承モンを適当にサンドバッグにするスレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:02:43

    承モン「ぐぇー」

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:02:58

    ゲシッゲシッ

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:03:27

    よく知らないけどいくら虐待しても良い奴なんだっけ

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:03:43

    承モン「いいねくれー♪ いいねくれー♪」ルンルン
    通りすがりのパリピ「うるせぇ!」バキャッ
    承モン「ぐぇー」

    承モンは死んだ

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:05:16

    ゲシッゲシッ
    ぐぇーぐぇー

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:05:28

    荒らし来てくれー

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:05:45

    承モン「荒らさないでくれー」

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:06:15

    ゲシッゲシッ

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:06:24

    アニメスレから消えろ
    スレチ

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:06:47

    >>3

    人間でも動物でもないし何なら命も自我もないから気兼ねなくサンドバッグにしていいんだぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:10:59

    実際原作とは全く無関係のオリキャラだとか言うならぼざろの名を冠さないで欲しいとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:12:18

    それじゃ誰も見てくれなくて承認欲求満たせないじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:18:23

    ぐぇー

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 01:20:51

    最初は閲覧注意付いてないスレで虐待始まったから何事かと思ったけど
    閲覧注意付いてるなら個人的にはまあいいよ
    大きさ違うから原作とは別キャラですってのはよくわかんないな

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 08:24:07

    承モン虐待スレは花見デートスレで不満言ってた奴の誰かが鬱憤晴らすために建てたのかと思ってたけど、題材はともかく話は上手かった
    だから普通にああいうのが趣味なんだろうな
    承モンスレ主には言うこと無いけど、そのファンで「大きさ違うから原作とは別キャラ」とか言って方持ってる奴らはシンプルに怖い

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:36:17

    勝手に小さい承モンの話をすると著作権的にNGらしい
    ちゃんと小さい承モンスレのスレ主に許可取らなきゃダメだぞ

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 10:47:36

    大きさというより喋り方や生態とかのキャラ付けがオリジナルって話では?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:01:41

    ビルが小さく見えるサイズの承モンをあにまん民ごときがサンドバッグにできるわけないだろ!

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:02:37

    でも小さい承モン可愛がるスレは叩かれまくったからね
    小さい承モンを扱うこと自体に問題があると思われる

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:03:46

    流れ話だけどどっかのゆっくりみたいに承モンの特許はわしのじゃとか抜かし始めたんだっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:04:47

    アンチが逆張りで「小サイズの承モンのファンアートは以前からあるのでダイススレ独自ではない」とか言ってるけど
    ぼっち本人の仮装とか変身ではなく「能力で生み出されるマスコット的な生命体」として小さい承モンが存在し
    「いいねくれー」だけではなく「◯◯くれー」とか「おやくめ!」「おでかけ!」などと喋り
    トテトテと歩いたりワクワクとはしゃいだりしながら最後は「ぐぇー」と言って殺される……というのは他のどこにもないオリジナル創作だからね
    キャラクターはともかく表現には二次創作だろうと何だろうと著作権がある

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:07:38

    >>20

    正に>>21みたいなのが湧いて荒れた

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:09:14

    荒れたのは荒らしが噛みついたからでは……
    涌いても何も法律上そういう規程だしそれ以上に二次創作をやる人間の間で他人の二次創作物の盗用はマナーとして絶対NGだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:09:37

    >>21

    すまん俺がアホなだけかも知らんけど言ってる意味がよくわからん

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:11:32

    スレ自体見てないから知らんがマジでゆっくりみたいに自分のものにしようとしてたの?

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:12:01

    法律の話をするなら、著作権というものはキャラや設定ではなく「表現」に発生するんだ
    キャラを動かしたり設定を使うのは問題ないけど他人の台詞回しなどの文章表現を真似ると厳密にはアウトってこと

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:12:42

    >>20

    >>25

    承モンスレのスレ主はそもそもそのスレに現れてもないし何も言ってない

    周りで揉め始めたところに荒らしが油ぶっかけて大暴れしただけ

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:17:52

    >>26

    つまりキャラの見た目や設定はそのままでもそのキャラと言動が違うのであれば著作権に引っかからないってことなの?俺アホだからその辺よく分からないけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:18:40

    まぁ過激な承モンスレ儲が勝手に自治しようと暴れたって感じだわな

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:29:26

    >>28

    「一次創作者との関係」と「二次創作者同士の関係」の話がごっちゃになってるね


    一次創作者との関係で言うなら、二次創作全般が基本的にアウト

    ただし絵ならともかく非営利の文章が取り締まられることはまずない


    それとは別の話として、二次創作物にはそれ自体の著作権が発生する

    つまり「二次創作物だから何の権利もねーや」とか言って他人が剽窃すると当然アウト

    そして文章の作品における著作権とはキャラや設定ではなく「表現」が対象なので

    ・二次創作物のキャラや設定を他の二次創作者が真似るのは(マナーの問題は別として)法律上はセーフ

    ・二次創作物の「表現」を他の二次創作者が真似るのは法律上もマナー上もアウト


    という話

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:30:29

    >>29

    「暴れた」のはさらにそれに噛みついた荒らしの側ね

    虐待用に調整されたキャラで溺愛オンリーの話を書くのはつまらんとか言ってるだけなら別に荒らしでも何でもない

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:47:01

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:47:06

    承モンに関しては虐待ネタを嫌う荒らしがずっと粘着して印象操作してるからその分差し引いて捉えないとな

    このスレにもちょいちょい著作権について正しい主張をしていた側を「暴れていた」とか表現する奴がいるけどそれが例の荒らしってことね


    ちなみに荒らされたぼ喜多の人も「虐待スレは好き」「俺の擁護っぽいこと書きながら虐待スレの悪口言ってた奴は荒らし」とはっきり言っている

    その「俺の擁護っぽいこと書きながら虐待スレの悪口言ってた奴」があちこちで「虐待スレ民が暴れた」という話にすり替えようと工作してるってわけ


    御魁燎亮(みかいりょうすけ)(ID:mikai1310)のポストメッセージありがとう!

    まず、説明が下手くそなため結構長くなることを先にお詫び申し上げます……


    >「読み手の意見に全レスするのはいいけど」

    肯定から入ってくれるの優しすぎる、好き



    >「自分のやりたい方向と合致してる書き込みにだけ「ありがとう!」みたいに尻尾振ってそうでない書き込みは軽く煽りながら門前払いするみたいなのは普通に印象悪いよ」

    ここは多分俺の……考え?言いたいこと?気持ち? なんかそういうのがうまく伝わってないんだなって思った。

    掲示板でも他でも君みたいな意見を複数貰ったから100%俺が悪いんだけど、どうか説明させてほしい。


    まず、俺は反応がある時点で嬉しいからやりたい方向と合致していない意見も嬉しかった。そういう意見もあるのだなと知ることができるから好きだ。

    ただ今回は「承モンを可愛がるだけのスレを書いても虐待要望が来るだろうな」と身構えていた。(虐待スレは好き。俺が書けないだけ)

    だから「要望が来てもうやむやに返事しないできっぱりと断る」と決めていた。でも「嫌です」だけだとなんか怒ってるっぽくて怖いじゃん?要望書き込んでこんな返事来たら俺なら泣く。

    だから「断る所はきっぱり断りつつ、おどけた感じで返事すれば怖くないんじゃね?」と思った結果、煽りに見える返事が出力されました……。



    >「全レスするならどの人にも誠意を持って接するべきだし、それができないならどの書き込みも公平にスルーして淡々と作品だけ投下するべき」


    全く持ってその通りです。

    上記で言った通り、自分的には誠意を持って返事しているつもりだった。

    だが伝わってないどころか真逆の意味で捉えられていた。

    通常時の掲示板ならともかく、荒らしがいる今の掲示板なら荒れても当然。

    なので色んな人にアドバイス貰って自分なりに考えた結果、スレ建てても暫くはレスをつけずにいることにした。

    君の言う「どの書き込みも公平にスルーして淡々と作品だけ投下」を実行するよ。


    説明終わり。



    マジ長くてごめん。

    君は短く、しかし俺の様なアホでもわかるように書いてくれたのにね……。

    肯定から入り、良くなかった点を教えてくれて、どうしたら良いか迄を書いてくれてる。

    しかも、酷い言葉とかは一切言わないし、全部敬語のTHEお説教って感じでもないし、凄いね。アドバイス界の神?

    語彙力無いからアレなんだけど、「まじすげー!」と「優しー!!」が俺の心を占めています。

    掲示板外まで来てこんなに丁寧に教えてくれて本当にありがとう!
    odaibako.net

    >(虐待スレは好き。俺が書けないだけ)


    御魁燎亮(みかいりょうすけ)(ID:mikai1310)のポストもうね、皆して「○○言ってるやつが荒らし」って書くから、スレにも書いたんだけどアホな俺にはわからんの。

    「連投して埋めようとしてるやつ」「誹謗中傷してるやつ」位しかわからん……。



    >「荒らしは君を擁護するふりして状況をいいように利用してるだけなんだよ」


    荒らしの相談? アドバイス? をしれくれた人たちに教えて貰って知ったんだけど、そうらしいね。

    荒らしってスレ主に攻撃するもんだと思ってたからびっくりした。味方のふりもするんだね。知能が高いモンスターじゃん……(俺より高そう)

    あ、でも! 俺の擁護っぽいこと書きながら虐待スレの悪口言ってた奴は荒らしだって俺にもわかったよ!

    アレはよくないね。凄くよくない(小並感)


    教えてくれてありがとうね!

    Wiki管理人さん達が荒らしの特徴とか注意喚起作ってくれたから、俺みたいなアホも減るはずだよ!
    odaibako.net

    >あ、でも! 俺の擁護っぽいこと書きながら虐待スレの悪口言ってた奴は荒らしだって俺にもわかったよ!

    >アレはよくないね。凄くよくない(小並感)

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:47:18

    ぐぇー

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:48:48

    >>21

    何が創作だよ

    ヘイト創作ごときが高尚ぶってんじゃねぇよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:49:19

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:49:22

    >>35

    高尚だろうと低俗だろうと創作は創作だぞ

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:51:19

    そもそも承モンを「ヘイト創作」と呼ぶこと自体が荒らしの刷り込みだろ
    ちゃんと読めばわかるけどあれは「かわいそうはかわいい」というジャンルであってキャラヘイトではない
    虐められ役の承モンにすら愛があるし

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:54:14

    二次創作には何の権利もないとか言う奴はそりゃ二次創作コミュニティ全体の敵だわな
    もはや虐待がどうとか以前にファンの創作活動そのものを侮辱してんだから

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 11:56:19

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 12:26:41

    >>30

    なるほどね。大体わかったよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:21:39

    最近ぼざろこの手のきしょいスレ多くない?
    荒らしの自演って言ってくれた方がまだ分かるぞ?

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:25:08

    元からこんなもんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:30:06

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:35:20

    既存のキャラをキモイ生物に改変して弄る
    n番煎じの中身スカスカスポンジスレ

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:41:53

    色々言ってる事がおかしいけど何よりおかしいのはこれ言ってるのが本人じゃなくて赤の他人だって事だよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:50:00

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:52:19

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:52:41

    >>42

    逆にきしょくないスレの方が珍しいよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 13:57:43

    ぼざろに寄生してないで他の物見つけたら?

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:02:14

    >>21

    ◯◯くれーというセリフって他の二次創作でも普通に見るし「おでかけ!」だとかそういう喋り方や挙動って子供っぽいキャラを表現するのにありがち過ぎて何のオリジナリティも感じないんですけどいいんすかこれ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:05:10

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:14:12

    >>51

    うるさい

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:15:10

    >>51

    どうみてもオリジナリティ溢れてる

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:15:30

    そもそもね、本人がどういう気持ちで描いてようと虐待や虐殺なんてマイナス表現を嬉々として書くのはヘイト創作と受け取られても仕方ないと思うの

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:17:01

    >>55

    虐待を通じて承モンというキャラに可愛さやいじらしさを感じさせて感情移入させるのが本質だからなあ

    作品やキャラへのヘイトのニュアンスはないな

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:17:46

    >>56

    あっもういいです結構ですから

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:17:55

    >>56

    会話成立してなくて草

    そういうとこなんだろなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:21:14

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:22:33

    そもそもぼざろってその他漫画カテでやる奴じゃないの…?まぁ原作付きのアニメ作品だからその辺は人の基準によるかもだけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:23:31

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:24:07

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:25:10

    アニメ放送時からずっとスレ建ってるから(最近は大分減ったが)その名残でアニメカテに建ってるっぽい

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:25:46

    >>60

    原作最新話の話をアニメカテでやるなって言ったら袋叩きにあう場所だぞここは

    その辺は諦めた方がいい

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 14:25:53

    ジオン軍残党みたいだね

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:03:49

    なんでデザインが同じ時点で二次創作以外の何物でもないのに設定が違うだけでオリキャラとか言い出すの?
    アホなの?

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:05:24

    虐殺スレって言うなら良いよ
    どうあがいても虐待のくくりではないし

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:07:33

    そもそもその程度でオリジナリティ主張してたら今のダイススレって大体先達のパクり要素あるんちゃうん?
    例えばあにまん店長とか

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:10:07

    オリジナル主張するならアニメカテで立てられなくね?

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:13:56

    メぼ虐界隈がほぼ崩壊したから変な奴が暴れ出したんだろ(適当)
    アレな奴らの受け皿としてはあの界隈は最適だったんだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:18:38

    久しぶりに来たら虐厨に乗っ取られてて草

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:31:37

    >>66

    指摘されてたのは「二次創作で別の二次創作をパクること」であってオリキャラかどうかは関係なくね?

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:37:35

    最近帰ってきたから事の経緯を誰か教えてください
    なんでこんなやばい事になってるの?

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:43:24

    虐待OKなんて虐廚受け入れて荒れるの必然なルール入れたのが駄目だったんよ
    創作の自由が云々のレスバに発展するのが目に見えてるんだから最初から入れないのが安牌

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:43:26

    事の経緯聞こうとしても無理だぞ
    何言ってもダイススレ管理連盟の捏造横槍が入る

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:47:41

    >>75

    じゃあ双方の意見両方教えてくれ

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:47:51

    今のぼざろは拷問と虐殺がナウいんだよね
    もちろん異を唱える奴は全員荒らし

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:48:47

    >>77

    あれ?このアニメバンドアニメで虐殺のぎの字もなかった気がするんだが

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:49:20

    >>74

    まああるにしてもグロ表現禁止くらいが普通よな

    これだけでも虐待=暴力思考な虐廚は手が出せないし精神的なものに抑えられる

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:50:21

    キャラヘイト扱いで削除依頼してもいいのか教えてくれよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:51:50

    なんというか煮詰まりの極地って感じだな
    もう後藤ひとりってキャラも曖昧になってきてるんやない?

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:53:30

    >>74

    そもそもなぜ虐待OKなんてルールを?まさか話題を存続させるためとか言わないよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:54:19

    結局コミュニティで決めたルールには乗っ取ってるから後はレスバするしかないんだよな
    今からルール変更しようにもコミュニティ内で賛否が出てきちゃうし

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 15:56:11

    >>82

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:04:44

    >>82

    そりゃそうだろ

    もうネタがないんだから何でも取り入れたくて必死なわけよ

    他のスレのネタまで持って来て閉じコン一直線よ

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:10:58

    「閲覧注意OK」とかいう意味不明な注意書きに笑ったのは俺なんだよね

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 16:31:49

    コミュニティのルールに則っててあにまんの規約にも違反しないなら外野が口出すことではないんでは?
    「嫌なら見るな」ってだけだし

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:11:10

    >>82

    おそらく◯虐とかの精神的な意味合いで入れたんだろうけど虐厨がゆ虐とかの虐待として捉えてしまったんだと思う

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:12:40

    外野とも言い切れないんじゃないの?

    虐待なんて賛否が激しい分野だろう

    ちょっと>>83も触れてるけど、コミュニティ内の賛否が激化して崩壊した結果にも思える

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:12:55

    >>73

    文章書ける人がやってたからウケてた界隈に後からつまんねぇ奴が乗り込んできて、つまんねぇから露悪的なものしか出力できなくて、つまんねぇから人が去ったっていういつものやつでしかないよぶっちゃけ

    違うのはなんかつまんねぇ奴が発狂しだして外部wikiとか謎ルールとか作って一人相撲始めたってところだけ

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:13:53

    そもそも調教とか虐待とかのネタをまとめスレやクロス先に持ち込むなっていうのは
    ダイススレにずっと粘着してる厄介な荒らしが言い出したことでね
    一度でも譲ると、じゃあ同性愛ネタもやめろとかキャラ改変はやめろとか難癖がエスカレートする可能性が高いので
    書き手の側としては「あらゆるネタを斟酌なく守り一切の譲歩はしない」で線引きするしかないのよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:15:03

    >>90

    何を勘違いしてるのか知らんがwiki作ったりルール整備してるのは「文章書ける人」側の集団だぞ

    なんなら承モンスレも作品としての評価は高い部類だし

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:16:24

    >>89

    「コミュニティ内」は荒れてないんだよ

    >>91の理屈で書き手側は荒らしの難癖に一切譲らないということで最初から一貫して合意してる

    コミュニティ外の奴が毎回荒らしに来るだけで

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:21:00

    虐待の域を超えてるし

    >>91

    「一度でも譲ると」って言ってるけど他のカテゴリとR-18Gは明らかに違うだろ

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:21:28

    まあ蚊帳の外から見ると結局内戦だからダイススレが外からサンドバックにされるだけだしな
    ただでさえあにまん店長とかヤバいのあったのに虐待ネタが表立ったならそれこそお終い

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:24:05

    荒れたのは閲覧注意モノのニッチなスレばかりだった
    健全なスレで楽しんでた奴は気の毒だったね

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:24:15

    あにまんの利用規約で動物虐待の内容は禁止されてるけどキャラの虐待ってどうなんだろう
    今度からはそれで通報して通るかで判断するのもいいんじゃない?
    ここで言い争ったって仕方ないよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:24:35

    まあまともな感性のやつがダイススレから離れるだけだろうな

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:26:17

    >>96

    閲覧注意もまとめスレで正式に扱い出したのが致命的だった気がする

    閲覧注意は閲覧注意で別スレでまとめるべきだったね

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:27:51

    ぶっちゃけこういうのって厄災みたいなもんだからもう終わりやねとしか感想がわかない

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:27:57

    ぼざろのファンの人たちには本当に申し訳ないんだけど、コイツが他のコンテンツに出ていかないようにぼざろの中だけで封印しといてほしい

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:28:13

    >>96

    閲覧注意系と関係ないスレにも荒らしは来てるぞ

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:29:00

    >>97

    タフカテ民が通報攻撃やったと自白してるが実際虐待スレは一つも消えてないので

    あにまん的にはOKなんだろう

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:30:00

    >>94

    スレタイに閲覧注意って付けるのがゾーニングでしょ

    それやってる以上文句はつけられないはず

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:30:06

    虐められ役に愛があるとか言ってるのはぶっちゃけ引く
    流石にこれダイススレ民の総意じゃないよね…?
    少なくとも匿名掲示板の外では言わないように気をつけてほしい

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:30:34

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:31:29

    >>92

    申し訳ないが「閲覧注意OK」とかいう日本語おかしい注意書きや荒らしに対する頭の悪い声明書いてる連中が文章力あるとか言われても説得力皆無だわ

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:31:44

    >>96

    喜多ちゃんが改名するスレ

    ぼっちがラブノートを手に入れるスレ

    GWだからエジプトに行くスレ


    どれも虐待と何の関係もないのに三日続けて荒らしに潰されたんだけど?

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:32:34

    >>105

    総意とかそもそもないよ

    個人個人なんだし

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:32:40

    >>102

    それはこの騒動に巻き込まれた感じだな

    この前に大きく荒れたのはPA関連の閲覧注意スレで今の荒れはあそこから繋がってる

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:34:28

    >>108

    違う。虐待がきっかけで健全なスレまで潰される様になったんだ

    虐待が荒らしを育て世に放った

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:34:40

    どんな理由があろうと荒らす奴が悪いに決まってるでしょ……
    内容が悪いなんてのは「露出の高い服着てたら痴漢されても文句言えない」とかと同じ詭弁だよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:35:12

    >>111

    めちゃくちゃな言い分だな

    荒らしが悪いに決まってる

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:35:22

    コミュニティは少数人がおかしいこと大きな声で言ったらそれがコミュニティの総意だと外部にされるからな

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:36:00

    少数とか自演でないことを証明するためにわざわざ連名で声明出してるのにまだ言うのか……

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:36:08

    匿名の場で総意とか思い始めたら頭おかしくなっちゃうよやめな

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:36:28

    サイコロ振ってキャッキャッする子供遊びで良くまぁ何時までも騒げるもんだ

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:38:05

    荒らしが悪くないって言ってるわけじゃないのにな
    0か100かでしか語れないのかこいつらは

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:38:40

    久々に来たからよくわからないけどダイスで虐待が流行ってそれに発狂した奴が虐待含めて全てのダイススレを荒らしてるってこと?
    なんかうーんって感じ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:38:49

    ぼざろダイスのコミュニティ七英雄様だぞ!馬鹿にするな!

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:38:58

    少なくともぼ喜多デートの人は虐待スレの承モンを「可愛くて好き」と言って真似するほどだし
    虐待スレ自体も好きと言ってるよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:39:53

    >>119

    そんな感じ

    厳密には同じ奴が少し前から調教スレにも難癖つけてた

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:40:03

    メぼ虐とかあったしぼざろ見てるのは虐好きそうな弱◯多そうなのは分かる

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:40:09

    虐待がきっかけってよりスレ民を攻撃して追い出した事件がきっかけじゃないの?

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:40:27

    >>121

    虐待スレが好きってそれ思ってても言わないほうが良いやつなのでは…?

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:41:42

    >>124

    それも荒らし側のマッチポンプの可能性が高くなってきたんだ

    少なくとも主要な書き手は誰一人その作者の追い出しに加担してないようだし

    じゃあ荒らしが言う「スレの総出で追い出した」の総出とは一体誰のことなのか?というと

    まあ荒らしの自演だったんだろうねという

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:42:29

    >>126

    お前の中での荒らしってどんだけ強大な存在なんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:42:56

    >>127

    一人が手を替え品を替え暴れてるだけだよ

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:43:59

    自己紹介で「小動物が虐められてるの見てるの好きです」って言わない方がいいことを理解してない人ってなんかいるよな

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:44:24

    延々レスバしてたスレ見てるとスレ民の方もかなりバイアスかかってるようにしか見えなかったんで事の経緯とか説明されても全然信用ならないんよね
    荒らしに対する声明文とか正気で書いてないのわかるし

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:44:38

    それぞれの立場で正義は変わる物なんだよ
    そしてそんな事になれば戦いは終わらない
    だからその構図になるのは避けなきゃいけなかったんだ
    虐待は住み分けしなきゃいけなかったね。良いか悪いかじゃない。触れちゃいけないカテゴリだったのさ

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:45:57

    いやでもしょうがねーよ承モンスレの承モン実際かわいいから
    虐待されようとされまいとそもそもキャラの演出として質がいいんだもん

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:46:00

    >>125

    はい、そういう奴書き手にも多いからここまでの事態に発展しました

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:47:14

    これ見て落ち着こう

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:47:17

    >>132

    でも虐待してるんでしょ?

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:48:10

    >>125

    わかる。ぼ喜多の印象下げるだけなんだよね

    そんな人ばかりじゃないって理屈で済む事じゃない

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:48:33

    ダイススレの外に出さない時点で住み分けはしてるだろ……
    ダイススレの中ですらリレーOKのスレ以外に虐待ネタが出てくることなんかないし
    スレ主が自分の判断で受け入れOKとしたスレにだけ出てくる可能性があるだけなんだから
    虐待ネタが嫌ならリレーやクロスを採用してないスレを見ればいいだけ
    そうやってスレ民はゾーニングしてるのにわざわざダイススレ界隈の外から荒らしに来るやつは単純な害悪だよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:49:59

    >>132

    >>123

    立証されつつあるよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:50:05

    >>137

    いや、ダイススレ内でも住み分けした方が良かったって話だろ

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:51:03

    ダイススレよりもレスバしてる方が楽しそうだね君たち

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:52:16

    愛で承モンを虐待してくれぃ〜

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:53:35

    >>139

    だから住み分けしてるんだって

    そもそも虐待に限らずどのスレのネタもそのスレの中で完結するのが基本

    例外的なお遊びとしてスレ主が許容した場合のみ「スレ主以外により自由乱入」があって

    それすら「他スレのネタはお断り」というオプションもテンプレとして整備されている

    だからスレ主が虐待も含め誰でも乱入していいよと認めたスレにだけ虐待が持ち込まれる可能性があるというだけ

    嫌ならそうでないスレを立てたり見たりすればいいというだけの話

    逆にこれ以上の住み分けって具体的にどうするのよ?

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:53:37

    >>112

    ぼざろという名のブランド服を着ていながらも公共の場で支離滅裂で下品な言動や行動を繰り返してきたからそれを見兼ねた第三者に身ぐるみを剥がされただけ定期

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:53:41

    無抵抗な弱者を拷問虐殺するのはスカっとするからしかたないよね
    しかも愛があるし

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:53:46

    >>137

    虐待をまとめスレで受け入れた後でそんなルール作ってもねぇ

    そのルールを作った後に虐待は通常のまとめスレでは扱いません。別にまとめスレ作ってってやれば良かった

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:54:38

    荒らしが「愛でお前らを荒らしている」って言ったらどう返すんだろこの人たち

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:55:01

    住み分けって言ってもちゃんとsage進行とかにはしてるの?
    虐待なんて大多数の人が嫌がるコンテンツなんだから持ち出さないのは当たり前隠れて当たり前でコッソリやるべきだと思うけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:55:02

    >>145

    承モンスレが生まれる前からリレー関連のテンプレはとっくにあったぞ

    そもそも乱入やクロスは「しないのが基本」でスレ主が望んだスレでだけ例外的に許容されるだけ

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:55:35

    >>146

    創作と現実の区別つかないのはちょっと……

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:55:51

    連投後のセルフ削除と情報工作と対立煽りが荒らしの常套手段だからな
    本当にワンパだわ
    いつまでそんな陳腐な手が通じると思ってるんだろうな

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:56:04

    >>142

    >>145も言ってるけど順番が悪かった

    虐待スレの立場が曖昧な時にルールを作って虐待は触れない様にすべきだった

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:56:14

    >>146

    虐待民の愛は綺麗だけど荒らしの愛は汚いんだよなぁ

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:57:02

    今度からこういう界隈のルール作るときは虐厨が湧かないようにするって学べたから尊い犠牲だったよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:57:25

    >>151

    虐待は触れないようにしたいと望む参加者が多ければそうなったかもしれないね

    現実には虐待スレを受け入れる(自分は見ないけど容認はするというのも含めて)人が多かったからこうなったんだ

    コミュニティの中では民主的に取り決めが行われているから外野が文句を言うことではないんだ

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 17:58:17

    >>148

    閲覧注意もオッケーとタイトルに付けて受け入れたのその後でしょ

    あれが間違いの始まりだったよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:01

    >>155

    それを間違いかどうか論じるのは外野ではなくね

    当時確か住み分けの案も出たけど「ただでさえ過疎って保守だけの日もあるのにさらにもう一つスレが増えるのはよくない」で否決されたんだよ

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:26

    >>154

    コミュ内全てが賛成だったと思ってるの頭沸いてるでしょ

    今ディスコに参加してるのがスレ民の総意と思ってんじゃないよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:32

    取り敢えずもう承モンとか関係なくダイススレを埋めまくるの悪意しかなくて迷惑極まりない
    暫く誰もまともに建てられないでしょ

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:38

    承モンスレはぼざろ要素皆無だけどそれを受け入れられるようにほど変化した界隈が悪い
    逆にルールを作らなかった方が良いまでもある

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:00:38

    ぼざろの住民だけで話してても統失の妄想が先鋭化していくような論調になってたし、たまにはこんな風に外部の人から判断してもらうのもありだなと思った

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:02:12

    コミュニティ作って閉じちゃったから否の意見全部外野に見えちゃってる可哀想な人

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:02:26

    >>157

    仮にそうだとして現状を見ればごまかしなく多数決の論理が働いてたのはわかるだろ……

    匿名で誰がいるかもわからんのに一人でも反対したらダメとかやってたら何も決められん

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:03:19

    ゆ虐も二次創作を何でも受け入れる寛容さがあったからこそ生まれてしまった部分もあるし
    取捨選択はどこでも必要なんだなって思った

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:03:39

    >>157

    意見への賛否はともかくこの状況で自分から避難所への参加を拒んでるような奴はもうスレ民としての発言権なくね?

    法律が嫌だから国籍を捨てて国から出ていったのと同じじゃん

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:03:47

    >>162

    IDも出ない所で何が多数決だよ。バーカ

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:03:54

    虐待ってか殺してたけどね

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:04:17

    >>165

    ダイススレ有志一同

    (ぼ喜多のデートが見たい人氏、壊れた山田の人氏、PAさん好き氏、承モンスレ主氏、wiki管理人、他1名)


    これに加えて読み専もいるからね

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:04:23

    >>164

    うわー独裁国家かよw

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:04:37

    >>165

    あ!お前!それは暴言だぞ!

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:04:53

    俺は否定意見に耳を貸さず荒らし認定して容認派で勝手にルール儲けたようにしか思えなかったわ
    まあ俺はあの論争でもうこれ近づいちゃダメな奴だなって離れたんだけどな

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:05:03

    良い案がある
    したらばかdiscoに篭ったらどうだろう
    そして二度と出てこない

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:05:23

    >>167

    それで反対意見より多数って何の証明になるんですか?

    ちゃんと反対意見の数取ったんですか?

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:05:25

    いいよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:05:39

    >>168

    出ていく自由も入ってくる自由もあるけどね

    出ていった奴が外からあれこれ論じるだけならまだしも直接攻撃まで仕掛けてくるのはアカンやろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:06:06

    >>172

    じゃあ頑張って反対側の署名を集めてどうぞ

    もちろん匿名じゃなく名前を出して活動している人のね

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:06:40

    >>167

    名前出してる奴と不特定多数の匿名が入り混じってる多数決とかマジで意味ないじゃん

    前者の数しかわかんねーよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:07:06

    ダイスやるよりPixivでSS書いてくれ
    生き甲斐なんだ

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:07:07

    画像貼れてダイス振れるレンタル掲示板があるんならぶっちゃけ移住はやぶさかではないが……

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:07:20

    >>174

    入った奴は一生閉じ籠ってれば良いじゃん

    ダイス振る時だけ外(あにまん)に来るから荒れるんだよ

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:08:33

    >>176

    少なくとも前者は数を主張できるが後者はできないってだけで十分では?

    大体当時のスレの流れを見てても反対派がそれほどいたようには思えなかったし

    当時は賛成派も名前を出してはなかったんだから、仮に反対の書き込みが多ければこうはならなかっただろ

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:08:55

    初期から原作無視のあにまん店長がいたあたり何でもありだったぼざろダイスすれに虐待厨が来るのも必然だったのだろう
    原作無視はいいけど虐待は嫌というのが多かったのが荒れる原因

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:09:06

    >>179

    ダイススレという「中」にいるんだから許してくれや……

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:09:07

    閉じ籠った奴がわざわざ外に出て来て文句言う
    俺らからすればお前らがもう外野だわ

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:10:06

    あんなwiki作る労力あるんだからダイスサイト作れや

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:10:21

    >>181

    逆に虐待OKってどんな神経してんだよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:10:34

    あにまんの規約に違反しない限り誰がどんなスレ立てようと自由でしょ
    スレを立てることの方が間違いだと思うなら管理人に問えばいい
    実際タフカテ民が「虐待スレを何度も通報している」そうだが一度も消されてないんだけどな

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:10:38

    開き直って「でも虐待楽しいし〜」って一行煽って去っていくタイプと自分をクリエイターだと信じてるキッズの2種類でシコシコやってるイメージ
    後者の方はコテハンの声明()を神聖視してたり自分に反対する人間がみんな同一人物に見えてたり糖質極まってておもちゃパワーが高いわ

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:11:55

    タフカテってなんですか?

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:11:55

    メぼでいくら住み分けしようとしても出来なかったのになーんで繰り返しちゃったかなー

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:12:25

    >>180

    これまでの言動がバイアスかかり過ぎててそんな奴がスレの流れを正常に判断できる気がしない

    そもそも匿名掲示板でどっちが多いか判断するのがエスパー以外無理だけど

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:12:51

    メぼ虐とやらと勝手に同類扱いされるのも勘弁してほしいわ
    一部は似てるかもしれんがやってること全然違うのに

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:12:57

    今でもぼざろ擦ってるやつなんて病気持ちしかいないと思ってたけどまさかその証明を自らしてくれるとは

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:13:08

    荒らしだけじゃなくディスコ民にも問題があるのが良くわかるスレ

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:13:27

    >>185

    あにまん店長のスレは暴力がないだけでほとんどぼっちちゃんへの虐待みたいなもんだったけどな

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:13:35

    >>190

    自演や多数派工作までは読み切れなくてもレスの数は小学生でも数えられるんでね

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:13:46

    >>191

    いや同じだろ

    何が違うのか言ってみろ

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:14:02

    荒らさないでくれー

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:14:09

    >>191

    賛成の奴マジでこれ思ってるから始末に負えない

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:14:14

    盛り上がってきたな!

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 18:14:23

    承モン「もうほっといてくれー」

オススメ

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