グロス曹長ファンスレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:34:58]

みんな大好きグロス曹長について語り合うスレです
エルディア人は書き込み禁止

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:36:35]

8歳の妹を犬に食わせたのはお前だろ！！！

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:40:44]

得体の知れない化け物が 人間と似た顔をしてやがる
この世から一匹残らず 奴等を駆逐してやる
最初に言い出したのは誰か？ そんな事憶えちゃいないが
忘れられない怒りがある 必ず駆逐してやる

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:40:51]

>>2

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:43:37]

原作の「心は痛まないのかって？痛むわけないだろ？人を殺してるみたいに言うなよ」
アニメでは「人を殺してるみたいに言うなよ」がなくなったのショックだった

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:45:54]

気に入らないヤツが惨い目に遭うのはそれはそれは楽しい娯楽であることを示し、それは誰もが持ってる思考だと読者に釘を刺した男

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:47:13]

真実から目を背けるクズのマーレ人
始祖ユミルは神

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:51:31]

>>6

そこから｢面白くなかったよ！｣とはっきり言い放ってみせたグリシャよ

クルーガーもこれなら繰り返しの世界から脱却できると希望を持ったんだろうか

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:52:44]

なおグリシャより子育てはうまかった模様(反面教師)

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:54:36]

門兵のおじさんのチビの方、グロスの息子説を密かに推してる

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 17:55:17]

貯めたヘイトをしっかり発散してくれる良いキャラだと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:04:02]

鏡写し

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:05:52]

グロス曹長

曹長の死に様を楽しむ人は、

曹長と同じく「悪が残虐に死ぬのを楽しめる人」ってなかなか皮肉効いてる

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:13:36]

080 物語の考察　サルでもわかるヒトの業（第87話　境界線①） - 進撃の巨人を読み解く

ブログ書いた人の主観的な意見けっこう入ってるようにも思えるけど好き

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:24:33]

でも。でもさ…
感情論だけど、コイツがしてることは1ミリも共感できないんだよ、同じように笑ったり泣いたりする人の形してる相手を犬に食わせて喜ぶなんてできない

でもきっとテレビでライオンがシカを補食するところ見る番組があるようにそういったのを喜ぶ人もいるんだろうな
ちな、自分は全面的にそういったの無理な軟弱者

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:27:41]

>>13

そこを踏まえた上で作中でグリシャが面白くなかったとバッサリするバランス感覚もいい

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:30:25]

>>15

娯楽が溢れる現代目線で見ちゃダメだと思うよ。

スマホ、テレビのない世界って考えて何を楽しみに生きていくかって話よ。

そこに「剣闘士」だの「反逆者の処刑」だの大義名分かつ同調圧力とか考えたら割とあり得る話なんだと思うよ。(「文化」の一言で片付けられるケースもある)

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:33:43]

グロス曹長は「人が巨人に食われる」のを見たくない意見も認めているんだぞ
ならば「人が巨人に食われる」のを見たいという意見が認められてもいいんじゃないか？

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:37:54]

他人事だと悲劇は喜劇にもなり得るからね

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:42:58]

>>15

それは感情論ではなく真っ当な理性的意見ですよ

このシーンはどっちもどっちと互いの行為を正当化する話ではないので

マーレ兵でさえグロスの行いはやり過ぎだと思っているし批判的に描いてる

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:43:52]

クルーガーはこの人と働いていたなら案外、優しくしてもらった経験すらあり得るのか

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:44:47]

>>20

まーた、悪い癖だよ...

みたいな事言ってたよね確か。

感情移入せずに機械的に人間を殺せる方がマシなのかどうかは分からないけど。

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:48:44]

>>10

その説面白いな

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:55:05]

>>15

あんま感覚湧かないのは現代日本人の殆どがそこまで宗教を意識してないのも大きいと思う。

一神教の場合は「この神だけが唯一の神、それを支えて行くのが我らの使命！！！...じゃあ隣に住む別の"何か"を信じてる奴らは？」

ってなる。

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 18:56:15]

ハンジが巨人を実験台にしてたのを見て読者がどう思うかに近いのかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:01:31]

>>15

真っ当だと思うよ。

なんかで見たけどww1(だったかな？)で前線で発砲された弾を調べたら殆ど人に当たってなかったって。

当てて人を殺せないから適当に(もしくは無意識に)外す奴が多い一方平気で当てられる奴もいる。

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:01:31]

実際人類の歴史を見ても、この人より酷いことやってる人間たちだって大勢いるわけで
しかもそういう人たちが報いをうけたかっていうと必ずしもそうではないんだよな
フィクションだからって誇張しすぎているキャラってわけじゃないのが味わい深い

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:09:37]

ザックレーは壁内のこの人ポジションと思ってる

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:11:58]

昔の戦争で負けた側の処刑方法が妙に凝ってるうえにエグいもんな
相手を同じ生き物と思ってないんだなって…

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:12:25]

>>22

正直グロス以上に淡々と機械的に殺してく他の連中の方が不気味だったなぁ。

作業でやれる仕組みが出来ちゃってるんだなって。

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:15:25]

エルディア人の行動に関してはエレンが操作した疑惑があるが、この人はマーレ人なのでエレン疑惑が全くない上で作中最大のやらかしをした戦犯

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:17:32]

>>31

これで生き残って、エレンの放送聞いてたら笑う。

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:19:38]

>>24

「俺たちが信仰している神が絶対的で正しい」

この前提以外は理性的に考えてその結論に行くのが救えない。

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:20:58]

>>33

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:26:28]

>>32

エルディア人限定放送だからマーレ人には聞こえないよぉ

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:29:06]

ここまで主役たちの言動を客観的にかつ露悪的に見せたキャラはそうそうない
ペルソナのマヨナカテレビか

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 19:38:05]

>>35

言葉足らなかった。実はエルディア人だったら、ここでバラされるんだろうなって。

本編だと血液検査て誤魔化してたのクルーガーだけだけど、アニみたいなケースで身内の恥にならないように誤魔化したケースもあったんじゃないかなって。

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 20:50:32]

陳腐な食われ方だけはやめてくれよ！？今までにないパターンを見せてくれってセリフがカットされたのは残念だった

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:33:42]

>>38

飽きるほどやったのかってのが滲み出てて恐ろしくなるシーンだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:40:00]

グロスの言うことは正論、だけどやってることはまた別、どんなことがあっても人を傷つけることを娯楽にした時点で一線こえた

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:40:59]

ユミルの民は人じゃないんだよなぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:41:51]

仲間に対しては妙なこともしないし、PTSDで苦しんだりすることもなさそうなので
兵士としては優秀というか扱いやすいんだろうな、この人……。

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:43:10]

>>41

ダイナに対して「美人なのになぁ…」って言ってたからその辺の線引きはきっちりしてそうよね。

ある意味そこは評価できる。普通なら状況に応じて自分の都合のいいようにコロコロ変わるのが大半だろうし。

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:44:28]

>>42

こういう人も必要なのよね。アニがマルロに言ってた「マルロみたいな奴ばっかじゃ世の中回らない」を体現してる。

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 22:47:21]

>>43

あれってエルディア人じゃなきゃなあ、みたいなニュアンスで他の移民とかなら無理やりシてたんじゃないかとすら感じたけどな

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 23:04:05]

このキャラに最初ヘイト貯めてたけど「害虫がいたから殺虫剤かけてもがいているのを楽しみながら見ている」みたいなもんだって解釈してからヘイトが向かなくなった。
エルディア人が主人公寄りで描かれているから感情移入出来て、人間扱い出来るけどそうじゃなきゃ得体の知れない化け物が人の形をしているんから害虫より厄介だし。

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/28(金) 23:24:19]

知人に怪我した野良猫を保護する、虫を見かけるたびに外に出してやる人いるけど周囲からいじめられてる奴おるわ
そういう人がマーレ人ならエルディア人を殺すの嫌がるタイプなんだろうけど、嫌なだけで止められないし、きっとマーレの周囲から偽善者認定される人

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 00:32:31]

>>33

正確にはフランス革命とかソ連とかでも自分に違う人を殺しまくったり、

毛沢東の言葉や政策で集団ヒステリーみたいなことあったりしたんで

「考えることの放棄」が怖い　

天穂のサクナヒメのゲーム実況で「スズメとかいう害獣全部駆除しようぜ」という実況者に「大躍進政策じゃん」と突っ込んだらナニソレと言われた

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 00:52:51]

ただグロス曹長って別にあの社会じゃ異常者ではないんだよな
ただ単に悪趣味な一般人という立ち位置であの社会的にはむしろ善良側にいるのかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 01:35:51]

いーいキャラだよなぁ
神バランス

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 10:45:14]

>>11

ヘイトを発散 みたいなこと思ってる人は、

実は嫌いなグロスと似た思考しているということになる構成( >>6 >>13 )

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 11:00:57]

当時の議論で「漫画とかで主人公を虐げていた悪役がみじめな最期（追放でも可）を遂げるのを『ザマァ』とか言ってる奴ら、グロス曹長と同じだからな？自省しろよ？」という趣旨のコメントがあって、
当時の自分は「創作の中の世界とリアルを混同するなよ。さすがに俺もリアルでいじめっ子が悲惨な目に遭ったら同情するよ。それが『人間』だろ？」と反発してたけど、
歴史上は「貴族や金持ちが毎週の即決裁判でギロチンにかけられてるぞザマァ！」「独裁政権が崩壊してＸ党の連中が大通りに吊るされてるぞザマァ！」「支配側の民族が大通りに引きずり出されてナタで頭をかち割られてるぞザマァ！」みたいにリアルで凄惨な現場に喜ぶ人たちもいたことに気が付いて、
いろいろな気持ちが萎えてしまった。俺たちも心の中に「人間」という名前の「獣」を飼っているんだなあ、と。

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 11:09:03]

>>53

今問題になってるネットリンチなり正義中毒なりも似た問題といえば問題

『ジョブチューン』小林シェフ炎上で無関係のリストランテ小林も炎上「当店は全く別のお店です」

無関係な人まで「思い込み」で標的になる、悪人には酷いことしていい、あたりも

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 18:56:27]

>>54

ネットリンチは「どうせ画面の向こうさ」「ネット内のバーチャルな世界の事さ」と考えて敷居が低くなってしまうんじゃないかな？

こういうのに参加して名誉棄損で訴えられた「加害者」は「軽い気持ちで参加してしまった」と（少なくとも言葉では）反省してるし

石を渡されて「さあさあお前にやましい気持ちが無ければあいつにこれを投げられるよね？」と言われたらさすがに躊躇すると思いたい