間違いなく最強のカードを引き当てた！やったわ！

大体どんなジャパニーズ魔法ワールドネタに放り込んでも「小技やサポート技やイタズラ技はヤベーレベルだけど、こと戦闘となると頼りない印象」なのがハリポタ魔法の特徴
特に障壁とか結界とか耐性とかでレジスト能力の設定がある世界観だと姿くらまし即アバダくらいしか勝てそうにないのだな

まあ毒薬盛るとか悪夢見せるとかこうもり鼻糞とか吠えメール爆撃とか嫌がらせによるメンタル戦術ならいくらでも出て来るんだが

>>99

97二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 12:58:16

三騎士は一瞬で間合いとか詰めれる鯖多いしお辞儀の魔法が当たるのか不安。お辞儀はゴリゴリ神代じゃない現代鯖だから鯖化でパワーアップする系だとしても高速戦闘できるのか
変身して近づいてマスターを狙うのが一番強そう。それをお辞儀がするかは別として

>>98

98二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 12:59:47

>>97

ファンタビの映画見てみると闇祓いの魔法使いの高速戦闘が見れるぞ。まぁそんな全員がお辞儀の前では雑魚当然なんやけどなブへへ

>>102

99二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:00:36

>>96

取り巻き数百人の総攻撃で破れなかったホグワーツの防壁を一発でぶち抜いてるから素の威力も桁外れだぞお辞儀

高速飛行(恐らく300㎞/h超)もできるし

100二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:01:06

ヴォルデモートと型月なら脅威なのはインペリオとレジリメンスだと思われ
ハリポタには神秘漏洩どうこうなんて設定無いから、ヴォルデモートはそのへんの住民片っ端からインペリオして動員したらそれで戦えちゃうし、敵マスターの考えを読んで遠隔音声魔法で嫌がらせもし放題
実際バラしてもヴォルデモートは痛くも痒くもないことを説明してから穴熊決め込んで、他の勢力に「○○組を潰さないと魔法バラすぞ」って脅せば勝手に消しあってもくれる

まあマスターが凜というのがこの手の障害になるか

>>110

101二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:02:04

分霊箱がどこまで再現できるかとお辞儀がどこまでプライド捨てられるかに勝機が変わると思う
再現度次第ではハサン先生の宝具で死にかねない

102二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:04:38

>>98

ゴリゴリ動けるんだ。知らんかったわ見てみるわty

>>108

103二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:04:50

ゲイ・ボルグ「即死ひとつで勝てるなら苦労しないんすよ」

>>104

104二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:10:52

>>103

あんたは投げるのではなく突き刺せば勝てたやろがい！

105二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:11:33

人類悪にアバダケダブラ打っても愛のせいで跳ね返されるヴォルデモート……

>>106

106二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:13:24

>>105

そうかあの世界は愛が最強の守護呪文だからキアラとかに向けても跳ねかえってくるのか

>>107 >>109 >>113 >>118

107二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:14:58

>>106

途端におもちゃになることが確定しやがった

>>109 >>113

108二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:16:18

>>102

まぁ最近のCG技術の発展によるものでもあるだろうけど凄いよ

確か今年の4月8日にファンタスティックビーストの3やるみたいだからおすすめ

109二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:16:23

>>106

>>107

なんならどいつもこいつも何かしらへの愛は持ってるから精々真アサシンか槍ニキ、赤茶くらいにしか効かなさそうだな

愛がどこまでふくまれるかにもよるだろうが

>>113

110二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:16:35

>>100

漏洩関係ないって意味ならどうせ現世から退場する鯖はみんなどうでもいいのでは

気にするのはマスターだから障害になるのは当たり前よ

111二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:20:23

身体能力が一般人相当しかないから、不意打ちで死の呪文マスターにぶち込むくらいしないときつそう

112二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:26:42

不利押し付けられるキャスタークラス
クラス補正によるクソ雑魚ステータス化
一般的な知名度皆無な日本開催
鯖だと分霊箱は魂分割してるから不死身性得る代わりに百貌のハサンの様に分割した魂分弱体化不可避になりそう

113二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:30:00

>>106

>>107

>>109

でもその愛にもなんかの条件とかなかったけ？

普通の愛だったらハリポタ本編であそこまでアバダて死ななかっただろうし

>>114 >>115 >>116 >>117

114二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:33:23

>>113

ギルガメッシュですら予想できなかった自己愛だ

面構えが違う

115二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:34:36

>>113

多分恋愛とかではなく慈しむ系じゃない？

人類悪の愛は思いっきり当てはまってるような……

116二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:34:46

>>113

リリーのなんだっけ？

自分犠牲にして護りかけたとかだっけ？

117二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:35:13

>>113

両親が命を懸けた魔法でハリーを守ったとしか書かれて無かった筈、具体的な説明はぼやかされてた

118二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:40:01

>>106

流石に愛そのものだけでは跳ね返らない

ハリーとリリーのそれは愛を根源に、

1.その場では死なずに済む選択肢がある者が

2.愛する者を護るためにあえて死ぬ

という手順を踏むことで無敵の守護魔法になる

ヴォルデモートが出向いた時点で皆殺し確定なのでそれまで条件1.を満たした者がいなかったのだが、ハリーの場合、スネイプによるリリーの命乞いをヴォルデモートが了解したから条件1.が成立した

要するにヴォルデモートが初めから「ここでこいつは殺す」と思ってる相手にアバダする分には愛の守護が魔法になることはない（なのでジェームズは普通に殺されたし愛の守護魔法も成立しなかった）

当然、ぶっころ対象かつ初めから生きてはないサーヴァントでは愛の守護魔法は発動できない

それはそうと霊格の違いとか別件で跳ね返されることはあるだろうけども

>>124

119二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:41:13

ハリポタの魔法使いって杖無くても感情の昂りで魔法が暴発するんだよ。それで事故が起きたり、最悪死んでしまう(ダンブルドアの妹がそれで亡くなった)
そうならない為に学校行って魔法を覚えるんだけど

リリーがハリーを死なせたくない一心で感情のままに魔法を使って死の呪文を跳ね返したんじゃないかな

120二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:43:00

リリーに愛の呪文発動されるまで一切反射される事がなかったことも考えると愛だけが発動条件ではないと思われる
それまでヴォルデモートに殺された魔法使いに愛がないわけではないだろうし
ダンブルドアやヴォルデモートが幾度となくそれに言及したのにも関わらず使えず「古の呪文」としか説明されず、本編中では終ぞリリー以外が使うことはなかったのを考えると愛と自己犠牲以外にも様々な要素が必要で難易度が高い魔法だと思う

121二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:45:35

矢避けの加護「なんか色々考察されてるけど、当たらなきゃ良くね？」

122二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 13:47:47

愛を外して考えると魂を担架にした契約呪文のようにも見えるな
他作品だと他者の魂を使った禁呪は見るけど、ハリポタだとリリー以外が使ったのを見た事が無い

123二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:14:51

仮に愛の魔法があっても、使えるのはヘラクレスとメディアだけ。キャスター枠がとられとるからメディアはおらんけどね。

そもそも聖杯戦争に参加しとるんやから、サーヴァントで純粋にマスターのために動くやつはおらん。そこには欲があったり、マスターは覚悟しとるって認識しとるやつが大半。
願い以上に大切な葛木やイリヤのためにしか発動せん。

あと、キアラが好きなのは自分なんやから無理。自分を対象にしても発動可能なら、最期のカウンター魔法としてハリポタ世界で普及しまくっとる。

124二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:17:27

>>118

型月的には運命力の譲渡に類いするのかな

反射で相手がやられるのは強すぎるけど

125二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:22:56

ハリポタ勢が無法すぎんか？
型月とクロスさせるなら設定も型月側に寄せていかんと

>>127 >>131 >>132

126二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:25:01

一流以上の魔法使い同士の戦いは小距離の姿表し連続使用しまくる転移戦だからな
ハリポタ世界だとダンブルドアですら100年に一人の天才なだけなのにお辞儀は過去現在含めた魔法使いの中の最強だからヤバい

127二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:25:10

>>125

そもそもサーヴァントの枠組みに収まってる時点でナーフされてはいる

128二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:29:23

「〇〇の世界にはヴォーパルソードがないから〇〇の世界においてジャバウォックは最強！無敵！！」みたいなそんな風味を感じる

129二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:30:04

マーリン以上の魔法の才能やぞ
型月基準だとやばいやつ

130二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:32:04

極端なこと言えば限定的条件下でしか機能しない守護を使わないと防げない死の魔術を対魔力というパッシブだけではね除けられる時点でむしろだいぶ譲歩されてねえか？

131二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:32:32

>>125

設定が型月に寄るとマーリン含めた魔法使い(魔術師)の中で最強っていう設定出てくるんよねこいつ

132二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:34:23

>>125

英霊の格に押し込められるから強さ自体はだいぶナーフされそう。ただそれでもマーリンとかよりも技量が上ってことになるしまあ戦えないことはないんじゃない？

133二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:35:06

でもこの人ティアマトには無力でしょ(暴論)

134二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 14:59:17

作品人気が強さに反映されるならとにかく、聖杯戦争内なら慢心王・ヘラクレスあたりには勝てないだろ

135二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 15:18:55

作品の設定が違うんだから強さ議論しても不毛だよね
この頭みたいに！

>>139

136二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 15:42:41

英霊なら普通に対抗できそう感あるけど
あちらも常人では視認できないハイスピードバトルだし
ヴォルデモートは分霊箱をどう扱うか意外は普通にお互いやり合えるぐらいになるんじゃないかな

137二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 15:50:10

凛の宝石魔術見て新しい魔法(ハリポタ基準の)考えて教えたりしそう

138二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 15:53:37

ヴォルさんは凛のこと気に入りそう。プライドがあって実力もあって向上心もあって名家の娘とか、模範的スリザリン生すぎるもん

>>140

139二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 15:58:18

>>135

不毛なのは分かっとるけど議論するの楽しいじゃん？

スレが荒れる？それもまた対決スレの醍醐味

>>148

140二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:01:06

>>138

絶対ホグワーツに誘うよね

141二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:20:41

コイツ死の呪文の連射ばっかり目立つけど、やろうと思えば他の呪文も戦法も沢山使えるんだよね。
服従の呪文で敵や民間人を操ったり、魔法生物懐柔したり、めっちゃ時間かかるけど分霊箱から復活したり、小規模ではあるけど因果律まで操作したり、あと魔法薬学にも強い。しかも本人の性格的にそういう外道戦法も容赦無く使えるし

142二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:31:01

マーリン含めた魔法使い(魔術師)の中で最強ってのは型月のマーリンかハリポタのマーリンのどっちのことを指してるの？

>>143

143二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:32:10

>>142

ハリポタの方

そっちでもやべぇけど

144二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:33:49

ならなんで型月のマーリンよりも格上みたいなことを断定してるんだ？
そんなものわからなくない？

>>145 >>147

145二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 16:36:31

>>144

擦り合わせるならそうなるだろ

146二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:22:38

リン　今日は俺様がお前に姿くらましと姿現
について特別に教えてやろう。
難易度は高いがこれは聖杯戦争でも確実に役に立つ技術だ。

>>152 >>158

147二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:25:27

>>144

型月の設定とハリポタの設定合わせる。ってなると両方の作品に出てたキャラは同一人物みたいな感じにならない？

>>159

148二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 17:33:57

>>139

今更感すごいけど>>1の発言的に多分ここネタスレだよね

149二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:38:33

型月に寄せる事によって強化されるとかいう型月最強厨への最高のカウンター
素のままでも最強なのに設定を考察するともっと強いことが分かるって凄いな…

150二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:41:17

なんなら全盛期で呼ばれるから多分分霊前のが来るからな……

151二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:46:54

てかこいつ絶対にビーストなれんよな…ビーストになろうとして某リンボの如くンンンンしそう

>>153

152二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:48:01

>>146

高速移動しながら宝石魔術と功夫で相手を翻弄する遠坂か

153二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:48:37

>>151

なろうとするかな？この人厨二っぽいけどビーストにはならなそう

154二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 18:56:39

型月とハリポタでパッと見だと良さそうなのに相性悪いな
現代と神代の魔術の違いや神秘の秘匿問題でドツボに嵌まるんだけど
魔法族とマグルの価値観やバランスから変えないとダメかこれ

>>155

155二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 19:40:31

>>154

ハリポタはバトルもので言うと盛り上がりもクソもない

安全圏確保して一方的にみたいな戦法がデフォなんでこう卑怯な便利魔法が多いから

そこらへん齟齬起こすことこも多い

156二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 21:31:33

ヴォルデモートがヘラクレスとガチバトルしてる間に小屋でアレか.........
絵面が酷い！

>>157

157二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 21:44:52

>>156

たった一人のサーヴァントに五回も…

俺様の分霊箱を破壊されるとは…

>>160

158二次元好きの匿名さん22/01/29(土) 21:57:53

>>146

普通に役に立つ技術教えてる！

159二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 00:14:14

>>147

うまくバランス合わせるとしたら

・マーリンがお忍びでホグワーツに入学

・マーリン曰く「(ハリポタ界の)魔法は苦手なんだよね　魔術と体系が違くてさ」って感じだがそっちの世界でも名を残すぐらい活躍する。

みたいな感じかな

160二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 00:26:58

>>157

お互いデッドヒートしてる中3人もデッドヒートしてるね

>>161

161二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 00:31:36

>>160

意味が違うんだよな

162二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 00:37:52

お辞儀クラスなら召喚されるにあたって性能ナーフされるじゃね？
生前の方が強いパターン

>>165

163二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:03:47

型月の魔術師を「陸に憧れて何世代も遺伝子改良を繰り返してきた魚」とするなら
ハリポタの魔法使いは「生まれた時から陸で生活してる生き物」くらいの違いがあるんだ

そこにいるだけで精密機械(銃含む)の動作に悪影響を及ぼすとか普通の病気には罹らないとかもう存在そのものが神秘の塊なんよ

>>164 >>178

164二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:09:12

>>163

現代の魔術師と神代の魔術師ですね

無理やり当て嵌めるなら魔法界テクスチャが中途半端に残ってる感じかね

165二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:18:28

>>162

バサクレス見れば分かる、強ければ強いほど生前（神話ヘラクレス）からクソナーフされてるからな

しかも高い知名度補正あってあれレベルしか再現できないのが冬木聖杯

お辞儀クラスなら生前の一側面でしかなく知名度補正もないに等しい日本開催のキャスターお辞儀はそりゃ生前以下よ

>>168

166二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:24:39

どっかでケイネスが召喚してるのがあった気がするな開幕洗脳してた

167二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:28:59

多少ステ落ちても知謀全盛期と道具作成がイヤーキツいッス

168二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:34:23

>>165

ただハリポタ世界ではマグル以外はほぼ全員が知ってるからそれなりにはなりそう

>>171

169二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:39:34

てか服従が通ったらマジで誰も信用できなくなりそう

>>170

170二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:46:56

>>169確か一成が洗脳されてたから余裕で通ると思うまともに警戒できるのイリヤと言峰位じゃないかな？

171二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:52:36

>>168

冬木の知名度補正は世界全体での知名度じゃなく開催地での知名度

兄貴（クーフーリン）だって世界全体でみれば知名度普通にある大英雄だが開催地日本だから知名度補正ほぼない状態で劣化してるし

>>172

172二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 01:59:10

>>171

日本にも魔法使い用の学校があるんだ

だから知名度補正は掛かる

>>175

173二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 02:14:50

お辞儀様の名前を呼べないのって声に出したらお辞儀様に届く呪いで転移からのアバタでやられるからだったような
真名がバレた方が敵マスターが不利になり得るし、
服従の呪文で街に人配置して声に出されるといつでも強襲離脱されると思うと速攻で倒したいな

174二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 02:17:29

バサクレスの打倒が難しいからイリヤ狙いをして殺害成功！→聖杯破壊で強制終了
という流れが起きるか？　それとも関係性や構造について気づけるのかな？

175二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 02:17:43

>>172

兄貴も日本でゲーム等に登場したりして日本でも知る人は知る大英雄だけど知名度補正はあれなんだ

日本の魔法使い限定の知名度じゃ無理無理、日本の魔法学校がある東京から南に約1,300キロのところに位置する南硫黄島で聖杯戦争してるならワンチャンだが

176二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 02:25:28

みんなにナメクジ吐かせる呪い掛けようぜ

177二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 06:33:13

鯖としてはそこそこ〜強辺りに入るけど第5次を生き残れるかで言ったら多分無理だろうな……ってなる塩梅だなあ
徹底してマスター殺しと暗躍にのみ集中すればどうにかなるか……？ってぐらい
対アサシンはかなり強そうではある

178二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 06:46:39

>>163

ようはハリポタ魔法使いは砂糖でfateの魔術師は人工甘味料って訳か

179二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 09:38:00

ハリポタの魔法使いは魔法族とも言われてて要するに種族名なんだよね
たまに人間同士の親から突然変異で生まれてくることはあるけど
根本的にヒトとは別物で後天的な努力でなれるものでもない

180二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 10:30:43

魔法族について考察すると純血の衰退の根本的な原因が近親婚から世界からの排斥になってそう
マグルとの混血で段々と神秘が薄まる方針とすれば、お辞儀卿はアーサー王みたいな神秘側の立ち位置かもしれん
アーサー王は聖杯探索が失敗してから血を薄める方向にシフトしたけどそれまでは違うし
その場合に抑止力から後押しされまくってるまさに運命の子がハリーとか妄想が広がりますな

181二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 10:53:41

魔法族は大人でも、マグルから見ると『普通じゃない（バーノンおじさん的表現）』があるし、魔法で大体のやらかしを何とか出来るせいか倫理的にぶっ飛んでるところがある。
普通に学校生活おくったり、スポーツしてるだけで行方不明者が出てるくらいだ（闇の魔法使いは関係ない部分で）。

182二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 12:51:20

お辞儀さんは設定盛られまくってるから超強いってこと知らない人多そう
逸話が宝具にもなる型月世界だと例のあの人として噂になりまくっている時点で宝具の数もかなりヤバいはず
（〜という逸話からきている）で解決できるし

183二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 12:56:38

本来、箒等魔法具の類を一切用いずに空を飛べる上位1％の中でも頂点に位置する魔法使いであり、この作品の世界観における有史以来最強の魔法使い四傑の一人。
その力は作中でもまだ発展途上で、限定条件下なら因果律にすら干渉でき、魔法の法則自体を捻じ曲げる鬼才の持ち主である。
決闘した際に優位に立ってヴォルデモートを追い払うことに成功したダンブルドアにしても、正統な持ち主が使えばその力を段違いに引き上げるニワトコの杖の恩恵に預かって、辛うじてやや優勢に持ち込めていたのが実情。
映画版では終始タイマンだったけど原作小説だと味方のトップクラス3人とサシでやってその気になったら3人まとめて一蹴してる。

184二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 16:22:45

だから鯖の設定と冬木聖杯じゃそのスペックなんて再現できないって書かれてましてやん

185二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 17:50:20

弱体化してもお辞儀強そう感ある
分霊箱がとにかく厄介

186二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 19:58:52

メディアVSヴォルデモートの空中戦か

>>187

187二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 23:11:01

>>186

メディアさんがフルパワー出しそう

>>192

188二次元好きの匿名さん22/01/30(日) 23:30:25