バサクレスお前はなんだ？

1二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:05:32

シチュによって強さ変わりすぎじゃないか？
そんなんで本当に最強と呼べるのか？

>>35

2二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:07:54

お前はやられ役なんだ
他のサーヴァントを引き立てつつ時にプレイヤーの同情を買いながらショーを盛り上げるんだ

3二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:10:24

そもそも慢心ギルにほぼ一方的にやられてるんで最強には程遠いっスねキターン

>>5

4二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:11:32

強化されたはずのメガロスでもフォとデオンが渡り合えたり筋Dに6殺される一方で魔境のギリシャ鯖で神代いれても圧倒的No.1…それがバサクレスですわ

5二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:12:24

>>3

ぼざろ愛者はアニメカテに帰りやがれっ

>>8

6二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:12:47

しかし、泥がなければセイバーオルタには勝てたんです……

7二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:13:23

最強のヘラクレスを見せてくれって思ったね

8二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:14:09

>>5

おそらくアルクェイドブリュンスタッドだ

>>45

9二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:14:17

こいつはウケるぜぇ
魔力強化した程度の一般人を鬼ごっこで捕まえられないくせに最強面してるんだからよ

10二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:14:45

まあ気にしないで、流石にSNでの扱いはマズいと思ったのかきのこも擁護しまくってますから

11二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:15:28

しかし…バフ込みとはいえアルテミス砲を2回防げるのはたぶんこいつかアヴァロン持ちセイバーくらいなのです

>>13

12二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:15:36

しかし...
ACだと魔術赫倒しまくって山の翁とかプーリンとかの冠位鯖もいる中でMVP扱いされたりもしたのです

>>103

13二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:15:54

>>11

防ぐというより生存するという感覚

14二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:19

もしかしたらバサクレスさんは結構な割合でこっそり手を抜いてるんじゃないっスか？

15二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:22

無理です
こいつがアチャクレスとして活躍したら残機1つも減らせずに物語終わるとかつまんねーよなことになりますから

16二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:25

しゃあけど…
本編プレイ直後にはギルガメッシュよりもヘラクレスの方が"強い"と主張したくもなるわ！

17二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:33

しかし…「お前が守れ」で劇場で泣いたのです…

18二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:34

「設定では強い」「本気を出せば最強」「イレギュラーなければ強い」
も、もうやめにしねえか…聞き飽きたんだよね

>>29 >>60

19二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:16:53

設定上は単独で安定して倒せるのギルぐらいであとは可能性あるのが兄貴ぐらいなんだよね強くない？
まっ作中ではご都合ラブラブカリバーンとかされてるからバランスは取れてないんだけどね

20二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:17:00

バサクレスが弱いというよりは続編がひたすらインフレしていったから結果おいてかれたって感じなんだよねひどくない？
最初はエクスカリバーもエアもこんなに凶悪性能じゃなかっただろうがよえーっ！

>>25

21二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:17:30

Fakeだと本来のアーチャーじゃない事をガッカリされたりしてたけどいざ読んで見たらふざけんなっめちゃくちゃ暴れ散らしとるやんけっとなったのは...オレなんだ！
しかも意外とラスボスの1人になりそうにある...

>>26

22二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:17:32

バサクレスはどこまで行ってもサンドバッグなんだくやしか
しゃあけど他のクラスの活躍も描写されないわッ

23二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:18:11

とりあえずAランク以上の攻撃の定義を教えてくれって思ったね

>>38

24二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:18:57

しかし...宝具なし残機あり身体のみのこいつにタイイチで勝てそうな鯖がそんなにいないのです

25二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:19:39

>>20

そのエクスカリバーをくらって生存してるヘラクレスsugeeeeと思えばいいと思われる

エクスカリバー相手に5殺くらいに抑えられるから地エヌマも一発くらいは耐えられそうなんだよねすごくない？

26二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:19:41

>>21

嘘か誠か

十二の試練より十二の栄光の方が強いのでは無いかとする研究者もいる

まっ本来ならこの2つは両立出来るからバランスは取れてるんだけど

27二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:19:52

もうさっさと弓クレス出せって言われても一向に出さないから何故出さないのかと推測された事があってね
その結果、長年待ち望んだファンを完璧に満足させつつ作劇的におもしれーよな展開を両立させる難易度と機会が困難を超えた困難ということが分かった
冬木どころか全作品で見ても1.2を争う爆弾なんだよね

>>28

28二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:20:55

>>27

十二の試練の扱いが難しすぎを超えた難しすぎ

29二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:21:06

>>18

型月の芸風に合ってない人間だと考えられるが…

30二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:21:44

というかヘラクレスに限らず各神話なり地域の最強クラスの鯖たちはあまり全力を出さないようにライターがしてますよね　出してもなるべく同じ神話内の鯖との闘いだったりなのでそこらへんは割と気を遣ってると思われる

31二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:22:32

正直セイバールートのヘラクレスは真名から弱点を突いて十二の試練を攻略すると思ってたからあんな力技で倒すとは思わなかったっス
真名を自分からばらすとかフラグとしか思えんかったのに

32二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:22:41

イリヤがマスターじゃなければハズレを越えたハズレ。十二の試練が展開次第じゃやわらけぇよ

>>36

33二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:22:55

…で、もう仕方ないから違うと分かってるけどFakeで弓クレス成分摂取してるのが俺…！
最新刊のグガランナVSアルケイデス戦には滅茶苦茶ワクワクした尾崎健太郎よ

34二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:23:07

まあ気にしないで　アハト爺は聖杯戦争で毎回何かしらやらかしてますから

35二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:23:23

>>1

この肘の出っ張りってなんだよ！？

36二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:23:36

>>32

それ言い出したら基本的に大英雄全員ハズレなのです

>>40

37二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:24:18

万全だと
「人の手が加えられていない武器or素手かつ初見の攻撃でヘラクレスの見切りをすり抜けながらAランク以上の攻撃でストック12個削り切る」
とか言うクソ.ゲーを超えたクソ.ゲーになるんだよね
はっきり言ってこのスペックを物語に登場させるの難し過ぎるから
ライター死ぬよ

38二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:25:37

>>23

神秘性破壊力その他もろもろが絡み合った虹色仕様なんだ深く考えない方が良い

EXはAランク以上というわけでもないし＋で倍化とかするからどこまで効くとか本当に謎なんだよね

39二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:25:39

ヘラクレスは燃費悪いと思われがちだけどね
それはバーサーカークラスの時に言われたことであってアーチャーとか他のクラスでも特別重いとかは言われてないの
12の試練に魔力がめちゃくちゃ必要っていうのはストックを回復させようとした時の話しだしなっ

40二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:26:30

>>36

待て、面白い奴が現れた

授かりの英雄で勝手に魔力が湧いてくるアルジュナだ

41二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:26:33

もういっそのことカルナとか兄貴とか全神話の最強格集めて今まで設定で仄めかされてたこと全部載せにした聖杯戦争開催すればいいんじゃないスか

>>42 >>43 >>44 >>46

42二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:28:32

>>41

アチャクレス、弓ラーマ、狂ニキ(Notタニキ)、ギル、狂キドゥ、神剣解放ヤマタケ、そしてその他諸々だ

開催地は荼毘に付したよ…

43二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:29:07

>>41

大変だぁっ　開催都市さんが消滅したぁっ

44二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:29:32

>>41

セイバー:アヴァロンアルトリア

アーチャー:ヘラクレス

ランサー:全盛りクー・フーリン

ライダー:オジマンディアス

キャスター:ソロモン

アサシン:初代山の翁

バーサーカー:エルキドゥ

そして俺だ

7騎とエクストラクラスを加えた最上位の聖杯戦争だ

>>49 >>51 >>56 >>99

45二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:30:03

>>8

私の姫君を冒瀆するのか？

>>104

46二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:30:07

>>41

本当の性能の話とかになってくるとサーヴァントシステム自体が邪魔になってくる

それがクーフーリンですわ

>>48

47二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:30:33

12の試練だけピンポイントに無くなった代わりに作劇映えする強力宝具をゲットした弓よりも強い真に最強のextraヘラクレスなんていう都合良過ぎるヘラクレスでも出さない限り、Fate史上最強のヘラクレス主役回なんて作れねぇと思ってんだ
役回り的にギルにとってのティアマト、カマソッソにとってのORTみたいな怪物を超えた怪物じゃないと絶対相手が務まらないしなぁっ！

>>54

48二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:31:06

>>46

FGO2部終章……待ってるよ

キャスターのようなクーフーリンとランサーのようなクーフーリンを合体させるのです

49二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:31:13

>>44

全盛りクーフーリンってことは開催地がアイルランドってことやん

>>50

50二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:31:36

>>49

イギリス……？

>>53

51二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:31:51

>>44

あなたは”ルーラーのテスカトリポカ”ですか？

52二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:32:19

嘘か誠か知らないがAランク以上ならなんでも通す試練より人造の物なら問答無用で無力化するネメアの方が強力なのでは無いかとする科学者もいる

>>58

53二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:32:21

>>50

🇮🇪「殺す…」

54二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:32:24

>>47

fgoなら敵が主神級やそれをも超えた怪物が幾度と襲来してるし、パーフェクトヘラでも苦戦する展開なんて幾らでもやれる筈なんだよね

>>57

55二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:33:00

その国・神話を代表する英雄同士の戦いは麻薬ですね...物語自体の格付けまで決まっちゃってここん所毎日です

>>62

56二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:33:42

>>44

なんじゃあ…このビースト案件なラインナップは…

57二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:34:05

>>54

どちらかと言うと防御寄りの性能だから活躍の描写が難しいんだくやしか

>>69

58二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:34:11

>>52

しかし…毛皮で覆われていない部分は素通しなのです…

59二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:34:55

正直サーヴァント程度の最強ポジ出すのになんでそんな苦労してるのかわからないのが俺なんだよね
もっとやばいキャラたくさんいるでしょう

>>61 >>63 >>64

60二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:35:15

>>18

待てよ

はるか昔とはいえ人様のキャラや歴史上の偉人をネタに使う以上

負けた理由に「状況が悪かった。本気ならもっと強い」と言うのは普通にありだと思うんだぜ

>>65

61二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:36:29

>>59

お言葉ですがサーヴァントの時点で相当高位の存在なんだからその中の最強格とか扱いにくいに決まっていますよ

はっきり言ってそれめちゃくちゃfgoで感覚麻痺してるから

>>67

62二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:36:30

>>55

初代からメソポタミア神話とギリシャ神話やアイルランド神話の格付け終わらせてるって結構攻めてたっすね

>>66 >>76

63二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:36:43

>>59

インフレ…最古参最強キャラにしてヘラクレスというネームバリューへの高まり過ぎた期待…

一度でも出したら二度とやり直しは効かないんだ、恐怖が深まるんだ

64二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:36:56

>>59

最強キャラの本調子を一回でも出すということはその描写が頂点になるということ

インフレさせたいならあまりやりたくないんだくやしか

65二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:37:07

>>60

そんな歴史の偉人に配慮した作品でもないですよね

まぁ正直ライター次第だと思うけどね！ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

>>68 >>71

66二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:37:52

>>62

しかも意外とインド神話はちゃんとメソポタミア神話と同格と扱ったりする

67二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:38:20

>>61

もうFGOがコンテンツの99%を占めてる中でFGO以外の作品バランスへの配慮など必要か？

68二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:38:41

>>65

それはあれやこれやの設定のことを……

あーっどれなのかわかんねーよ

69二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:38:46

>>57

使える宝具が試練しか無いバサクレスしか出てないからやりにくいだけで射殺す百頭とか栄光とか攻撃宝具も持ってこれる他クラスならもうちょいやりやすいと思うんだよね

実際アルケイデスはそこら辺の強みも描写出来てるしなっ

>>70

70二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:40:46

>>69

しゃあけどA+は正直しょぼいと思ってしまうわっ

A++くらいの神秘は欲しいですねガチでね

>>78

71二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:41:54

>>65

もしかして技量ゼロの殴る蹴るしかできない脳筋を超えた脳筋にされた一方で十二の試練なんて言うサンドバック前提の原典にない能力を捏造されたSNヘラクレスは最も配慮が足りていない英雄なんじゃないすか？

>>73 >>75

72二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:42:37

ギルがティアマトにエヌマ撃ち込んだみたいに太祖竜テュフォンとかなら安心してアチャクレスも活躍させられると思われるが…
あっ杉谷ボーに一発で撃墜されたッ

>>74

73二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:43:00

>>71

いいや本気を描写しないことで夢と希望を詰め込んだということになっている

クーフーリンを見てみい

>>77

74二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:44:05

>>72

こ、こんなの納得できないっ

ギリシャ神話のキャラってみんな設定に対して扱いが猿くないすか？

75二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:44:19

>>71

しかし…stay nightのバッドエンドの数はイリヤおよびバーサーカーによるものばかりでありプレイヤーからしたら恐怖の象徴なのです

>>81

76二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:45:46

>>62

初代からというより初代だからこそじゃないスかね

元々Fateシリーズとしてここまで続いていくと思ってなかったんじゃないスかね

77二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:46:49

>>73

それは謎のルーン魔術設定のことを……

それは数々の弱体化のことを……

それは一時期の過剰なネタキャラ扱いのことを……

78二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:46:53

>>70

しかし...A＋でしょぼいとなるとパーシュパタやバルムンクやアキレウスコスモスもしょぼいことになるのです

>>80

79二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:47:06

よく考えたら星が鍛えた聖剣の全力ビームをたかが半神が7殺で耐えてるのがすげぇと思ってんだ

>>83

80二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:47:56

>>78

しょぼいですね🍞

神話の頂点に求めるのはエヌマエリシュやEXヴァサヴィシャクティなんだくやしか

>>82

81二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:49:50

>>75

へっ何が恐怖の象徴や

大して強くないご当地英雄に6回も殺されるくせに

十二の試練なんていうサンドバック能力を捏造しなければこんな描写も必要無かったんだよね、酷くない？

82二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:50:28

>>80

おいおい

エアはともかくそのExシャクティはA＋のコスモスに守り切られたりしてたでしょうが

>>85

83二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:51:09

>>79

すみません投影された劣化品のカリバーンで7回やられてるんです

持ち手が使い宝具としてちゃんと解放したとはいえ一気に残機削られすぎなんだ

ついでに初出じゃBランク宝具だったんだ謎が深まるんだ

>>84

84二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:52:05

>>83

威力はエクスカリバーと同等としてお墨付きをいただいている

85二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:53:06

>>82

相性差だと思われる

なんか防御宝具のランク査定は厳しめなんだよね酷くない？

86二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:53:13

強いからいいけどエヌマエリシュやらゲートオブバビロンやらも結構な変な設定なんだよね
確かにギルガメッシュはエア神から知恵を授かったり守護神だったりするけどね！
どうでもいいけどゲートとバビロンが意味被ったりもしてるんだ

87二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:53:22

弱いって事は、もっと強くなれるって事やん

>>88

88二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:54:25

>>87

12回完全復活+耐性付与とかいうインチキ設定から下方修正されまくってるのになお強いのはルールで禁止スよね

89二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:55:06

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:55:34

このスレの奴らにアチャクレスを放てっ

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:56:29

アチャクレスの時点で人類の作成した武具では太刀打ちできる気もしないから問題とも思っていない

92二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:56:53

>>90

無理です

設定ができてませんから

>>96

93二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:57:03

普通の聖杯戦争でアチャクレスなんて出そうものならどうにかそれ以外のマスターで同盟くまないと無理そうなのん

94二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:57:16

>>90

すみませんアチャクレスどころかアンリマユやアンデルセンにも負けるんです

95二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:57:22

オリュンポスで出せなかった時点で死蔵確定のんな

96二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:57:42

>>92

設定はもうあるっぽいっす

活躍の場が用意出来ないんだよね

97二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 22:58:06

(きのこのコメント)これでも色々気を使う...元は「12回負けない宝具」だったのを「12回生き返る宝具」にしたんだ
物語で扱い着れないのが悩みなんだ

>>98

98二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:00:01

>>97

ものプロットから考え直す出来だったと思われる

99二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:03:53

>>44

アルトリアにアヴァロン配布するなら全員に追加で最強装備欲か能力しいっスね

100二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:12:16

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん24/04/27(土) 23:13:21

十二の試練はどう扱うのが1番なんやろなあ

102二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:53:32

まぁ正直アチャクレスが無双する物語や明確に序列が決まったからと言って面白いとは思えないからバランスは取れてるんだけどね

103二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:55:19

>>12

お前ヘラクレスをなんやと思っとるんや、オリュンポス十二神に混じって巨人狩りをした対デカブツ特攻野郎やぞ

104二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:56:58

>>45

あわわ…お前は某管理人

105二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 01:58:24

ぶっちゃけイリヤ見たいなイレギュラーが召喚しなければ十二の試練は実質合ってないようなものですよね　