手札を破壊、カードを引かせない。これもまたロック。

1二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 05:56:59

杏山カズサやめなさい！リアルダイレクトアタックは
キヴォトスでは恥ずかしいことなんですよ！

2二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 05:59:28

Lock 'n' Rollのはじまりだ

3二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:01:01

おうマジで1位2位を争うレベルでタチ悪いのやめーや

4二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:01:06

一戦だけだったならカズサが悪い
二戦目以降もやったならナツがボコボコにされるべき

5二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:02:52

ルールの範囲内ならいいですよ
遅延行為もしないでね

6二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:03:17

このレスは削除されています

>>8 >>9 >>10 >>23

7二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:03:22

小生と一局どうですか？

>>49 >>54 >>55

8二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:04:44

>>6

許されるよ。ただしロック・パーミッション系はマナーよくルール以内で戦っても友達居なくなるし戦ってもらえなくなることが多いけど(だって自分のやりたいこと何一つさせてもらえずちまちま一生削られ続けて負けるからな)

9二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:04:56

>>6

マナー違反というわけではない

それはそれとして殴られても文句は言えない

10二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:05:24

>>6

いや別に…？

MTGでも相手の手札を捨てさせるタイプとかあるし…

11二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:06:36

言うてハンデス系はコンボ以外には弱いぞ
除去能力の都合上ユニットが貧弱だから素引きで対応されたりでかいの立てられると詰む

>>37

12二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:07:39

ナツ…ハンデスドローロックデッキ使うのやめないか…？

13二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:10:04

ハンデス系じゃなく他ゲーのロックやパーミッションかもしれんだろうに

14二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:12:38

手札を破壊はハンデスやろ

15二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:15:08

このカズサをカビゴンLOと戦わされたら憤死しそう

>>18

16二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:15:51

墓地のカードだけで初動できるやつに当たるとハンデスドローロックはどうしようもない

17二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:17:00

カズサはどんなタイプのデッキ使ってたんだ

18二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:21:36

>>15

LOってことはデッキ破壊デッキ？

>>24 >>26

19二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:27:33

カビゴンと聞くとイロハを思い出す体になってしまったもうだめだ
なぜカビゴンなんですか？

20二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:27:56

メタ張ってないカズサが悪いよ～

21二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:29:37

遊戯王だったらドローさせないは八咫ロックか刻の封印だけどもどっちも弱いからもしもやられたらすげーって称賛するぞ

22二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:33:50

そりゃ1ターンキルだけ狙ったデッキと戦っても1回だけならいいけどおもしろないじゃん
お前対戦相手要らないやんみたいなのもある
という訳で、ナツ――折るね☆

>>25

23二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:35:03

>>6

しいて言うならクソむかつく

24二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:37:47

>>18

デッキ削る手段に乏しいデッキ破壊デッキ

相手ロックしてほぼドローでデッキ削り切るデッキ(カビゴンLO)が出来る

→大会では時間切れで両負けになるが、制限時間が短めなので戦法の都合上時間切れが多発する

→と言っても両負けはサレンダーよりも勝ち点損なので、詰んだ時点でサレンダーするのが大半

→デッキの都合上嫌われがちなので、損を承知でサレンダーしない人がぼちぼち現れる

→被害にあったカビゴンLO使いがお気持ち表明、サレンダーしないのはマナー違反と広めようとする

→個人の自由だろ、害悪使う方が悪い、時間内に殺せない欠陥デッキ使う方が悪いと炎上

→逆に時間内に相手殺せないカビゴンLO側が詰んでるからそちらのサレンダー待つべき、と言う意見が出る

→カビゴンLO側がサレンダーするよう、もしくは使わせないようサレンダーしないプレイングが広まる

>>30

25二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:38:09

>>22

ハンデスは性質上1ターンでは決まらないぞ

MTGとかだと大抵の場合全て捨てさせるとして4ターンくらいかかる

>>31 >>35

26二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:38:27

>>18

相手が何も出来なくなる状況にしてからお前はもう何も出来ないんだからさっさと降参しろよと迫るルール上は問題無いけど滅茶苦茶嫌われるデッキ

>>28

27二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:43:21

別に嫌いではないし環境の多様化健全化のためにはそういうデッキが多少はいることを認める心も必要だと思う。それはそれとしてフリプなら別のタイプのデッキも持ってきてくれ。

28二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:44:24

>>26

それだけなら嫌われない

カビゴンLOが嫌われてるのはロック決めたとしてもカビゴンLO側の勝ち筋がないから(頼む降参してくれ…！)しかできないデッキだから

>>29

29二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:45:44

>>28

あ、念のため追記するが勝ち筋ってのは勿論「制限時間内に勝つ手段」だからね

30二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:47:24

>>24

地獄かな？

31二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:48:44

>>25

遊戯王なら先行全ハンデスは普通に狙える範囲内だぞ

ドローロックまでかけるとなるとちょっと厳しいし初手デッキデスは理論上可能なだけで非現実的だけど

32二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:52:01

遊戯王はさあ…殺意ヤバくない？

>>36

33二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:54:34

正論だ事実だとかいう単語が好きなやつにぶつけてやりたいデッキがこれ

>>42

34二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:56:44

遊戯王は自分や相手の展開で死期を理解できるからまだマシ

35二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:58:48

>>25

Xセイバーが先行全ハンデスが安定してできるな

Xセイバー自体が環境にいないけど……

36二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 06:59:00

>>32

殺意というか単純にカードをプレイする際に必要なコスト(マナとかエネルギーとか)がルール上存在しないから好き放題しやすいだけよ

37二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:41:29

>>11

なので占術1を相手に打ち込んで「そのままで」なんですよね(神ジェイス)

>>38 >>46

38二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 07:43:14

>>37

書き込んでから気づいたけど能力趣旨的にはヴェールのリリアナの方が近いか？

>>46

39二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:03:58

“大人のカードを使う(時エイトグ、停滞、夢の宝珠)”

40二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:08:33

ん、私だけもぅ1ターンやる

>>47

41二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:09:21

え！？エンタープラズニルで相手のカード全除外を！？

42二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:09:49

>>33

「ルール違反はしてないけど？これって正論ですよね？」

うっがああああああああ！！しねかっすううううううううううううう！！

43二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:10:44

罠パカルーン好きそう

44二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:10:47

し、死のデッキ破壊ウイルス…

>>50

45二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:11:42

対抗呪文

46二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:12:18

>>37

>>38

相手に使うときは消術ですね

神ジェイスとヴェリアナ並べればいいんじゃないですかね？（ドロー把握しつつ貯めさせないムーブ）

47二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:12:57

>>40

1回だけとは言え、全部のカードゲームで特に悪辣な能力

48二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:14:07

にはは、テフェリーと吹き荒れる潜在能力を並べますね

49二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:17:57

>>7

君はコイツとや…

50二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:18:44

>>44

カード化されるに当たってちゃんと更生したやつを挙げるのはやめてやってくれ

51二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:19:56

地味に少しづつやるからヘイト買うんだよ
やるならこれくらい派手にやらんと

52二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:27:13

超越系デッキ使ってそう

53二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:37:12

攻撃制限、カードのプレイ制限、(盤面上限のあるルールで)盤面封鎖、マナ封鎖、ドロー封鎖あたりっすかね、主要ロック手段

>>56

54二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 08:50:19

>>7

先攻ゲーやめーや

55二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 11:32:27

>>7

地下生活者さん、デッキチェック入りますね

あー、これは……

ジャッジ全体で協議した結果、デッキのスリーブにマークドの形跡があると判断されました

地下生活者さんはPTキヴォトスの強制ドロップアウトと三年間の公式大会出場停止処分が課せられます

56二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 12:35:19

>>53

ターンスキップと勝利無効がある

57二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 12:37:21

ロックだなんて野蛮な…ここはむげんEXターンで穏便に…

58二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 12:39:34

デッキ破壊…それもまたロック

>>85 >>88

59二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 12:43:13

宿命！停滞！時エイトグ！時エイトグで自分のターン50回ぐらい飛ばします！

60二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 12:44:44

それもまた呪縛だ

61二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:14:15

ロックデッキは引いても何もできないか意味のないカードしか引けない状態にする方が多いよね
ドロー自体できなくするのって八咫烏ロックぐらいじゃない？

>>62 >>84

62二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:21:36

>>61

ロックはそう、行動自体ができない(完成までがとても厳しいが完成すればほぼ勝ち)

パーミッションは行動させてその行動に対処して結果無効化する(その場その場の対処と無効コスト差の計算が必須)

63二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:24:23

古代の遊戯王でいう終焉八咫烏みたいな……

64二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:25:34

ロックはされるとクソだるいって萎えるけどやることなすこと妨害されて貧相な展開しかできずに蹂躙されるのもなんか違うベクトルに萎えるんだよな

65二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:27:23

ドローもさせてあげるし手札も持たせてあげるよ。こっちが全部操作するけどね！
（横にウルザトロンやアカデミーの廃墟で無限に相手ターンを操作）

66二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:32:39

このナツデュエマだとVANナイン大王するデッキ使ってそう

67二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:46:37

これ「も」ってことはロックデッキ複数持ってるってこと？

>>68

68二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:47:41

>>67

うんうん、それもまた解釈だね

69二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:52:02

カジュアルプレイにロックデッキを複数持ってくるな

70二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:53:38

ショップの小さい大会でもロックバーン使ったら舌打ちされたなあ…

71二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 13:54:45

バンドの練習しないでカードゲームをやる。それもまたロック。

72二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:01:36

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:10:32

ロック完成されたら負け確定なのにまだ時間経過するからなあ

74二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:10:40

ん、満足する

75二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:31:31

「私を墓地に送ったな？」

76二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:33:12

満足（ソリティア）

77二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:36:49

すごい数の害悪ロック戦法が集まってきている
先攻ガストクラーケ連打は女々か？

78二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 14:50:28

「今という永遠...それもロック。」って言いながらクロノステイシス回しててもそれっぽい

79二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 15:48:29

ここまで三回くらいクロノステイシス出てるからやっぱあの性能のインパクトは強いんすね

80二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:36:13

普通なら重いデメリットのはずの自分ターンスキップをロック維持手段にするのは格好いいからな

81二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:49:33

クロノステイシス好きだけど、乳首ステイシスも好き
後年広がったカードプールで新しいコンボできるのいいよね

82二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 16:58:31

ロックやパーミッション系デッキは勝ち負け関係なく試合時間クソ長いのだるい

83二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 17:13:06

故に使う側は迅速なプレイが求められる
相殺独楽でもたもたしてはいけない

84二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 19:28:06

>>61

引くこと自体は止めれないけど引いた側から引いたカードを捨てさせるデッキなら

85二次元好きの匿名さん24/04/28(日) 21:08:13

>>58

アニメバトスピのキャラにそんな感じのやつがいたような……

>>104

86二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 01:01:03

おじいちゃん独楽は禁止になったでしょ

87二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 01:26:17

結局のとこコレよ

88二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 01:39:10

>>58

決闘者(遊戯王)「え！15枚もこっちの墓地を肥やしてくれるんですか！？」

ちなみに一番優しい反応がこれだ、環境レベルまでいくと

「墓地に落ちたAの効果でBを特殊召喚してCの効果でデッキからサーチを行いDの効果で墓地のカードをサルベージして墓地にいるEとFを除外する事でGを特殊召喚してHをデッキに戻す事で1ドローしつつIを手札に戻してJとKをデッキに戻してエクストラデッキからLを特殊召喚しますね。これで効果無効が場に二体、更にカードを三枚伏せた上で手札誘発も握った状態でターンエンドです」

とかやりかねない

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 01:41:03

>>88

墓地は第二の手札

場合によっては除外も手札

だからな現代遊戯王……

>>90

90二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 01:48:23

>>89

ニティとノイドのインフェル兄弟なんて手札要らないから墓地にいっぱいカード欲しい！って言い切るからな……墓地をなんだと思ってるんだあの悪魔たち

>>95