エキドナが普通に味方にならなくて、スバルにとってはよかったんだろうな

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 10:10:35]

あれでもしエキドナが実は感情のわからない怪物じゃなくて最初演じてた通りの気のいいツンデレで、裏表なくスバルの助言者になってたりしたら、スバルはそのままエキドナにズブズブに依存して一人で立てなくなってた気がする
何だかんだでスバルがあの極限状況で立ってられるのって、最後に頼れるのは自分だけだという意識があるからなんじゃないかね

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 10:12:12]

自分で書いてなんだが、カサネルがそれか
まあ、あっちは怪物エキドナと契約した状態だけど、もしエキドナが普通に人格者だったとしてもうまくいかなかったって話ね

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 10:13:53]

ふーん、えっちじゃん

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 11:28:28]

それはどうだろう？
今だって仲間たちのことは心の支えにしてるし

唯一死に戻りを共有できるエキドナ(ちゃんと味方なタイプ)がいたら存在が大きくなりすぎるっていうのは分かるけど、今より精神安定するんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 11:37:21]

大丈夫大丈夫。もしエキドナが多少心の機微に疎いだけの賢いツンデレだったら、賢くて疎いなりにスバルのそういう性質を見抜いてクソド下手にスバルを突き放して一人でずーっと傷つきながらスバルを支え続けるよ。そして後々それをスバルに知られて「なんでお前は...そこまでしてくれるんだよ！」「それを言わせるのはボクもどうかと思うよ」(結局俺は...俺が全部背負わなきゃならねぇんだ)って修羅の道に声援で送り出すことも引き留めることもできずにごめんなさいしてるよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 11:39:50]

この場合死に戻りの積極的利用はするの？っていう疑問がある
カサネルスバルがやばいのは死に戻りの積極的利用→自分の命が大事に思えなくなる→守るべき人達が生きてさえいればいい
の流れな訳だからこれが起きるかどうか

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:08:44]

>>6

善良なドナならならなさそう

「確かに、無数の選択の結果、様々な未来を観賞できるというのはボクにとってとても魅力的なことだよ。……だけど、それは君の精神を犠牲にしてまですべきことじゃない」

とか言ってスバルの死に心を痛めてくれてたりする

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 12:14:23]

学園リゼロみたいに普通にヒロインの一人になりそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 14:12:46]

まあでもカサネルスバルの道だって100％間違いとは言えないわけだよ
スバルの周囲はクッソ暗いだけで
大多数の人間にとっては、5章で誰も死なずに済みました誰も虫にされずにすみましたありがとうだろうし

なのでカサネルほどでないにせよ、スバルの意思を尊重するなら
善良ドナが「死に戻りを繰り返すことは止めないが、傷は可能な限り自分が癒す」という思考になってもおかしくない

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:36:07]

お茶会のエキドナは本来の人格から色々削れてる説もあるから、仲間なった後に色々あってパーフェクトエキドナが誕生する可能性…もないな。普通にお茶会エキドナが邪魔しそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:38:30]

エキドナが普通に良いやつだったら、ロズワールもベア子もこんなことになってないからな

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:41:55]

今日の紅茶はどうかな？
昨日より少しドナみを足してみたんだけど
80％ドナだよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:42:07]

>>6

善良ドナならそれは起こらないだろうけど、その代わり、ある意味それとは違った問題点というか

スバルの中に心理的にエキドナに頼る気持ちが生まれて、ピンチになったら「エキえもぉ～ん！」ってすがる癖がついて自分で死に物狂いで解決する力が弱まる気がしたんだよね

エミリアやオットーは心の支えだし間違いなく信頼もしてるけど、死に戻りを打ち明けられないし死に戻りごとに相手の記憶もリセットされてしまうという最大の問題があるから、信じるか否か以前に同じ問題を物理的に共有できないって問題があるし

エキドナはそれができてしまうから、逆にスバルの逃げ場になってしまう危険がありそう

一度打ち明けてスッキリしたら「これでもういいだろ？」って怪物ドナになったのも、ある意味作者自身がその辺りを計算して作ってる気がする

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:48:22]

このシーンのエキドナの光に焼かれたから、もうエキドナ無しじゃ生きられない体になっちゃった僕はどうすれば良いの？

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:48:51]

>>14

天気予報士になれば良いよ。

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 15:55:08]

死に戻り共有できるエキドナが普通に仲間になるとスバルの精神安定として強すぎるから猫先生は引き離すかスバルにさらなる苦難を与えてきそう

というかそういう意味でもドナは仲間にならない展開だったんだな

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:06:14]

>>16

善良ドナを唯一の死に戻りを共有できる同志として数々の苦難をともにして絆を育んだ後で

さっくりとパンドラ辺りに消滅させられた善良ドナが「頑張れよ……君なら一人でも立てる……」とかメッセージを残したりとか

……うん、やっぱり怪物ドナでよかったと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:08:12]

さらにいえば善良ドナを殺す相手はパンドラじゃなくて、スバルとエキドナの仲が深まるのを嫉妬したサテラで、「こうすればスバルは私を殺してくれるよね……」って、エミリア顔でスバルの目の前で善良ドナを殺すとか……

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:19:09]

>>16

レムが眠ることなくスバルを支えてくれたり

エキドナがスバルの理解者として共にいてくれたり

そんな優しい世界を許すような作者じゃないから仕方ないね

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:44:34]

四章コミカライズのエキドナはクソあざとい美少女で本性知ってると腹パンしたくなる

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:47:40]

>>9

実際プリステラでは住民を誰一人として死なさず、カペラと暴食兄弟を逃がさずに討伐することに成功するらしいからなぁ。

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:47:50]

カサネルでも内心はズブズブだろうし
コレで善良で尽くしてくれる女なら強すぎる
スバルがそういう対象として見れるかは知らんが

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:49:16]

>>19

二・三章でプロットになかったレムというスパーヒロインが生まれてしまった！

ヤベぇレムが側でスバル支えると四章プロットが破綻するじゃん→せや！暴食に食わせて退場させたろ！

うーんこのクソ猫

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:52:04]

>>21

暴食来てたっけ？

来てないから悔しがってたんじゃ？

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:54:53]

>>23

レムが退場するのは予定どおりだろ

前章活躍したキャラは次章で活躍しないのがリゼロだし

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 16:56:00]

>>24

来てない

ついでにカペラも討伐できてなかったと思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:00:46]

>>25

そんなルールないぞ

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:03:41]

>>25

予定通りなわけない、そもそもレムのヒロイン化は元々のプロットに無いんだよ

というかレムというキャラ自体が元はそんな重要な存在じゃなった、猫も当初のプロットの面影が無いと明言してる

これに対して四章は話の根幹になる部分で当初からプロットは用意されてた、当然そこにヒロインとしてのレムはいない

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:05:09]

善良ドナが唯一死に戻りの共感者となってスバルも依存していき

そのうち優先順位がエキドナ＞エミリアみたいにならないか不安

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:07:20]

>>28

そりゃ初期プロットでしょ

書いてる途中で変えたんだろ

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:08:20]

>>29

ある意味エミリアよりレムをとったナツキ・レムルートに近いものがありそう

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:13:29]

>>30

そう、だからその書いてる途中で変えた事情が

四章を成立させるために予定になく重要キャラになったレムを眠らせるというプロット変更だと言ってる

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:27:01]

>>27

ルールではないけど大体そうなってね？

前章で強力すぎたキャラは次章で力を借りにくくなってる（メインヒロインのエミリアは別）

1章：ラインハルト

2章：ロズワール

3章：レム

4章：パック・ラム・ベアトリス

5章：ラインハルト

6章：今のところ全員

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:32:12]

オットーとガーフィールが例外かな

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 17:39:35]

>>34

オットーとガーフに関しては新参だったからね

活躍を無くすわけにはいかないし

あと、4章のガーフは基本敵だったし

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 18:12:53]

仲間っつーより前回のキーを奪うって感じ

2章→1章と違って、強キャラの力は借りられない
3章→2章と違って、状況を理解しても手を貸してくれる利害の一致した人間ばかりではない
4章→3章と違って、スバルが折れかけても前を向かせて献身してくれるレムはいない
6章→5章と違って、英雄たるスバルはいない

5章はわからん

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 18:32:39]

>>36

5章はシリウス襲撃とかの激近セーブポイントでしっかり考える時間がないってイメージだった

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/29(土) 18:32:57]

>>36

単に作劇的に同じ手が通じないようにしてるんだろう