 17二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:40:04
特化型ってそういうの目的でみんな読んでるんじゃないの…？
特化(万能)を楽しんでるものばかりと思ってた…
苦戦するのが読みたいなら特化なんて読まないでしょ？ - 18二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:43:29
- 19二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:50:56
訓練されたスコッパーとしては特化型＝特化一本で全方面対応の万能型と認識してる
おなじように落ちこぼれ、無能力の万能チートと読み替えてる、大体間違ってない - 20二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:58:18
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 12:58:34
最初のうちは万能！ 無敵！ 最強！ って感じの無双プレイでそれなりに楽しんでるわけだけど、だんだんワンパターンになって飽きるんよね
他作品でも似たような感じの何個も読むとが食傷気味になって、あらすじと1話読んでやっぱこんな感じかーって切るようになる - 22二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:34:11
糸一本で何十年も無双してきた秋せつらって凄いんだな
- 23二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:36:00
終盤や話の終わりとしてそうなるのはギリ許せるけど
最初の方でそれやるのは持ち味捨ててるからな・・・ - 24二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 15:54:26
バトルもので一点特化型を主人公にするのは難しいと思う
フィジカルが弱いと防御面に難があるから攻撃面を非常に強くすることになり食らっても当ててもワンパンの大味な作風になりやすい - 25二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 16:15:17
フィジカルが弱いのが弱点なら主人公を護衛するフィジカル強者系のヒロインを付けてやればいい
そうすればヒロインのキャラも立つし - 26二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 17:57:21
これで躓く奴が万能スキル持たせても面白いもの書けるとはとても思えんが
- 27二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 18:18:16
お話作るって意味じゃ万能の方が難しいもんな
- 28二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:07:33
- 29二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:15:51
技は一つでも、策とかゲスト味方とか環境を利用とか敵の唯一の弱点を偶然知って利用！で工夫で勝つ！とかは可能じゃんよ、全部主人公一人で済むとつまらなくなるじゃん
- 30二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:18:19
- 31二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:19:01
これは鬼滅エアプ
- 32二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:24:20
まあ一つの技を絶対通じる前提にしてそれで無双したら流石にマンネリはするけどちょっと想定が極端すぎるかな…
- 33二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:26:41
一芸特化の場合は弱い部分は弱いままとか、底上げするにしても出来る出来ないを極端にするとか
その辺が重要じゃないかなって - 34二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:30:12
出来る事が広いってのも
器用貧乏なら押し切れない故に「どうやって勝利への道筋を組み立てるか」ってワクワクが生まれるけど
器用万能だと「どうせ出力で潰したり弱点を突いたり無効化したりする何かが出る」ってなりかねない
特に上限下限の枠組みが決まってないふわふわしたタイプだとこうなりがち - 35二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:32:01
特化型の強みを最初で消されるとがっくり来ちゃうの分かる
そう言うのはせめて終盤ぐらいにして欲しいのも凄く分かる - 36二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:34:24
上にもあるけど、特化型って常時一定の緊張感が生まれるだけじゃなくて
誰かとの協力によりキャラの関係性が広がったりとか
めちゃくちゃ強い悪役が好き勝手やってもう駄目だって時に「実は天敵だった」でぶちかますとか色々出来るのに… - 37二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:46:56
- 38二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:48:57
その漫画はそもそもの基盤の問題というか…
- 39二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:52:22
「献身的なメタルキング（瀕死）が殺されてくれたので雑魚脱却しました！」は「その主人公じゃなくても同じじゃね？」ってなるんよ
- 40二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 19:55:44
- 41二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:00:55
あるいは呪術の東堂みたいに完全サポート特化にした上で頼れる味方キャラに据えるとかかな？
- 42二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:08:27
特化型能力以外の要因で強くなるならなるで、せめてその特化型能力をちゃんと主体にして戦って欲しさはある
- 43二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:11:57
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:11:58
最近は書いてる側もそこらへん薄々思ってたのか知らんけどその手の設定をやる時は悪役転生系になってる
ただ創作の腕が変わったわけじゃないので原作では主人公というタイプを劣化させることで筆者が扱えるようにバランスを取ってる
- 45二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:14:33
でも弱いままだったら「成長しない」って文句言われるしな
- 46二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:16:11
目に見える出力アップだけが成長って訳じゃないのにね
- 47二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:21:54
- 48二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:25:57
特化型能力を拡大解釈し過ぎて万能になるか
ステマックスで最強になって能力が何だろうが同じか
他の物大量入荷で元の能力が隠れるか
反れてしまうパターンは大体この三つだから、特化型という強みはちゃんと残してくれって割と思う - 49二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 20:48:10
読んでないけど、防御特化って言ってたのにカウンターで普通に攻撃も強くなったのがあるって聞いたことがあるな
- 50二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 21:53:38
似たような展開の作品だとあらゆる道具・装備に適性を持ってるけどランクはCですって主人公が割と序盤で転生特典的なやつで全ランクAなってたわ
器用貧乏ながら数多のアイテムを駆使して冒険する感じのやつだと思ってたんだがなぁ…
そこの段階で読むの止めてるからその後どうなってるかはわからない - 51二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 21:56:15
特化型がスキル強化でやれることが増えるのはまあいいけどデメリットや弱点ぐらいは残しておいて欲しいところ
極端な例を言うとオワタ式が並以上の耐久になるとかそんなの
スキル強化や仲間、戦略、装備なんかで弱点のカバーぐらいならまだしも完全に無かったことにはしてほしくない - 52二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:04:11
まあその肉体に合わせて自作兵器の出力設計を桁違いに上げてるから
身体強化に特化しすぎてステゴロならハジメでも手こずるシアならまあ当然にしても
魔法に偏ってるとはいえ、元から人間以上の肉体強度を持つユエでもギリギリで扱える位なので
常人だと肩が外れるだけでも運がいい程の反動があるとか
詠唱なしでも魔力を扱える[魔力操作]持ちでないとそもそも動かないブリーゼ(車)といい
先生を人質にして道具類全部よこせと宣った清水ェ……
- 53二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:04:32
落第騎士の一輝みたいに条件さえ整えば最強、いかにその条件を満たすかみたいなバトルが理想なのかもな
- 54二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:06:07
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:08:46
- 56二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:10:39
- 57二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:12:01
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:20:42
唯一特化してる錬成は適性あるから詠唱が短く魔法名唱えるだけでいいのと
効率が良くて尚十数回使うレベルでガス欠する貧弱魔力量だったのが
肉体改造でフィジカルと魔力量が上がってほぼ気にならなくはなったものの
魔力操作前提＝詠唱がない魔物スキルとかは除いて魔法適性だけは変わらんから
素材に魔法やスキルを込めて特性を宿しながら代わりに運用するスタイルに落ち着いた
その為の生成魔法を真っ先に獲得できる実力と、獲得してからの壊れぶりが
臨死体験を経て反転術式覚えただけで赫～茈までスキルツリー解放した五条(呪術廻戦)並みにイカれてるが
- 59二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:25:27
肉体クソ雑魚だと、移動一つとっても大変だからな
- 60二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:32:03
- 61二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:40:23
欠点というか弱点というか隙が無いと、仲間や非戦闘用員に助けて貰うとか協力してことに当たるとか相手に寄り添うとかしづらくなるもんなあ
- 62二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:41:05
- 63二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:50:17
なんというかタイトルの悪役とか最弱とかの情報って基本的に序盤どころか冒頭でしか機能しない事が多いし、タイトルは気にしない方がいいような気がしてきた。
- 64二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:53:24
最強を目指そうとするから変にそれたりややこしくなるというか
強ポジや厄介ポジで充分だと思うんだ、特化型って
いざという時にぶっ刺さったり、隙間をぬってぶっ刺すからこそ光るんだし - 65二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 22:58:10
- 66二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:07:43
まあ万能の在り方でピンチや相性の演出とかはできそうではある
一芸を広げ過ぎて万能なタイプなら一芸さえ封じれば一気に大半の能力が封じられるわけだし
基礎力高いから万能タイプなら搦め手使いまくれば対策できるみたいな - 67二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:09:22
タイトル「不遇職だけど実は最強だぞ」
→不遇職能力を上位存在によって底上げされまくりで原形留めてない
→職関係ない能力を山盛り貰う
→貰った能力活用してたのは序盤だけで、それ以降は流れで器用万能な戦い方します
元の能力何も関係ねえ - 68二次元好きの匿名さん24/04/26(金) 23:31:05
ヒール（回復魔法）しか使えないのにヒールだけで攻撃とバフデバフとスキルコピーに時間遡航までするやつ