羨ましくないハーレムと言われがちだが

いくらなんでも主人公に都合が良すぎるキャラだよな

>>46

37二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:30:20

>>35

幼馴染はガキの頃とはいえ結婚の約束してた子がって前提もあったような

いや典型的なそれに胡座かいて横から掻っ攫われるBSSパターンではあるんだが

38二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:39:33

>>33

それ爆裂だろ、愚か者の方だ

>>40 >>50

39二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:43:41

カズマさんってまるでリアリストですよ面してるけどかなりロマンティストだからな…下手するとめぐみんよりムードを大事にしたいタイプだからな…

40二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 11:45:00

>>38

そっちかー

愚か者読んでなかったよサンクス

41二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:26:42

だって変態ヒロインばかりの中でようやく現れたまともなヒロインという立場がアイリスだもの

他のなろう作品で多かろうとこのすばの中では貴重にして特異なのよ

42二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:28:31

羨ましくないハーレムと言われてるところを観測したことがない

>>44 >>48 >>56 >>57

43二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:33:13

そんなん言われてたのアニメ1期位の巻数で冬将軍とか相手にしてた頃の話だろ

44二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:34:57

寧ろしょっちゅう見かけたような……？

と思ったけど確かにあにまんではそうでもないか

45二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:37:41

ええっ…アイリスは10才の王族だぞ

ロリコンかよ

46二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:39:05

>>36

それはない

47二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:39:37

今のカズマって羨ましがられてんのか

>>51

48二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:40:36

カズマぐらい幸運ないととっくに破滅か死亡してるパーティーと分かってるから人たちは羨ましいとか絶対言わんわ

49二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:41:19

アニメしか見てないならそう思うのかな

50二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:43:17

>>38

あれをデートって言う奴がいるのか・・・

51二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:44:08

>>47

仮にそうだとしても、それカズマが文字通り死ぬ思いを何度もしてようやく手に入れた今なんだよな

52二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 13:44:17

なろうのメイン層みたいな友達も恋人も居ないような人からしたら誰かと繋がりある時点で羨ましくなりそう

53二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 14:04:18

おもしれー男認定されただけなのにモテてるって思うのは流石にやばいと思うぞ

>>54

54二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 14:07:02

>>53

まあこの後惚れられるんだけどなガハハ

>>62

55二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 14:08:35

>>32

読んでないからなんともいえんな

作者違う時点で受け入れられない人多いだろうし

56二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 14:39:57

羨ましくないより残念なハーレムの方がよく見る

57二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 17:55:43

個人的にはハーレム・ヒロインとしてっていうより冒険者仲間・パーティメンバーとしてあんま欲しくない/要らない/使い辛すぎるって方面ではよく見る

その返しで「いいじゃんハーレムじゃん」みたいなのもよく見るけど

58二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:03:38

原作でもここらへんのアイリスはよくいる感じのお姫様系ヒロインだからね

純真無垢で外の世界に憧れる姫とか王道通り越してテンプレだからな

59二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:04:09

>>3

流石に十億単位は貯金じゃなくて資産の域なんよ…

>>60

60二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:05:55

>>59

まあその使った資産すぐに全額帰って来てるから結果オーライよ

61二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:06:59

誰かいつもの画像貼れよ

>>69

62二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:12:11

>>54

6巻ラストまでやって惚れたって言うならわかるけど、今の段階で惚れたって言うのは流石におかしいだろ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:12:45

>>58

その箱入りお姫様が礼儀知らずで王族にも自然体に接する主人公を慕うようになるのもよくあるやつだよね

保身的で常識のあるカズマにその主人公の役やらせるのは違和感凄いけど

>>66 >>75 >>79 >>81

64二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:14:02

>>62

31は惚れたとは言ってないぞ

65二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:18:38

本当にこれが羨ましいのか疑問だったけどある程度以上好意を持ってくれてる女性が複数人周囲にいたらそのシチュだけでどんなキャラかとかは無視して憧れる人種がいるんだな

>>67 >>84

66二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:18:59

アイリスをお前と呼んだだけで護衛に剣抜かれてビビってたのにアイリスとついでにアルダープに礼節を欠いた行動取ってるのおかしいよな

>>75 >>109

67二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:21:08

>>65

ある程度というか肉体関係持とうとするレベルの好意やぞ

>>70 >>71 >>80 >>84

68二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:21:49

ビビってもやるのがカズマでそもそもそこまでお利口さんなら最初にアクアにほえ面書かせるためにあんなアホな事しないでしょ

69二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:23:24

>>61

しょうがねえなぁ！

>>72 >>85

70二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:25:30

>>67

それって12巻の内容だろ？

6巻時点ではめぐみんはともかくダクネスはそこまで好感度高くないだろ

71二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:26:37

>>67

う〜ん裏山死刑

これに従順ヒロインのアイリスも加わるんだよな

72二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:33:42

>>69

無自覚ハーレムで他人のハーレムに毒づくのがカスマさんだからな…

ちなみに14巻のもぐにんの時もカスマさんハーレムではないと否定してるというね

73二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:37:41

>>72

いせかる見たことないけどこのカズマさん終盤のめぐみんやダクネスに明確に好かれてる頃のカズマさんなのか？

>>74 >>76 >>77 >>78

74二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 18:46:37

バレンタインにチョコ貰ってた気がする

いや、あれは2期か

75二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:04:44

>>66

アイリスには願望優先

アルダープにはそもそも下手に出る理由がない、身内にさらに上の貴族がいる訳だし、現状は王女と密な関係で虎の威をめっちゃ借りれる

常識はあるといっても比較的だからなあ、カズマは十分変人の部類だからな

保身も考えるけど考えたらずに欲望を優先してしまう部分も大きいし、調子にも乗りやすいから

76二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:07:27

いせかる1期が2019年の春アニメだから2期時点の関係

まだ誰も好意を寄せてない頃

77二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:08:05

いや、いせかるは基本アニメまでの時系列設定が反映される…っぽい

ただ明確に反映されているのはリゼロ組だけで、いせかる一期当時ではまだアニメ化されてないパンドラの父上呼びとかもあるので、幼女やこのすば組ははっきりとはしないな

3期があれば色々変わる可能性あるので反映されているかわかるかもしれん

>>91

78二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:08:31

いせかるは大体放送されたタイミングに時系列が合わさってる

例えば2期の時はリゼロの2期がまだだったからベアトリスが塩対応だったけど、2期より後にあった映画版はガッツリスバルと仲良くなってる

なのでこのすばは紅伝説（5巻）が入ってるかなって位

79二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:14:50

保身的な面も常識ある面もある時があるってだけで基本転生者故の冒険願望も表出してるお調子者でしょカズマさん

今までだって女神だと確信してる相手にも馬鹿にしてきたらやり返すし、尋問してくる検事にも自分有利と悟ったら調子こくような男だったでしょ

80二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:18:40

>>67

１２巻でこの関係になるまでにカズマさんがどれだけ苦労したことか…

81二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:38:33

カズマが保身的で常識あるだけの人間じゃないことぐらい分かるでしょ

82二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:54:58

>>75

身内に上の貴族がいても、王女の虎の威を借りられてもカズマ自体は平民なんだから敬語使わないのは普通に無礼者でしょ。

敬語不使用を咎められた時、カズマは平気でも王女の客人が不敬をしたとアイリスの顔に泥を塗ることになるぞ

>>87 >>90 >>102 >>104 >>105 >>117

83二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:59:15

この2人のためにそれぞれのヒロインを原料にしたホムンクルスを贈ろう

84二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 19:59:34

なんか話が噛み合ってない気がする

>>65 は3期3話、6巻の序盤でアイリスに気に入られてるだけでモテていると勘違いしてる人がいるって言ってるのに

>>67 はアニメの先、12巻のシーンを出してこんなに好意を持たれてるのに勘違いしてるなんてバカなの？って言ってる

85二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:03:20

>>69

お前もハーレムじゃんって言ってる人たちはアニメでカットされたけど、パーティ交換回でダストがつけたいっちゃもんと全く同じことを言ってるのが面白い

86二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:07:21

>>85

パーティ交換回はなぁ…

あれカットせず放映してたら間違いなくこのすばの評判下がってたってレベルの話だからあまり話題に出さない方が…

>>88 >>89 >>92 >>114

87二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:11:22

貴族にちゃんと礼節をもった振る舞いしないとアイリスも庇い難くなって自分の肩の身が狭くなるだけなのにそこら辺わかってないんだろうか

88二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:19:35

なろう臭いシーンを削った監督が有能すぎるってコピペ貼りまくってる奴がいるけど

紅魔の里編まではパーティメンバーを変えたがってて

上級職3人に埋もれがちだけど、地味にカズマが役に立って制御してるから3人の実力を引き出せてるのがわかるシーンだからカットしないで欲しかったなぁ

それにこのすばの評価が落ちるってネガキャンしてる奴らを黙らせることもできたし

>>93

89二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:24:30

ぶっちゃけなろう異常嫌悪でもしてない限りはそこまで言われるエピソードでもないんけどなぁ

90二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:28:02

そもそも冒険者に礼儀作法を求めるのが間違ってる

しかも相手がカズマを死刑寸前にまで追い詰めた奴なら特に

>>94

91二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:28:27

>>77

劇場版いせかるのパンフレットで、めぐみんだけカズマのスティールが成功してた（カズマの狙いに気づいてた）のは、

このすば劇場版でカズマとめぐみんの絆が深まってたからだと書いてたぞ

つまり、全作品、本編のアニメの影響を受けてるはず

92二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:29:27

別にギャグ作品なら、そう大騒ぎする程の話でもないだろ

アニメ版はダストの出番が少ないからカットしただけだろうし

93二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:34:18

>>88

そのコピペの人が同じく散々貼りまくってたライターのシーンも実際放送されたら騒ぐようなものじゃなかったしね

94二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:48:29

>>90

冒険者の前に日本人なんですが…

>>100

95二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:49:51

パーティ交換回で検索したらこんなの出てきた
クッソ読みづらいなこれ

>>115 >>121

96二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:51:43

というかこのすばアニメ視聴者が「このすばはなろうテンプレ作品とは違う！」って強く主張しすぎた反動っていうか
このすばはテンプレをうまく使ってギャグ・シリアスともに面白く仕上げた作品であって
なろうテンプレとは違うって言われるとまた違うのよ

>>97 >>101

97二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:52:49

>>96

それは本当にある

アニメしか見てないのに他とは違う！と本気で言ってる人多かったもんな

98二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:55:08

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:59:40

アニメ3話の改変は滅茶苦茶有能だと思うけどね

>>16のままカズマが嫉妬で邪魔してカッコ悪いところを仲間のためにしたってことにしてかっこよくしたんだから

>>108

100二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:59:49

>>94

日本人だからって誰でもできるもんじゃないでしょ

自分を死刑寸前に追い詰めた貴族に礼儀正しく接しろとか場数を踏んだ大人じゃないと無理

16歳の高校生が出来るわけがない

101二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 20:59:58

>>96

あぁいう人等ってこのすばに限らず作品その物が好きなんじゃなくて見る目ある俺様が好きなんだけと違うかって常々思うんだよね

人気作品に乗っかって他の作品の叩き棒にするってさぁ...

102二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:02:12

カズマさんは63が言うような本来アイリスが懐くのは不自然な保身的で常識ある人物なのにってのに対して

普通に不敬で無礼者だし偉ぶれるチャンスあるならすぐそうするようなお調子者なのはずっと言われてるよねって話なのに、それじゃ無礼者だろって返すのはなんか凄くズレてない？

カズマさんは無礼者なんかじゃない常識人なんだ！ってのが大前提って見方なの…？

103二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:03:26

>>100

運悪かったとはいえアルダープの屋敷爆破したのは事実なんだからそこまで憎むようなことかな

ってか高校生の年なら年上には普通敬語使うし

>>106 >>112 >>113

104二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:06:34

主人公が王様に敬語使わないのはなろう作品あるあるよ

105二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:08:15

ならあの場で指摘しているだろ

それにそんなこと言ったら貴族相手に傅づかない時点で無礼

王族と目を合わせる時点で無礼って話になる

それ以前に王族に手を挙げたら公爵でも死刑以外あり得ないレベルだしな

でもこのすばでは許されるってことだろ

王族以外には敬語を使わないことを咎められる描写もないんだからタメ口くらい問題ないか、言われたとしても個人の不満程度でアイリスの顔に泥を塗るなんて考えがたい

>>110

106二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:11:21

まずカズマの性格を考慮に入れた方が良いんじゃないかな？

そこらへん無視してなんか俺ならこうしない。だからカズマがこんな事するのはおかしいって思考になってない？

107二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:14:20

カズマさんは外道ではないが間違っても善人でもないし頭いいつもりで結構アホだからな
まああの世界の住人自体結構アホだが

108二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:17:07

>>99

カズマの評価を下げて下げて下げまくってからの大活躍だからここで評価を上げちゃうのは駄目でしょって思ったな

109二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:19:16

>>66

アイリスに関しては前提条件が動きまくってるのでなにもおかしくないし、別に(もう二度と王族の前で失礼なことしないようにしよう)なんて独白も無い(むしろそんな懲りてない)わけだから後の行動についても変なとこはないよ

カズマさんはそういう人ってだけ

110二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:28:03

>>105

咎められる描写あるね

111二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:30:44

っていうか何で小説カテなのにマンガを貼ってあれこれ言ってんだよ、ラノベで語れよ

112二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:34:44

イチャモンつけて殺しかけたクソ貴族に言うことじゃねーよ

113二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:37:02

敬うべきと判断した奴には使ってるぞカズマも

腐った貴族とか失礼なこと言う奴には使ってないだけ

114二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:37:38

そんな変な回じゃないでしょあれ

115二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:37:39

>>95

底辺なろう漫画にしか見えないけどこれ本当にこのすば？

カズマなんてありふれた名前だし別作品じゃねえの

>>118 >>122

116二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:40:08

なぁ貴族に敬語云々って「カズマさんはそういうやつ」で終わる話なのでは…？
今までの描写でそんな貴族や王族相手には丁寧に接しないとおかしいキャラってシーンあったっけ？

>>120 >>149

117二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:40:37

冒険者って職業を役所の人たちとかメイドや執事みたいな仕え人と思ってないか？

118二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:41:33

>>115

本物のこのすばです…

確かカズマが土魔法で目潰ししたら誰も思いつかないやり方だ！と絶讃されたりもしてるぞ

>>119 >>125

119二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:42:43

>>118

初級魔法取ってる奴が少ないからな

特にアクセルでは

120二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:43:35

>>116

ないよ。いつものアンチが騒いでるだけ

>>126

121二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:45:41

>>95

氷魔法で滑らせることすら思いつかないのか…

なろうでよくある周りの知能を下げる作品みたいだな

>>126

122二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:46:37

>>115

漫画版は読んでないが原作にこの話普通にある

盗賊のスキル使えるカズマさんスゲー、初級魔法組み合わせるカズマさんスゲーって話

舞台がアクセルだからかもしれないが、大体あのへんの冒険者はアホ

123二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:46:56

>>119

ん？初心者が多い始まりの街のアクセルでなんですくないの？むしろ多いんじゃない？

>>128 >>130 >>132 >>135

124二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:47:22

このレスは削除されています

>>127 >>129

125二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:47:28

>>118

リゼロ主人公が物語で初めて土で目潰ししようとしたけど相手に難なく対処された回思い出した

>>138 >>146

126二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:48:04

>>120

カズマさんは都合のいい時だけそういう態度をとるアブタールにはダクネスの権力があるから媚びない（あと普通に嫌い）だけなのでダクネスの親父さんとか（信頼してもらうための動きでもあるが）は普通に敬語で接するからな…

>>121

そもそもあの世界それするより火力ぶっぱのほうが強いというか初級魔法そもそもとるやつが少ない

127二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:48:40

>>124

119はどう見ても自演じゃねえだろ…

128二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:48:59

皆初心者だからスキルポイントの無駄使いはしない

129二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:50:38

>>124

ミツルギの話とアイリスが従順で〜とかマジで色んなスレやまとめのコメント欄でしまくってるから呆れるよね

130二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:52:35

あの世界ってポイント制だからぶっちゃけ日常生活クラスの魔法よりちゃんと火力のある中級（魔法使いは本来知識が必要な職業）を選ぶってことよ、そもそもフリーズだけ妙に強い、ティンダーは精々飲み物を温める程度ウインドはそよ風、クリエイトアースに関しては水はけのいい（細かい）土を片手に出す、ウオーターも飲み水程度なのでまじでフリーズだけが変に強い

>>139

131二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:53:07

あの世界は攻撃手段高火力でブッパする以外の選択肢がないのかな。
ポケモンで例えるならレベルが高い伝説のポケモンや６００族のポケモンをドーブルとかレベル１ポケモンとかで無双するのと似たような感じか。

>>133 >>137 >>142

132二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:54:18

基本的に思考停止してテンプレに従うやつが多い

だから盗賊職は有用だって認識があるくせに

冒険者職とパーティ組むことになっても、盗賊のスキル持ってるか確認しようともしない

まして初級魔法の応用とか考えようともしない

ゆんゆんだって初級魔法覚えたのは、しばらくぼっち冒険者をやってからだし

>>134 >>136

133二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:54:33

>>131

ボトムレススワンプとかあるけど、アークウィザードしか使った描写ないから初心者には無理そう

134二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:55:53

>>132

そもそも冒険者（職業）自体無才のあがきな世界だし、基本中途半端か魔法剣士が主らしいからな

135二次元好きの匿名さん24/04/29(月) 21:56:10