【信長のシェフ】ケンのメンタルって

まあ浅井に捕まってたり武田に捕まってたり将軍とこに居たり村上水軍に居たり武田にまた捕まって上杉に居たり播磨に居たり信忠様んとこ行ってたり武田にまた行ってたりと頻繁に出張してるからそこまで毎日毎食ノッブに出してるわけではないと思う
昔だしケン馬乗るの苦手だから一回の出張で半年とか1年近く帰ってこなかったりするし

41二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 08:45:46

だとしても現代ほど食材の種類少ないわそもそも確保も難しいわ器具もないわの状況でよくもまぁ……

42二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 08:52:22

>>31

なんならサルの部下も全員名字に様付けで呼んでる

目上でさん付けはマジで猿オンリー

43二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 08:59:26

これがまかり通るからな、というかかんたん作画ノブかわいい

44二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:03:45

>>36

身分差考えたらこれ怒ってもいいとこなんだが、織田家家中ってそういうの気にしない雰囲気あって好き

>>51

45二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:07:56

>>21

完全にギャグの間合い

>>47 >>86

46二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:29:17

ナツメグの過剰摂取のせいでしばらく養生しないといけない信長に「粥はもう飽きたから別のにしろ」と言われたのに「じゃあ次はリゾットにします」と返しててコイツ凄いな…ってなった

47二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:29:46

>>45

派手なギャグシーンとかじゃないのに思わずフフッて笑えるシーンたくさんあるよなこの作品

>>50

48二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:30:18

七夕のそうめんなんか

のぶ「遅い！飯はまだか！」
ケン「できました」
のぶ「早いな…」

ケン「肉と果物の組み合わせはこの国では奇天烈過ぎて受け入れられない人も多いかと」
のぶ「貴様…」
ケン「御館様の感性が瑞々しいのです」

とか地雷原で敦盛舞ってるわって思った

49二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:34:31

ケンの料理に慣れてるのもあるが味覚があまりにもグローバルなんよねノッブ
この時代の感性で言われるとゲテモノ食いの範疇にまで行くと思う

50二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:40:04

>>47

読んでて思わず爆笑したシーン

51二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:43:10

>>44

信長様を屋敷に招くのが誰かというので自分じゃなくなったので安心して名誉ですねって皆で言い合う場面とか本当に仲良い

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:45:39

>>51

準備でドッタンバッタンしてる佐久間様と合わせて微笑ましすぎる

53二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:52:07

>>51

織田家中見てほっとするのは小規模な会社がデカくなった！感が凄いのよね

会社をついでイケイケの才能あふれまくり若社長ノッブとか愛嬌ありすぎな若手エースのサッルとか

そこで中途採用のキンカンが裏切ったぞとなるとえ！？え！？となるのもわかる

ものすげえ尊敬してたのになんでや！！となるから

54二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:55:13

料理の為に命かけれる

55二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 09:57:34

ケンもやべぇがサルの人たらし能力があまりにも高すぎる
エピソード見てると味方もそうだが敵相手もコツコツ足使って交渉して篭絡した話が多すぎる

>>58 >>124

56二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:00:34

>>39

単純計算3650食被り無しか

料理人のレパートリー凄いなあ(小並感

>>58

57二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:02:53

あっおやついれて3食だから✖️3か
約10800食かぁ
ぼくにはとてもできない

>>60

58二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:06:01

>>56

朝晩おやつだからそれ✕3だぞ

>>55

猿周り笑顔に溢れてて良いよね

>>59

59二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:09:06

>>58

でもこいつ「前に似た料理と似てない？」っていったらものすごいしれっと「いいえ違う料理です」と言い切りそうで・・・

同じ料理出してなさそうでもありおはぎとぼたもち別カウントしてそうなちゃっかり感もあるんだよなぁ・・・

60二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:09:17

>>57

それ続けて、最後の最後に鮭の湯漬けもっぺん出すことでメッセージにするのがホンマすごい

なお井上さんは平身低頭した

61二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:11:31

台所衆（隠語）

>>62 >>97

62二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:13:45

>>61

なんか官兵衛さんも知ってたので織田軍の中でケン＝台所衆(隠語)なのが当たり前の常識になっとる…

63二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:21:36

おねだりする時はお菓子を多めに出してくる

64二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:24:51

最初は「ケン１人に足留め食らう毛利３千ｗｗｗ」ってなるけど、
だんだん「台所衆の調略を二度も食らってお家存続できた毛利すげえな…」って思うようになる

ケンにトータルで４、５回潜入された武田はご愁傷様としか言いようがない

>>65 >>67 >>69

65二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:26:49

>>64

2回目はこっそり(即バレた)輝元来てたのがマジでファインプレー

でも多分帰った後は弁当食えなかったことブーブー文句言ってそう

66二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:31:07

子供の頃から好きな料理の話を聞いただけで異国人の出身国と身分を当てる変態

>>68

67二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:31:59

>>64

1.秋山が捕まえてきた

2.使節団として入ってきた(尚捕まったので台所に潜り込んでた)

3.信忠と松姫の文通利用して潜り込んできた(捕まった)

4.信忠の命で裸一貫松姫探しに乗り込んできた

68二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:39:31

>>66

あまりに無慈悲すぎる即答

しかも箸の使い方からイタリア出身のことまで一瞬で見抜く

あとなんかついでに明智様が安土のセミナリヨに潜り込ませてた間者も見抜いて聞いてきた

>>73

69二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:40:38

>>64

でもこいつ捕まえたら拷問して情報吐かせろ！！より足枷つけて台所に放り込め！したくなるよな

絶対毒盛らないで使い減りしない報奨製造マシーン兼コンディション上昇バフ兼外交パッシブだぞ

後世にゲーム化したら延々擦られる勢だぞ

>>82 >>98

70二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:46:17

敵対した時は「料理作らせない」ってのが結局最適解だよな

>>72 >>75 >>84

71二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:46:34

戦国時代は伊賀衆やら甲賀衆やら台所衆やらが暗躍する時代だったのはみんな知っているな？

72二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:48:07

>>70

一番その辺理解してたのが一番ひどい目に合わせられた勝頼と明智様で明智様にはガチもガチでガンメタ貼られた

73二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:48:09

>>68

ノッブはともかく光秀はこんなに異国のこと詳しいケンを変だと思わなかったのか

南蛮で国が違うことや国の位置まで知ってることすらすんなり受け入れてて笑う

>>76 >>77

74二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:48:12

最序盤から覚悟決まってるからな
ここでなんの言い訳もしないのはスゲェわ

75二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:49:42

>>70

作らせない、近寄らせない、あえて隙を作り誘い出す

明智の対策は最適解だったよね

76二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:49:49

>>73

もうここまで10年近く一緒に居るからな

ノップの認識も意味不明なほど博識、でもうあいつはなんかそういうもんだと皆が慣れきってる

嘘はつかねえのも同じくらい有名だし

77二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:54:44

>>73

意味不明すぎてもはや考えるだけ無駄だと思われてるんだよね

>>78 >>81

78二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:59:23

>>77

もうおじいちゃん「最近のことはわからんけどスゴイのぉ」の境地入ってる

79二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:00:36

>>18

なお後のケンの調整で満足な模様

80二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:03:37

武田には長いこと居たのも有り、頻繁に入り込んでるから敵対はしてても人柄は認められてて協力関係になったらあっという間に仲良くなるよな

81二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:04:50

>>77

「なんかよく分からんけどケンも上様の為に頑張ってるのかあ」

「そっか、よかったなあ…そっかあ…」

「殺すね」

このスイッチの入り方よ

>>83 >>90

82二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:06:37

>>69

メタ視点もちの別媒介ノッブが

「ワシの所未来人来すぎじゃろ。　でもあの料理人欲しい、ずるいぞワシも欲しい」なんて言い出すネタあるくらいだからな……

83二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:09:00

>>81

あの辺からの明智様マジで怖いんだわ…

84二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:12:21

>>70

やりました！やったんですよ！必死に！その結果がアレなんですよ！

85二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:18:25

どんどん身の丈が大きくなって使えるやつは使い倒していくしかないノッブのパワハラムーブ
それに完璧に適応していく料理人……欲しい？

86二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:21:14

>>45

実際に信長公のものとされる六天神社はあるんだけど、秀吉は関白になった後もその辺は潰さなかったらしい

87二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:31:20

>>25

Before

88二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:44:25

秀吉はその相手が欲しいものを察して用意する才能に溢れていたって聞くし、人誑しが溢れているよね（毛利攻めエグいことしてんなあと思ったけど）
あと初期の絵柄と比べると大分丸くなっている

今は人気が微妙なところあるけど、明治政府に変わった頃は幕府から政権が変わったこともあって大人気だったらしい

89二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:50:20

武家の婚姻は政事だけど武田の姫を取り込んだ方が旧武田家臣従えやすいなぁ～
あくまでも、あくまでも政事の結果だけどぉ
…からのこの表情よ

90二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:50:57

>>81

秀吉も察して考えを巡らせスイッチの切り替えが激しかった

あの時代の武将は松永もだが怖い人多い

「うーん、ケン。此奴、なんかおかしいのぉ」

「ははは、ケンも冗談を言うんだのぉ、じゃが下手じゃ！」

「………」

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:55:47

>>90

この荒唐無稽な話を理解して信じたうえで即座に、ずっと知ってたのか、何故言わなかった、何故こんな土壇場の時間切れギリギリまで黙ってやがったに即座に切り替わるの凄いなって

92二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:54:08

>>90

このシーンは間が完璧すぎて修正前の方が好きなんだ

>>93

93二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:52:10

>>92

単行本派なんで修正後しか知らん悲しみ

>>94

94二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:01:16

>>93

まあどっちも間のよさは伝わるから

>>113 >>132

95二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:15:26

この漫画の人物たちって料理食ったら脳内ですさまじい勢いで副音声流れ出すよね

敵将「美味い」(もう勝ち目がないことを理解したの意)
商人「美味い」(これは稼ぎ時やでぇの意)
公家「美味い」(織田家が金を持っていて羨ましいの意)
信長「美味い」(美味いの意)

>>96 >>101

96二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:29:46

>>95

ノッブｗ素直やね

97二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:30:47

>>61

後世の時代劇とかで「草」みたいな意味で「台所衆」使われてそうよね

>>99

98二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:39:55

>>69

異議あり！！雑煮作って士気大幅デバフしたことあるぞこいつ！！！！！

>>100 >>106

99二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:42:31

>>97

大名や貴人、果てはイエズス会や唐の商人の日記やらに登場してるとかでwikiの出典数えらいことになってそう

100二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:45:34

>>98

姉川の全体デバフとか、優しさに過ぎて逆に人の心とかないんかってなる

>>106

101二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:45:47

>>95

でも上様の「美味い」は結構レアだよね

美味しい場合下から順に

（通常）「ふん」＜「まあよい」＜「うむ」＜＜「なかなか良い」＜＜＜＜「見事である！」（激レア）

まあ、最後のは部下の微妙な空気を払拭するために言ったフシがあるけど

>>107 >>109

102二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:47:10

人間の心理をよくわかってるからこそのデバフがエグいよね　馴染みのある食事は人の心を解すとよく知っている

103二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:54:40

将軍に降伏勧告する時も交渉しようとかいろいろ考えてるけど選択権はこっちにあるんだからな？ってわからせてたな

104二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:55:57

風魔一族みたいに全体としての名前は台所衆、個人として名が必要なときには井上ケン(頭領の襲名)、みたいに歴史小説では登場させてそう

え、台所衆という集団ではなくて１人？
安土領土内だけでなく対武田にも対教会勢力にも活躍していた記録があるし商人との交渉記録や非公式ながら御所に出入りした記録まであるのに１人なわけないだろ、ハハハ

105二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:06:57

ケンはこれから迎賓館で接客したり外交したりでどうしたって名前が残るから架空の存在とかにはなりそうにないんじゃねえかな

106二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:09:38

>>98

>>100

よく考えたら朝倉は２回全体デバフかっ食らってるのか、ほんと酷いな

浅井：ピンポイントで出城２つほど調略されてる

毛利：足留め２回食らってる

上杉：エキセントリックな当主が精神攻撃２回食らった

本願寺：料理でやったりやられたり…ほぼ負けてるけど

武田：思いつく範囲で手当たり次第やられました

107二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:13:04

>>101

クリスマスチキンは素直に旨いって言ったな確か

>>108 >>112

108二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:17:46

>>107

ノッブは付き合い長いほど「ワシはちゃんとわかってるからあえて言わなくてもいいな」と言葉が少なくなるタイプだし

いちいち誉めなくても食ってるから美味いということだな！と理解するケン側も悪いよ

>>110

109二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:19:46

>>101

あれ？「ほういけるな」って感想だったアンパンってかなりの高評価？全部食べちゃってはいたけども…

>>112

110二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:20:26

>>108

そもそも不味いと思ったら食わんからな

井上さんが基準で、井上さんが当たり前なのでそもそも美味いのハードルがクソ高い

文句言ってても食ってる時点で美味いとは思ってる(食べ飽きてるから文句は言う)

文句言わない時点で美味いと思ってて、感嘆符でてる時は目茶苦茶美味いと思ってる

>>116

111二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:23:54

井上さんも常に新作を作ってるみたいだし
日本料理の歴史も大幅に変わってそうなんだよね

>>122 >>193

112二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:23:56

>>107

>>109

チキンもあんパオンも「いけるな」から上様の好み推察してたから結構なレア反応ではありそう

113二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:23:58

>>94

これあのときケンの眼の前で考えてることじゃなくて飯食いながらケン見てて考えてたことを思い出してるシーン(だから箸咥えてる)だから下の方が合ってるとは思う

114二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:25:42

井上さんも料理知識と料理技術がなかなかお化けなんだよな

料理の選び方が古臭い……もとい保守的過ぎるだけで

>>117

115二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:27:17

ノッブ相手ならともかく信忠に空皿出すのもなかなかだと思う

116二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:34:52

>>110

不味いとこうなるからなぁ…

この後安土から呼ばれる井上さんよ…

117二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:36:20

>>114

井上さんの料理：うまい

ケンの料理：世界最高峰で未来に生きすぎてる現代のエル・ブジ

比較してやるな、相手が悪いホント

>>126

118二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:37:51

安土から大阪の天王寺まで呼び出される井上さんも大変である

119二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:45:37

料理への反応だと足利義昭将軍が賑やかだったな

作劇上は敵なんだけど、料理漫画の審査員並みにレビューしてくれるし、なんか嫌いになりきれない

>>121 >>127

120二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:47:52

お菓子対決のときに(本願寺の菓子はよく食えるけどケンの菓子は滅多に食えないんだったああああ！！毒見役買って出ればよかったあああああ！！！)って口惜しがってる可愛くて良いよね

121二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:53:53

>>119

毎回照り焼きって訂正してるケンのこと好きだよ

122二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:03:32

>>111

洋食が戦国時代から存在する世界線になっちゃってるから

123二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:17:28

信長好みの塩加減を間違えてマジで首がかかってた人もいるしな

>>125 >>128

124二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:44:34

>>55

部下（半兵衛）も「この人私がいなきゃ死んじゃうから守護らなきゃ」ってなってるからな

125二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:50:45

>>123

ケンや井上さんが基準だからノブ台所衆に甘いように見えるけど結構ヤバめの上司だよね

命がいくつあっても足りない

>>134

126二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:57:03

>>117

武田の信玄と勝頼みたいなもんだよね

勝頼だって武将としては信玄以上と称されるくらい優秀だし、器が足りないと言われても比較対象があの武田信玄じゃどうしようもない

127二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:02:03

>>119

義昭もだし猿とか狸とか「うまーい！！！」ってにこにこ笑顔で喜んで食べてくれる人大好きだよねケン

別れ際に言った「料理美味しいって言ってくれて嬉しかったです」「生きてほしい」ってのは心からの本音だろうし

>>139

128二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:10:15

>>123

常山紀談だと「田舎モンの味覚だから」といういかにも京しぐさな坪内さんの逸話を、

職人の矜持に上手くアレンジした、いいエピソード

129二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:45:00

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130二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:54:17

こんなSSR人材(ケン)引き当てられてたら、そりゃ信玄もこう言いたくなるわな

131二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:30:27

信長にとって割りと重要なターニングポイントになったと思われる雑兵の人というか家族

132二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:32:26

>>94

↑は↑で趣があるな

133二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:39:59

完結ついでに２周目読み直していたら意外と井上さんの料理を普通に食べてる上様に驚く

なんかもっと拒否しているような印象があった
(古臭いみたいな小言は言ってるけど)

>>137 >>142

134二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:44:35

>>125

だって普段の会食とかその他ミスったら首撥ねられるし…まあ外交の席でミスったらそら責任問題になるわな

序盤の秀吉さんが正月の宴で危うく切腹するところだったし上が切腹するのに下が無罪放免とはならんよね

135二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:06:04

こういうスレ見るとケンってやっぱり主人公なんだなと感じる
歴戦の魅力的な武将たちに決して食われないキャラしてる

136二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:10:33

望月さんって比較的一般人みたいに語られているけど、「中国に密航したらいろんな食材がありますよ！」に「確かに！」って答えるあたり逸般人だよ
やっぱり平成の料理人はこれだから(風評被害)

>>141

137二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:15:19

>>133

最終話の冒頭はある意味で読者が一番気になっていたことを最初にお出ししてくるのが良い

138二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:46:39

>>11

漫画的補正で偉い人に偶然遭遇するというのはあるけど、

そうでなくても敵地に浸入して士気を落としたり、相場荒らししたりと、潜入工作員として優秀過ぎる……やはり台所衆

>>174

139二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 21:57:03

>>127

あのてるやき超ウマそうに描かれてたなあ…

>>140

140二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:22:18

>>139

ＫＥＮ「照り焼きです」

>>143

141二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:25:32

>>136

ノッブ「対南蛮で明国と外交したいなあ…まずはケンを密入国させるか」

って、ウィンキー時代のビルバインか、聖戦の系譜時代のソードマスターを敵地にぶん投げるみたいな無法

142二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:28:45

>>133

最初に出したつみれ汁も文句一つ言わず一気に食ってうむ、で通すぐらいには美味いと思ってるんだ

143二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:31:44

>>140

最後はてれ焼きを受け入れてくれるから…

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:33:23

>>143

ここで照り焼きですって返されても読者も困るしな

145二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:45:20

>>143

この後ケンの料理食べることはできたのかな？

足利は信長の家来じゃないし正月に謁見とかも無いよね？

>>192

146二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:03:27

こんなイカれたケンと絡んでもなお濃い信長はそりゃ色んな作品に引っ張りだこになるなって

147二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:47:21

現在は条約でウミガメは禁止だけど調理出来ると喜んでいたしな、ケン
中国だとセンザンコウが有名だけど、調理するんじゃないか？
江戸時代の草本にまで記録があるんだから

※世界で一番密猟されていると言われる動物
哺乳類なのにウロコがあり、この手の珍奇物は中国は今でも漢方とされ禁止されても全く途絶えない
トン単位で数億円とかザラ

>>148

148二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:59:06

>>147

ほかにだとサンショウウオとかもあるねえ

なんでサンショウと言われるかというと「肉が”辛く”て山椒みたいな味がするから」とか

>>149

149二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:33:02

>>148

鰻の上位互換だと聞く

>>150

150二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 00:36:24

>>149

マジか味気になる

151二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 02:54:38

このスレ見てやっぱり名作だなと思いました

152二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:37:30

オオサンショウウオは食べちゃダメだが別のサンショウウオは食える場所もあるのではないか
ウナギに山椒の元ネタじゃないかなんて説もあるな

>>157

153二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:22:14

井上さんって一族で代々織田家の料理長勤めてる家系なのにぽっと出の若造に地位を奪われて次代以降もケンの家系が料理長になる事になったのに
ケンに反抗的なのって最序盤だけですぐに（タメ口だけど）素直に部下やってる辺りあの時代的に考えたら滅茶苦茶良い人だよな
ケンの結婚式も仕切るし

154二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:27:24

井上さんはケンに信長を任せてりゃ楽だなと気付いただけだと思うw
台所の指揮は井上さんがしてるらしいし読み書きは井上さん頼みだしケンにとっては部下ではないんじゃないかな
先輩枠？

>>165

155二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:35:39

車もないしネットもない、他国は実質的に敵国なあの時代に
各地の伝統料理や文化風俗やイベントで食べる縁起物食材を網羅してるってある意味ケンの未来料理知識並のチートだからね
ケンの弱点を完全に補完する相棒

156二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:52:58

新たに葛城家を立ち上げたのか、井上家に入ったのか、どっちだろう
ところで近衛卿の現存するお手紙にある小田家ですが

>>158

157二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:55:41

>>152

オオサンショウウオは駄目だがサンショウウオは昔食わせてもらった記憶がある

串にさして塩振って焼いた奴だったがプリプリしてて歯切れよくて中々美味かった記憶

アレのデカい版と考えるとオオサンショウウオ旨そうなんだよなあ

158二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 09:24:24

>>156

？？？「は～？　こちら記録の通り小田賢信殿ですがなにか」

>>163

159二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 10:17:14

赤い酒の時のノッブのどうした？(どうした？)好き

>>160 >>162

160二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:53:44

>>159

説明は何もされてないけど(またケンが何かしたんだろうな)という前提で圧迫面接しているからね上様

教会側の報告資料からは抹消されてて、司祭たちの私的な日記に記録が残ってそうよねあの事件

>>166

161二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:54:44

>>1

このコマは集中線つけてまで「食わせろ」言ってるのがもうズルい

162二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:11:27

>>159

戦国武将の口にする言葉が少ない理由よ

ケンがいると多方面から無限に深読みさせるから楽だよね

163二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:18:28

>>158

あとで調べたらそら蘭丸も泡吹いて倒れるわってレベルの超高位階で拭いてしまった

公家大名名乗れるレベルじゃねえか

>>164 >>190 >>194

164二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:37:37

>>163

うっかり記録が残っていたら、歴史家がどういう風に考察するか気になるレベルの官位よな

おまけに織田と同じ読みの小田だし、名前にも「信」が入っていて信長から一文字もらったようにしか見えないしで

>>170 >>171

165二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:42:13

>>154

自分の地位を脅かす得体の知れない新人から

面倒を一手に引き受ける可愛い（可愛いとは言っていない）部下に

クラスチェンジした感じはある

>>196

166二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:49:54

>>160

その前に儂を言ってる事がわかるか？わかりますって問答した後で外交路線だって事を理解してるの知ってるから

酒が赤くなって驚く意味は分からなくてもケンが自分の意図に沿って出したって事は分かるから堂々としてられる

>>169

167二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:54:05

このレスは削除されています

>>168

168二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:59:06

>>167

あそこ井上さん考え直してケン手伝わ無かったら井上さん達自身も命無かったよな

信長の正月の宴失敗して恥晒して顔に泥塗った、秀吉さん腹切った、その下の料理人が無罪放免とはならんやろ、全員まとめて首撥ねられてた可能性が高い

169二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 15:49:47

>>166

もう10年以上付き合って毎食作り話して夢も現実も知り尽くしてるから

「物理的にエロいことしてない」ぐらいしかやってねえよもう

ツーカー通り越した以心伝心の相棒よ、ここまできたら金に変えれない価値がある

目的は一緒ですることも同じなら、何も考えずに現場のパスを上司は受けてシュートすればいい

パスの出し方がミスはあるかもしれないけどケンもそこら辺の呼吸は完全に理解してる

じゃあとびきりの必殺と理解したらもうガラ空きのゴールに力いっぱい蹴るだけ

170二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 15:50:08

>>164

「まーた近衛前久は鄙の大名あてにあることないこと書いて」って

雑に思われてたのが、後から勧修寺様の日記が出てきて裏付け取れちゃう

ぽっと出で従三位、しかも近衛家の猶子とか、ノッブがテキトーに言ってた帝のご落胤ってのが信憑性帯びてくるレベル

171二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:01:15

>>164

信の字を偏諱として与えてしかも婚礼衣装を下賜とか隠し子？ってなると思うわ

後世の歴史学者は大変そう

>>187

172二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:10:55

ケンの結婚式の時の夏の最後の刀眺めてニヤニヤしてるノブめっちゃ良いよな
ヴァリヤーノ出汁にしてあいつの婚礼だ派手にしてやれって感じで

>>176

173二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:13:56

たぶんタイムスリップした時に頭ぶちつけてどっかおかしくなったんやろ

174二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:18:56

>>138

トップの妻は元刀鍛冶と聞く・・・流石台所衆・・・

175二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:19:44

ケン部下たちも目茶苦茶レベルアップしてる事がわかる一皿
もうケンがいなくなってもオーパーツレベルに上がってしまった料理のレベルは落ちないし進化が止まることはない

>>189

176二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:26:55

>>172

ヴァリニャーノに対する国力アピール、を兼ねたケンの婚礼の引き出物

それはそれとしてイルミネーションたーのしー、ってのがまさにノッブ

イルミネーションは史実なのがひどいｗ

177二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:31:28

勝頼「実際父上は病弱だったからそう思っただけでほぼワシのが正しいじゃん、妹の気持ちもわかってるしワシまぁまぁ見る目あるくね？」

>>178

178二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:34:08

>>177

まあおとんとは別ベクトルで傑物やしあんた

っていうかおとんのやらかしの尻拭いでのたうち回ったようなもんやし

179二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:39:44

勝頼くんはね、実力は優れていたけど運が無かったんだ
乱世で運に見放されているのは致命的なんだよ

180二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:42:45

謙信は好き放題走って跡目指名せずにくたばるし信玄は勝頼の官位すっかりさっぱり忘れて夢に向かってダッシュして泡と消えるしであそこのライバル二人後継者に対する配慮がなさ過ぎる

>>184

181二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:51:44

単行本派だから37巻が楽しみだわ
水が赤い酒のくだりはキリスト教徒にそれはヤベーだろ！？ってなった

>>183

182二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:05:49

史実信玄は勝頼に官位もらおうとしたけどその時には朝廷周りを信長に抑えられてて出来なかったみたいな話を聞いた事が
嫡男に全振りしたのが失敗の武田家織田家

183二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:07:01

>>181

面白かったよ最後まで

最後まで追ってて良かったと思った

184二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:11:55

>>180

そして強大な大名武田・上杉に影を差す御館の乱よ

両国が致命的に関わるの芸術的じゃない？

>>186

185二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:18:41

本能寺の変の後は完全オリジナルの歴史になるから難しいんだろうけどもっと色々見たいから外伝とかやらねえかなぁ

>>199

186二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:33:49

>>184

ピタゴラスイッチみたいに両家弱ってるから凄いんだよあの辺

187二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 18:07:33

>>171

名前だけなら信長の隠し子か、あるいは信長が朝廷に口出すための架空の人物とかだろうか

……官位に目を瞑れば

188二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 19:37:05

年齢と活動年数的にケンはノッブの弟になるのかな

189二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 21:56:03

>>175

徳にちゃんと描写されないだけど、100人単位の料理を用意したり、ケン＋戦場に呼び出された数人で即興料理作らされたりしているからな

そりゃ腕も上がる

190二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 23:03:26

>>163

なんとこちら時の将軍足利義昭様と同じ位です

191二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 00:27:00

後の歴史家達が色々頭を抱えること間違いなしの男だ、面構えが違う

下手すりゃ唐突に現れて1人でロステクとかオーバーテクノロジーとか引き起こしてる訳だし

192二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 07:35:46

>>145

この後は毛利のところに居るから講和がなれば食う機会はあったんじゃねえかな

まあその歴史は俺等の知らん歴史だが

193二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 08:56:16

>>111

今の創作麺料理の店で出してそうなタレを戦国期に作る井上さんの創意方面の中々にチートじみてるな

194二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:04:13

>>163

秀吉時代は官位を金や都合で乱発するようになるけど信長の時代は本当に超貴重なんすよ…

195二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:36:43

水軍の戦いとか一条兼定周りとか他の歴史漫画であまり扱われないものをお出ししてくるのが好きだ
こんなにしっかり描かれてる甲州征伐も始めて見た

>>197

196二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:57:52

>>165

(あれ…よく考えなくてもこいつが頑張ってると新しい料理の知識は得られるし上様に対面する胃の痛い時間が減るし良いこと尽くめじゃね……？)

なお無茶振りが増えるので結局胃は痛い

197二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 10:58:10

>>195

能島村上の若、陸に揚がって戦してあっけなく戦死しちゃうんだよね

歴史改変で一番出世したクチかもしれん

>>198

198二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:37:25

>>197

村上氏はノブ死んだあとはマジで踏んだり蹴ったりだもんなあ

199二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 16:47:24

>>185

中国やスペインポルトガルの歴史、風俗も調べなきゃいけないしね

やるとしたらめちゃくちゃ監修つけなきゃ

200二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:28:57

ケン、なんとかしろ